POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkiezingsprogramma's en wat er daarna daadwerkelijk gebeurt, daar is nog wel eens 'enige discrepantie tussen'quote:Op zondag 7 november 2010 11:14 schreef Brerius het volgende:
Ik raad je aan om nog eens het programma door te nemen. Wat een dom gelul zeg.
je lijkt wel een rooie rakker
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
TS doet alsof hij verrast is. De VVD is de ideale partij voor mensen die graag hard werken en iets van hun leven willen maken. Als je onverhoopt ziek wordt of niet mee kunt komen in de tredmolen om wat voor reden dan ook heb je pech gehad en heeft de VVD geen medelijden met je. Alle regelingen/vangnetten die er voor dat soort mensen zijn, noemt de VVD de 'geluksmachine', alsof je er zelf voor kiest om in een dergelijk gat te vallen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Nee, de PvdA houdt zoveel van de zwakken, dat ze er graag bij zien komen. Zie groei wajong'ers.quote:
TS doet alsof hij verrast is. De VVD is de ideale partij voor mensen die graag hard werken en iets van hun leven willen maken. Als je onverhoopt ziek wordt of niet mee kunt komen in de tredmolen om wat voor reden dan ook heb je pech gehad en heeft de VVD geen medelijden met je. Alle regelingen/vangnetten die er voor dat soort mensen zijn, noemt de VVD de 'geluksmachine', alsof je er zelf voor kiest om in een dergelijk gat te vallen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
quote:
TS doet alsof hij verrast is. De VVD is de ideale partij voor mensen die graag hard werken en iets van hun leven willen maken. om degenen die toch al veel geld hebben lekker veel aan je loonslavernij met schuldketenen te laten verdienen
Dat is juist het probleem, er wordt geredeneerd vanuit 'dat soort mensen'. Maar voor iedereen is de zekerheid prettig dat je kunt vallen zonder blijvend letsel op te lopen. Ook als je 5 keer modaal verdient kan je een kind een ziekte krijgen waarvan de behandeling onbetaalbaar voor je is, en dan is het fijn dat al die benedenmodalen solidair zijn en meebetalen aan de kosten van iemand die het veel breder heeft. Ook succesvolle of beginnende ondernemers kunnen alles kwijtraken, en dan is het wel prettig dat je niet hoeft te bedelen maar opnieuw kunt beginnnen. Sterker nog, een fatsoenlijk vangnet, bestaanszekerheid, zorgt er juist voor dat mensen in een suffe baan die staan te popelen om te ondernemen 'verstandig' zijn en het risico niet nemen, want dat is te groot. Het is geen soort mensen, alle mensen profiteren daarvan, want ze hebben die zekerheid dat ze op hun bek mogen gaan.quote:Als je onverhoopt ziek wordt of niet mee kunt komen in de tredmolen om wat voor reden dan ook heb je pech gehad en heeft de VVD geen medelijden met je. Alle regelingen/vangnetten die er voor dat soort mensen zijn, noemt de VVD de 'geluksmachine', alsof je er zelf voor kiest om in een dergelijk gat te vallen.
De VVD heeft natuurlijk wel een punt dat de overheid niet verantwoordelijk is voor het geluk van mensen. Ook al trek je met het ongeluk van mensen veel stemmen van iedereen die dat graag botviert op de overheid. Maar de overheid kan wel de mogelijkheden voor iedereen om het geluk na te jagen vergroten door de gevolgen van pech een beetje te helpen opvangen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh ja, de wajongers voelen zich inderdaad vast aangemoedigd door de PVDA ja. "Hmmmm er zijn toch zoveel vangnetten tegenwoordig... laat ik eens in de Wajong gaan".quote:
[..]
Nee, de PvdA houdt zoveel van de zwakken, dat ze er graag bij zien komen. Zie groei wajong'ers.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ja, natuurlijk. Waarom neemt het aantal gehandicapten af, en het aantal Wajong uitkeringen toe?quote:
[..]
Oh ja, de wajongers voelen zich inderdaad vast aangemoedigd door de PVDA ja. "Hmmmm er zijn toch zoveel vangnetten tegenwoordig... laat ik eens in de Wajong gaan".
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Omdat er tegenwoordig eerder diagnoses gesteld worden door de instanties die de Wajongers opvangen, denk ik. Daar heeft PVDA niks mee te maken. Dan kun je elke scheet die gelaten wordt door een willekeurige voorbijganger op straat ook wel linken aan de PVDA.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Waarom neemt het aantal gehandicapten af, en het aantal Wajong uitkeringen toe?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Eens, maar daar staat de VVD ook gewoon voor.quote:
[..]
[..]
Dat is juist het probleem, er wordt geredeneerd vanuit 'dat soort mensen'. Maar voor iedereen is de zekerheid prettig dat je kunt vallen zonder blijvend letsel op te lopen. Ook als je 5 keer modaal verdient kan je een kind een ziekte krijgen waarvan de behandeling onbetaalbaar voor je is, en dan is het fijn dat al die benedenmodalen solidair zijn en meebetalen aan de kosten van iemand die het veel breder heeft. Ook succesvolle of beginnende ondernemers kunnen alles kwijtraken, en dan is het wel prettig dat je niet hoeft te bedelen maar opnieuw kunt beginnnen. Sterker nog, een fatsoenlijk vangnet, bestaanszekerheid, zorgt er juist voor dat mensen in een suffe baan die staan te popelen om te ondernemen 'verstandig' zijn en het risico niet nemen, want dat is te groot. Het is geen soort mensen, alle mensen profiteren daarvan, want ze hebben die zekerheid dat ze op hun bek mogen gaan.
De VVD heeft natuurlijk wel een punt dat de overheid niet verantwoordelijk is voor het geluk van mensen. Ook al trek je met het ongeluk van mensen veel stemmen van iedereen die dat graag botviert op de overheid. Maar de overheid kan wel de mogelijkheden voor iedereen om het geluk na te jagen vergroten door de gevolgen van pech een beetje te helpen opvangen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
In mijn optiek is een echte overheid daar niet verantwoordelijk voor.quote:Maar de overheid kan wel de mogelijkheden voor iedereen om het geluk na te jagen vergroten door de gevolgen van pech een beetje te helpen opvangen.
De (r)overheid is (onder andere) hierin veel te ver doorgeschoten.
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
Er is gewoon te weinig controle. Je wordt ook snel aangemerkt als gehandicapt, een klein beetje borderline en je bent al arbeidsongeschikt. Vervolgens zitten ze alle dagen thuis, gaan 's nachts om 3 uur slapen, en slapen uit tot 3 uur 's middags, doen geen flikker, waardoor hun borderline nog veel heftiger wordt.quote:
[..]
Omdat er tegenwoordig eerder diagnoses gesteld worden door de instanties die de Wajongers opvangen, denk ik. Daar heeft PVDA niks mee te maken. Dan kun je elke scheet die gelaten wordt door een willekeurige voorbijganger op straat ook wel linken aan de PVDA.
Er wordt veelvuldig misbruik gemaakt van de Wajong, dan wordt zelfs niet door de linkse partijen ontkent.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat een heerlijke generaliserende en ongefundeerde reactie. Ken je veel borderliners, dan?quote:
[..]
Er is gewoon te weinig controle. Je wordt ook snel aangemerkt als gehandicapt, een klein beetje borderline en je bent al arbeidsongeschikt. Vervolgens zitten ze alle dagen thuis, gaan 's nachts om 3 uur slapen, en slapen uit tot 3 uur 's middags, doen geen flikker, waardoor hun borderline nog veel heftiger wordt.
Er wordt veelvuldig misbruik gemaakt van de Wajong, dan wordt zelfs niet door de linkse partijen ontkent.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ja, die ken ik. Een daarvan zit nu in de bak, als ze gewoon aan het werk was gezet door de overheid was het nooit zover gekomen.quote:
[..]
Wat een heerlijke generaliserende en ongefundeerde reactie. Ken je veel borderliners, dan?
Het was maar een voorbeeld, maar alle dagen thuis zitten gaat mensen met psychische stoornissen niet goed doen, maar eerder kwaad doen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sommige mensen schieten dan weer veel te ver door in het vasthouden aan slechte woordgrapjes, in mijn optiek dan hè...quote:
[..]
In mijn optiek is een echte overheid daar niet verantwoordelijk voor.
De (r)overheid is (onder andere) hierin veel te ver doorgeschoten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tja en door op sociale werkplaatsen te bezuinigen gaan er nog een hele hoop meer thuis zittenquote:
[..]
Ja, die ken ik. Een daarvan zit nu in de bak, als ze gewoon aan het werk was gezet door de overheid was het nooit zover gekomen.
Het was maar een voorbeeld, maar alle dagen thuis zitten gaat mensen met psychische stoornissen niet goed doen, maar eerder kwaad doen.
Hij heeft wel gelijk, hoewel ik hierin iets minder ver ga. De hele politiek draait om andersmans geld en die het minst profiteren, betalen het meest en die het meest profiteren betalen het minst.quote:Op maandag 8 november 2010 12:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Sommige mensen schieten dan weer veel te ver door in het vasthouden aan slechte woordgrapjes, in mijn optiek dan hè...
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
All great truths begin as blasphemies.quote:
[..]
Sommige mensen schieten dan weer veel te ver door in het vasthouden aan slechte woordgrapjes, in mijn optiek dan hè...
Truth never hurts the teller.
Truth will only make you unpopular.
Waarom moet de overheid zich daarmee bemoeien?quote:
[..]
Ja, die ken ik. Een daarvan zit nu in de bak, als ze gewoon aan het werk was gezet door de overheid was het nooit zover gekomen.
Government cannot give anything to anybody that it doesn't first take from somebody else. Whenever somebody receives something without working for it, somebody else has to work for it without receiving. - Dr. Adrian Rogers
Het komt nogal kinderachtig over als je steeds datzelfde grapje uithaalt.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, hoewel ik hierin iets minder ver ga. De hele politiek draait om andersmans geld en die het minst profiteren, betalen het meest en die het meest profiteren betalen het minst.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is diezelfde overheid die jou ook de mogelijkheid heeft gegeven om zoveel centen te verdienen. Of denk jij dat je ook zoveel geld had verdiend wanneer je in Afrika was geboren?quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, hoewel ik hierin iets minder ver ga. De hele politiek draait om andersmans geld en die het minst profiteren, betalen het meest en die het meest profiteren betalen het minst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bedoelt dat de overheid mijn studie betaald heeft (niet waar, ben van particulier onderwijs) of bedoel je dat de overheid voor de ontwikkeling heeft gezorgd? De overheid belemmert juist de ontwikkeling, door geld de incasseren wat ook voor investeringen gebruikt kon worden, in plaats van kunstsubidies, ontwikkelingshulp en andere malinvesteringen van de overheid.quote:
[..]
Het is diezelfde overheid die jou ook de mogelijkheid heeft gegeven om zoveel centen te verdienen. Of denk jij dat je ook zoveel geld had verdiend wanneer je in Afrika was geboren?
En wat betreft de studie. Iemand goed scholen levert meer op dan het uiteindelijk gekost heeft.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het zal je verbazen hoeveel een mens kan bereiken met eigen initiatief, zonder snoepgoed van de overheid.quote:
[..]
Het is diezelfde overheid die jou ook de mogelijkheid heeft gegeven om zoveel centen te verdienen. Of denk jij dat je ook zoveel geld had verdiend wanneer je in Afrika was geboren?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het zal hem ook verbazen hoe de onzichtbare hand zorgt voor meer welvaart in de onderklasse. Die zelfde onderklasse die hij nu arm houdt, en 'hun' werk wat door zijn immigratie standpunt niks meer waard is.quote:Op maandag 8 november 2010 13:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoeveel een mens kan bereiken met eigen initiatief, zonder snoepgoed van de overheid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zoals met alles; zaligheid zij met de onwetenden. Zij die blind zijn voor de economie zullen altijd tot die categorie behoren, laat ze lekker in die waas, wij weten wel beter.quote:
[..]
Het zal hem ook verbazen hoe de onzichtbare hand zorgt voor meer welvaart in de onderklasse.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar het gemiddelde IQ in Nederland is 102quote:Op maandag 8 november 2010 13:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zoals met alles; zaligheid zij met de onwetenden. Zij die blind zijn voor de economie zullen altijd tot die categorie behoren, laat ze lekker in die waas, wij weten wel beter.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Scholen zijn veelal opgezet met hulp van de overheid. Daarnaast stelt zij eisen aan een onderwijsinstelling zodat leerlingen fatsoenlijk worden geschoold. Onze overheid heeft een belangrijke rol gespeeld in het creeren van een algeheel onderwijsaanbod. Het was 200 jaar geleden immers niet vanzelfsprekend dat iedereen een fatsoenlijke opleiding kon genieten. Tegenwoordig speelt de overheid wellicht een minder prominente rol. Zij laat, met name, hogescholen en universiteiten hun gang gaan en bemoeit zich niet met de invulling van de lessen. Een goede zaak, uiteraard.quote:
[..]
Je bedoelt dat de overheid mijn studie betaald heeft (niet waar, ben van particulier onderwijs) of bedoel je dat de overheid voor de ontwikkeling heeft gezorgd? De overheid belemmert juist de ontwikkeling, door geld de incasseren wat ook voor investeringen gebruikt kon worden, in plaats van kunstsubidies, ontwikkelingshulp en andere malinvesteringen van de overheid.
En wat betreft de studie. Iemand goed scholen levert meer op dan het uiteindelijk gekost heeft.
Middelbare scholen krijgen vaak financiele steun van hun gemeente. Hierdoor blijft de kwaliteit van het pand gewaarborgd en zorgt de gemeente ervoor dat de school voldoende capaciteit heeft om ook in de toekomst nieuwe leerlingen op te vangen.
Maar ik begrijp dat jij ook in Afrika succesvol had kunnen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gelukkig nog wel ondanks een kabinet dat tegen de belofte van de VVD in alleen maar banen kost en het vestigingskliaat verziekt.quote:
[..]
Het zal je verbazen hoeveel een mens kan bereiken met eigen initiatief, zonder snoepgoed van de overheid.
Och, je kan de IQ test nog wel redelijk doen als je faalt in de economische gedeelten.quote:
[..]
Maar het gemiddelde IQ in Nederland is 102
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Vanwaar nou dit badinerende toontje? Aan de rechterzijde wordt altijd geklaagd over de intellectuele superioriteit die links zichzelf aanmeet. Mijn kennis over economie is niet zo beperkt als jij denkt of doet overkomen.quote:
[..]
Zoals met alles; zaligheid zij met de onwetenden. Zij die blind zijn voor de economie zullen altijd tot die categorie behoren, laat ze lekker in die waas, wij weten wel beter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zeg, het is niet mijn schuld dat er zo nodig een grote groep mensen op een linkse partij moesten stemmen, en dat die gedoogsteun moesten geven.quote:
[..]
Gelukkig nog wel ondanks een kabinet dat tegen de belofte van de VVD in alleen maar banen kost en het vestigingskliaat verziekt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Waarom stem je links dan?quote:
[..]
Vanwaar nou dit badinerende toontje? Aan de rechterzijde wordt altijd geklaagd over de intellectuele superioriteit die links zichzelf aanmeet. Mijn kennis over economie is niet zo beperkt als jij denkt of doet overkomen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Het was meer een generaliserende opmerking, jouw kennis over de economie kan best aanwezig zijn, daar twijfel ik niet aan. En we klagen over de morele superioriteit die links zich aanmeet, niet intellectuele superioriteit (integendeel zelfs!).quote:
[..]
Vanwaar nou dit badinerende toontje? Aan de rechterzijde wordt altijd geklaagd over de intellectuele superioriteit die links zichzelf aanmeet. Mijn kennis over economie is niet zo beperkt als jij denkt of doet overkomen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Beweer ik iets anders dan? De maatschappij zoals die is ingevud geeft ons echter wel de mogelijkheid om succesvol te zijn. Dat kun je moeilijk ontkennen.quote:
[..]
Het zal je verbazen hoeveel een mens kan bereiken met eigen initiatief, zonder snoepgoed van de overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vanuit een startpositie die afhankelijkheid promoot en in de samenleving wortelt, een ziekte als je het mij vraagt. De economie moet nu lijden onder een grote groep mensen die gewend is geraakt aan diezelfde vertroeteling, denk aan de protesten tegen een nieuw AOW.quote:
[..]
Beweer ik iets anders dan? De maatschappij zoals die is ingevud geeft ons echter wel de mogelijkheid om succesvol te zijn. Dat kun je moeilijk ontkennen.
Stupiditeit regeert, en de minderheid moet met weerzin toekijken hoe het vorm neemt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Omdat ik totale deregulering van de markt niet als de oplossing zie.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar ben ik het ten dele mee eens. In sommige opzichten is onze nanny-state te ver doorgeslagen. Mensen weten dat je niet al teveel moeite hoeft te doen om in de Bijstand terecht te komen, en sommigen maken daar misbruik van.quote:Op maandag 8 november 2010 13:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Vanuit een startpositie die afhankelijkheid promoot en in de samenleving wortelt, een ziekte als je het mij vraagt. De economie moet nu lijden onder een grote groep mensen die gewend is geraakt aan diezelfde vertroeteling, denk aan de protesten tegen een nieuw AOW.
Stupiditeit regeert, en de minderheid moet met weerzin toekijken hoe het vorm neemt.
Echter, het punt dat ik probeerde te maken is dat de overheid ons tot op zekere hoogte handvaten heeft gegeven die ons in staat stellen om uiterst succesvol te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat is goed, maar doordraven is nooit goed, en zekere partijen gaan zich nu nog meer bemoeien met de economie door de overheid gestuurd. Denk aan de PVV die in haar eentje bommen legt onder elk beleid in de economie voorgesteld door de VVD.quote:
[..]
Daar ben ik het ten dele mee eens. In sommige opzichten is onze nanny-state te ver doorgeslagen. Mensen weten dat je niet al teveel moeite hoeft te doen om in de Bijstand terecht te komen, en sommigen maken daar misbruik van.
Echter, het punt dat ik probeerde te maken is dat de overheid ons tot op zekere hoogte handvaten heeft gegeven die ons in staat stellen om uiterst succesvol te zijn.
Leuk dat de moslims op de kaart staan, maar ze vallen in het niet bij de incompetentie van het economische inzicht van Henk en Ingrid zelf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Persoonlijk was ik dan ook voorstander van de economische hervormingen die de VVD, D66 en GL voor ogen hadden. Het is zeer betreurenswaardig dat de PVV daar een stokje voor heeft weten te steken. Ik begrijp overigens wel waarom Rutte een buiging heeft gemaakt naar Wilders, maar dat heb ik al eens een uitgebrek uitgelegd in een ander topicquote:
[..]
En dat is goed, maar doordraven is nooit goed, en zekere partijen gaan zich nu nog meer bemoeien met de economie door de overheid gestuurd. Denk aan de PVV die in haar eentje bommen legt onder elk beleid in de economie voorgesteld door de VVD.
Leuk dat de moslims op de kaart staan, maar ze vallen in het niet bij de incompetentie van het economische inzicht van Henk en Ingrid zelf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je moet kiezen tussen twee kwaden dan kies je meestal de minste van de twee, en dat neem ik de VVD ook niet kwalijk. Ik neem het alleen de PVV'ers kwalijk dat ze niet in de eerste plaats op de VVD gestemd hebben. Marokkanen zijn een probleem, maar ook weer niet zo groot.quote:
[..]
Persoonlijk was ik dan ook voorstander van de economische hervormingen die de VVD, D66 en GL voor ogen hadden. Het is zeer betreurenswaardig dat de PVV daar een stokje voor heeft weten te steken. Ik begrijp overigens wel waarom Rutte een buiging heeft gemaakt naar Wilders, maar dat heb ik al eens een uitgebrek uitgelegd in een ander topic
We zitten liever te kankeren op een scooter in Rotterdam dan de AOW zo blijkt maar weer, hoe kortzichtig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het bevalt me wel eerlijk gezegd. Als ze niet crimineel zijn, dan is er wel iets anders wat me niet aan hun bevalt, zoals werkloosheid en een slappe mentaliteit. Dat met de AOW is tevens ook lariekoek. Volgens berekenen zullen we in 2040 een tekort hebben, maar ik las laatst verscheidene berichtgeving dat deze berekeningen niet volgens de wet IB 2001 zijn berekend, en dat er waraschijnlijk helemaal geen tekort is in 2040.quote:
[..]
Als je moet kiezen tussen twee kwaden dan kies je meestal de minste van de twee, en dat neem ik de VVD ook niet kwalijk. Ik neem het alleen de PVV'ers kwalijk dat ze niet in de eerste plaats op de VVD gestemd hebben. Marokkanen zijn een probleem, maar ook weer niet zo groot.
We zitten liever te kankeren op een scooter in Rotterdam dan de AOW zo blijkt maar weer, hoe kortzichtig.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Weet je wel hoe belachelijk weinig een bijstandsinkomen precies is?quote:
Mensen weten dat je niet al teveel moeite hoeft te doen om in de Bijstand terecht te komen, en sommigen maken daar misbruik van.
Daar word je echt niet blij van hoor, laat staan dat je er bewust voor kiest.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Wil je eens weten hoe hoog die in Duitsland is? 350 euro.quote:Op maandag 8 november 2010 13:43 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Weet je wel hoe belachelijk weinig een bijstandinkomen precies is?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Interesseert me niet, het gaat in dit topic niet over Duitse politiek.quote:
[..]
Wil je is weten hoe hoog die in Duitsland is? 350 euro.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Mij niet, geef de politie volmacht om te schieten of knuppel ze te plekke halfdood en be done with it. Dat constante gezeik in Nederland over hoe het probleem op te lossen, als ze niet willen luisteren dan moeten ze maar voelen, probleem opgelost.quote:
[..]
Het bevalt me wel eerlijk gezegd. Dat met de AOW is tevens ook lariekoek. Volgens berekenen zullen we in 2040 een tekort hebben, maar ik las laatst verscheidene berichtgeving dat deze berekeningen niet volgens de wet IB2001 ofzoiets zijn berekend, en dat er waraschijnlijk helemaal geen tekort is in 2040.
De AOW gaat me niet zozeer over een tekort nu, over 10 jaar, over 20 jaar of welke termijn dan ook. Ik vind gewoon dat het hoort bij een samenleving waarin iedereen langer door kan werken en dus ook een steentje bij kan dragen aan hun eigen(!) comfort. De PvdA kwam als oplossing met een belastingverhoging naar 60%, schuif het maar weer af op de hogere inkomens.
Als mensen willen genieten van gratis geld na hun 65/67'ste dan moeten ze er maar voor werken.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ah, jij bedoelt het op zo'n manier. Ik dacht dat jij je stoorde aan het feit dat immigranten een keer bij de naam genoemd worden.quote:
[..]
Mij niet, geef de politie volmacht om te schieten of knuppel ze te plekke halfdood en be done with it. Dat constante gezeik in Nederland over hoe het probleem op te lossen, als ze niet willen luisteren dan moeten ze maar voelen, probleem opgelost.
De AOW gaat me niet zozeer over een tekort nu, over 10 jaar, over 20 jaar of welke termijn dan ook. Ik vind gewoon dat het hoort bij een samenleving waarin iedereen langer door kan werken en dus ook een steentje bij kan dragen aan hun eigen(!) comfort. De PvdA kwam als oplossing met een belastingverhoging naar 60%, schuif het maar weer af op de hogere inkomens.
Als mensen willen genieten van gratis geld na hun 65/67'ste dan moeten ze er maar voor werken.
De PvdA kwam niet alleen met het voorstel om de belastingen te verhogen, maar ook nog een belastingvoordeel weg te nemen waar de hoogste inkomens het meest voordeel aan hebben. Zelfs Wouter Bos vond dit geen goed plan, gezien de concurrentiepositie van Nederland.
Het zijn een stel domme harken bij elkaar, die droog zand denken te kunnen harken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Och nee, dat het word benoemd als probleem is alleen maar positief te noemen, maar buiten dat gebeurt er verder niks. Holle retoriek en meer niet, daar stoor ik me aan. Vooral omdat het de rest van de Nederlandse politiek vertroebelt. Gooi een bezem over die mensen heen, knikker ze er uit en geef de politie toestemming voor gepast geweld, en over op de orde van de dag.quote:
[..]
Ah, jij bedoelt het op zo'n manier. Ik dacht dat jij je stoorde aan het feit dat immigranten een keer bij de naam genoemd worden.
De PvdA kwam niet alleen met het voorstel om de belastingen te verhogen, maar ook nog een belastingvoordeel weg te nemen waar de hoogste inkomens het meest voordeel aan hebben. Zelfs Wouter Bos vond dit geen goed plan, gezien de concurrentiepositie van Nederland.
Het zijn een stel domme harken bij elkaar, die droog zand denken te kunnen harken.
En inderdaad, de oplossing van veel mensen in Nederland is standaard "de elite" aanpakken. Ze kunnen de elite niet eens aanwijzen, iedere mafkees hanteert een andere grens van inkomen wanneer je "elitair" bent, en de ander komt niet verder dan "grachtengordel".
Zelfreflectie is er niet bij, en het enige wat ze bereiken is dat de grote corporaties en rijke Nederlanders via de achterdeur wel vertrekken. Maar ach, wederom; zaligheid zij met de onwetenden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je hebt natuurlijk altijd mensen die bewust genoegen met minder zolang ze maar niets hoeven doen.quote:
[..]
Weet je wel hoe belachelijk weinig een bijstandsinkomen precies is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is het probleem ook met de eerste generatie immigranten. Die mensen komen uit een positie waar ze niks hebben, en krijgen hier een uitkering waarmee ze zichzelf al als welvarend prijzen.quote:
[..]
Je hebt natuurlijk altijd mensen die bewust genoegen met minder zolang ze maar niets hoeven doen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Meer solide qua ander beleid. Specificeer dat eens.quote:
[..]
Zit eraan te denken CU te stemmen volgende keer.
Slaan wel door in hun christelijke ideeen maar zijn iig meer solide qua ander beleid
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Jij denkt dat wanneer je alle sociale zekerheden afschaft de onderklasse er beter van wordt? Daar geloof ik echt niks van. Dat argument heeft men de VS ook, "trickle-down economics" wordt dat genoemd. Hoewel er natuurlijk een kern van waarheid in zit zie je dat in de VS de armoede een stuk hoger is dan in een land als Nederland met een vergelijkbare GDP per capita. Het is vooral een argument van gierige rijke mensen, zodat ze niets in hoeven leveren.quote:
Het zal hem ook verbazen hoe de onzichtbare hand zorgt voor meer welvaart in de onderklasse. Die zelfde onderklasse die hij nu arm houdt, en 'hun' werk wat door zijn immigratie standpunt niks meer waard is.
Je ziet dat wanneer er in de VS laagconjunctuur heerst er massale ontslagen vallen en er ook geen fatsoenlijk sociaal vangnet is. Dit heeft ook een negatief effect aan de vraagkant waardoor het dal dieper is dan met sociale stabilisatoren als uitkeringen en wat sterkere bescherming voor werknemers. Gelukkig hoeven mensen in Nederland niet in tenten te slapen in slechte economische tijden.
Hogere pieken en diepere dalen inderdaad. Probleem in de VS is dat de overheid zich laat intimideren door de rijken waardoor die een permanente plek op een hoge piek kunnen bemachtigen, met als slachtoffer de midden- en onderklasse die veel minder makkelijk hogerop kunnen komen. Maar dit fenomeen is uiteraard te zien in elk land, ook in Nederland.quote:
[..]
Jij denkt dat wanneer je alle sociale zekerheden afschaft de onderklasse er beter van wordt? Daar geloof ik echt niks van. Dat argument heeft men de VS ook, "trickle-down economics" wordt dat genoemd. Hoewel er natuurlijk een kern van waarheid in zit zie je dat in de VS de armoede een stuk hoger is dan in een land als Nederland met een vergelijkbare GDP per capita. Het is vooral een argument van gierige rijke mensen, zodat ze niets in hoeven leveren.
Je ziet dat wanneer er in de VS laagconjunctuur heerst er massale ontslagen vallen en er ook geen fatsoenlijk sociaal vangnet is. Dit heeft ook een negatief effect aan de vraagkant waardoor het dal dieper is dan met sociale stabilisatoren als uitkeringen en wat sterkere bescherming voor werknemers. Gelukkig hoeven mensen in Nederland niet in tenten te slapen in slechte economische tijden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik word zo moe van al die onwaarheden omtrent armoede en de onderklasse in Amerika. Ik moet nu weg, maar ik ga vandaag of morgen jullie even met wat cijfers confronteren. Ik heb het genoteerd op een geel plakkertje, dus bereid jullie maar vast voor.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De armoedegrens is idd een relatief begrip en doordat de VS zo'n hoge GDP per capita heeft vallen er mensen daaronder die het niet per se heel slecht hebben.quote:
Ik word zo moe van al die onwaarheden omtrent armoede en de onderklasse in Amerika. Ik moet nu weg, maar ik ga vandaag of morgen jullie even met wat cijfers confronteren. Ik heb het genoteerd op een geel plakkertje, dus bereid jullie maar vast voor.
De meeste Amerikanen onder de armoedegrens hebben bijvoorbeeld een auto en andere luxegoederen, maar veel van dat geld is geleend. Er zijn ook daklozen met een auto of een trailer. Ook moeten sommige Amerikanen veel harder werken en kunnen ze nooit uit de armoede komen door een fatsoenlijk minimumloon. Zoals mensen met 3 banen die moeilijk rond kunnen komen. De allerarmsten zijn de VS veel slechter af dan in Nederland zonder een sociaal vangnet.
Dit heb ik iig nog nooit gezien in Nederland:
Het verschil in inkomen is een stuk groter in de VS dan in Nederland. Vergelijkbaar met dat van industrialiserende landen als Mexico en China. Dat terwijl de GDP per capita tussen de VS en Nederland vergelijkbaar zijn.
Je zou verwachten dat wanneer er een laag minimumloon is dat de werkloosheid ook laag zou zijn, maar deze is hoger dan in Nederland.
Nederland: 4.4%
VS: 9%
http://www.google.com/pub(...)+states+unemployment
http://www.google.com/pub(...)e&idim=eu_country:NL
Een redelijke post, maar ik wil in een apart topic even alle cijfers en feiten posten. Je moet er tevens wel rekening mee houden dat mensen in de WAO niet tot het aantal werklozen wordt gerekend, en daarom is die huidige 5.4% (geen 4.4% meer) werklozen verwaarloosbaar. Er zitten nu ongeveer 200.000 mensen in de WAO, en de beroepsbevolking is 7.5 miljoen en daarmee is de oorspronkelijke werkloosheid 2.7% hoger, wat op 8.1% komt. CBS heeft tevens veel kritiek op het feit dat het percentage WAO'ers niet onder de werklozen wordt gerekend.
In Amerika kennen ze geen WAO, en daarom is die 9.0% het echte aantal werklozen in Amerika.
[ Bericht 5% gewijzigd door mlg op 08-11-2010 21:06:02 ]
In Amerika kennen ze geen WAO, en daarom is die 9.0% het echte aantal werklozen in Amerika.
[ Bericht 5% gewijzigd door mlg op 08-11-2010 21:06:02 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Ik wel hoor.quote:
Dit heb ik iig nog nooit gezien in Nederland:
[ afbeelding ]
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik ook, en in Frankrijk kom je het buiten het centrum overal tegen en dan is het plaatje van Premium nog een redelijke luxe.quote:
Bovendien is de werkloosheid in Europa 10.6%, en ik weet niet hoe het bij wet geregeld is wanneer je officieel werkloos bent, maar daar kun je vast en zeker nog wel wat procent punten bij op tellen.
Het is niet zo slecht gesteld in Amerika, zoals velen mensen denken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zeker niet, maar het 'hogere pieken, diepere dalen'-verhaal is wel waar.quote:
Het is niet zo slecht gesteld in Amerika, zoals velen mensen denken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De diepere dalen niet, want in Amerika wordt je met een hoger salaris dan in Nederland als 'arm' aangemerkt, terwijl je in Nederland bij een relatief laag salaris als arm wordt aangemerkt. Het is zelfs zo dat je in Nederlander met een hoger salaris/uitkering al als arm wordt aangemerkt dan in ons buurland 'Duitsland'. Er is zeker grotere inkomsten verschillen in arm en rijk, maar dat hoeft per definitie niet slecht te zijn.quote:
[..]
Zeker niet, maar het 'hogere pieken, diepere dalen'-verhaal is wel waar.
Amerikanen zijn een stuk verwender dan Nederlanders
Maar zoals beloofd ga ik hier nog een topic over aanmaken met cijfers en grafieken, want altijd maar dat gezanik over Amerika en armoede ben ik onderhand wel een keer zat.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Voor mij hoef je het niet te doen hoor. Het is glashelder wat de verschillen tussen NL en de VS zijn, wat beter is kun je niet eenduidig stellen.quote:
Maar zoals beloofd ga ik hier nog een topic over aanmaken met cijfers en grafieken, want altijd maar dat gezanik over Amerika en armoede ben ik onderhand wel een keer zat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hmm dat is een goed punt.quote:
Een redelijke post, maar ik wil in een apart topic even alle cijfers en feiten posten. Je moet er tevens wel rekening mee houden dat mensen in de WAO niet tot het aantal werklozen wordt gerekend, en daarom is die huidige 5.4% (geen 4.4% meer) werklozen verwaarloosbaar. Er zitten nu ongeveer 200.000 mensen in de WAO, en de beroepsbevolking is 7.5 miljoen en daarmee is de oorspronkelijke werkloosheid 2.7% hoger, wat op 8.1% komt. CBS heeft tevens veel kritiek op het feit dat het percentage WAO'ers niet onder de werklozen wordt gerekend.
In Amerika kennen ze geen WAO, en daarom is die 9.0% het echte aantal werklozen in Amerika.
Ik zou we willen weten waar we in Nederland zulke armoede hebben.quote:
Toen ik in de VS was heb ik dat soort dingen gezien, vooral bij de grens met Mexico. Ik ben wel eens in Amsterdam West geweest en Zuid-Oost (ook in wat onveilige stukken) en heb nooit zo iets in Nederland gezien. Je ziet wel verpauperde buurten, maar het blijven appartementen met gas, water en elektra. Ook de Bronx in New York zag er toen ik er was een stuk slechter uit dan de achterbuurten die ik in Nederland heb gezien.
Armoede vergelijken tussen Europa en Amerika, of zelfs de EU en Amerika is niet eerlijk. Alleen West-Europa is geïndustrialiseerd genoeg. De VS is zeker geen verschrikkelijk land; ik vind alleen dat in West-Europa de rijkdom beter verdeeld is en er beter wordt gezorgd voor de zwakkeren en de zieken.quote:
Bovendien is de werkloosheid in Europa 10.6%, en ik weet niet hoe het bij wet geregeld is wanneer je officieel werkloos bent, maar daar kun je vast en zeker nog wel wat procent punten bij op tellen.
Het is niet zo slecht gesteld in Amerika, zoals velen mensen denken.
Het is een boeiend topic. De VS vind ik sowieso een fascinerend land. Ik ben benieuwd, mlgquote:
Maar zoals beloofd ga ik hier nog een topic over aanmaken met cijfers en grafieken, want altijd maar dat gezanik over Amerika en armoede ben ik onderhand wel een keer zat.
.
Ik zit er al een tijdje over na te denken om lid te worden van de VVD, want die mensen daar moeten nodig eens kennis en beschaving bijgebracht worden 
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
ga ervoor, men kan vast wel een hofnar gebruiken...quote:
Ik zit er al een tijdje over na te denken om lid te worden van de VVD, want die mensen daar moeten nodig eens kennis en beschaving bijgebracht worden
Inderdaad, iemand moet wat vaker een glimlach toveren op die zure gezichten. Ik begin door ze eens te laten kijken naar hoe slecht anderen het hebben, kunnen we gezamenlijk om lachenquote:
ga ervoor, men kan vast wel een hofnar gebruiken...
Niet dat dit leuk is natuurlijk, maar dat ga ik ze dan daarna proberen uit te leggen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
|
|
