abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 november 2010 @ 00:04:37 #101
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_88805670
Waarom zouden kleine winkeliers er hinder van ondervinden als grotere winkels open zijn op zondag? Ik bedoel, de kleine winkelier is nu 1 koopavond per week open, terwijl een zaak als het Kruidvat toch al vaak 3 avonden open is, en een supermarkt vaak 6 avonden per week.

Een zondag maakt dan ook weinig uit natuurlijk. Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 17 november 2010 @ 00:14:46 #102
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_88805959
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 21:19 schreef Pipo1234 het volgende:
Alsof vroeger de electriciteit uitging om 24 uur en de veldwachter niet meer buiten kwam. :') Wat is jouw definitie van 24-uurseconomie? In mijn wereld is dat nog steeds een wereld waarin je 24 uur per dag kan werken, winkelen en leven.
En dat kan nu al..... 24 uur per dag werken kan in de gezondheidszorg, politiediensten, ploegendiensten in fabrieken 24/7 door draaien, benzinestations, wegenonderhoud en aanleg, spooronderhoud en aanleg, taxichauffeur, openbaar vervoer, werken op schiphol, werken in de beveiliging, werken in de Rotterdamse en Amsterdamse havens, de kustwacht, in telecommunicatie en IT wordt ook vaak 24/7 gewerkt, in de radio en televisie wordt 24/7 gewerkt, en zo kan ik denk ik nog wel even doorgaan....

Winkelen kan ook al: 24/7 tankstations zijn overal in Nederland te vinden en hebben een klein assortiment aan levenswaren.....er zijn nachtwinkels in vrijwel elke grote stad. Is het veel? Nee, het is macaber weinig..... maar de 24 uurs economie is al lang begonnen, het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 17 november 2010 @ 00:22:53 #103
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_88806189
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 14:45 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).
Waarom mogen ze dan wel 6 avonden per week open zijn, terwijl de bakker en de slager hun deuren alleen op die ene koopavond opengooien?

Kleine winkeliers zouden ook een stuk flexibeler moeten mogen omgaan met hun openingstijden. Bijv. in plaats van 09:00 tot 18:00, de deuren van 11:00 tot 20:00 opengooien. Dat gebeurd vaak in Frankrijk en ook in de VS bijvoorbeeld.... en zo vangen ze veel meer klanten die anders misschien toch naar een grote supermarkt gegaan zouden zijn na het werk.

Sorry, maar mensen werken nu eenmaal tot 17:00 of later, en met het OV of de file naar huis, en ze zijn dan vaak pas om 17:50 of zo thuis..... geen tijd meet om boodschappen te doen bij de kleine winkeliers, maar nog wel bij de supermarkten.

Ik pleit er al langer voor: Laat de winkeliers zelf beslissen hoe ze de openingstijden willen indelen. Want als de lokale slager, bakker en kaasboer om 19:00 nog open zijn, net als jij klaar bent met je avondeten en nog even nadenkt dat je wat voor morgen in huis moet halen, dan zijn er denk ik heel wat mensen die in plaats van dan maar naar de supermarkt te gaan, er toch voor kiezen om naar de kleine winkelier te gaan.

En zo ook met zondagen. Gooi op Maandag de boel dicht ipv op Zondag, en concurreer op zondag lekker met de supermarkten..... en op Maandag als iedereen werkt, kun jij als winkeleigenaar lekker in de tuin zitten. ZONDER het geschreeuw van buurtkinderen, want die zitten ook op school. ^O^
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_88809644
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 21:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een verbod dat gezonde concurrentie tegenhoudt en klanten benadeelt.
Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.
quote:
Een wet is trouwens geen eeuwige garantie, wetten kunnen namelijk wijzigen en dat gebeurt ook nogal eens. De huidige winkeltijdenwet geeft geen enkele garantie voor de toekomst.
Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
quote:
Maar jij vindt dus dat supermarkten alleen mogen bestaan omdat ze niet eerst verboden waren?
Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.
  woensdag 17 november 2010 @ 19:29:50 #105
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88832300
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 09:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.
Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?

quote:
[..]

Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.
quote:
[..]

Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.
En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88834861
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 19:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?
Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.
quote:
[..]

Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.
Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden. Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.
quote:
[..]

En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.
Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.
  woensdag 17 november 2010 @ 20:42:26 #107
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88836140
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 00:14 schreef maartena het volgende:

het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.
Nee, de vraag is of je mensen daarin moet beperken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 17 november 2010 @ 20:43:43 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88836202
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 09:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
[..]
Het bestaan van de mens is ook onzeker.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_88837015
Zondag, maandag, donderdag open zijn moet allemaal kunnen....waar het om gaat is dat elke winkel niet langer dan X uur per week open kan zijn en of dat 's avonds, s'n achts of 's middags is moeten ze maar zelf weten.

Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.
pi_88839167
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 20:57 schreef Kingstown het volgende:
Zondag, maandag, donderdag open zijn moet allemaal kunnen....waar het om gaat is dat elke winkel niet langer dan X uur per week open kan zijn en of dat 's avonds, s'n achts of 's middags is moeten ze maar zelf weten.

Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.
Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere

Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2010 21:33:03 ]
  woensdag 17 november 2010 @ 23:02:30 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88844897
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 21:31 schreef beeer het volgende:

[..]

Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere

Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is
Nog beter: helemaal geen winkels! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_88844948
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
  woensdag 17 november 2010 @ 23:10:03 #113
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88845258
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 20:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.
Iedere winkelier kan zijn zaak op zondag open houden. De vraag of hij dat dan ook alle andere dagen van de week kan. Maar kan dat niet, geen probleem, hij is dat aan niemand verplicht. Wanneer hij dan wel of niet open is, is zijn keuze.
quote:
[..]

Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden.
Waarom hebben ze die wet dan toen ingevoerd? Sterker nog, waarom waren ze al sinds 1904 aan het denken aan een wettelijke regeling op dit gebied?
quote:
Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.
Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is. Mensen kunnen namelijk van mening veranderen, zeker als ze daar 80 jaar de tijd voor hebben.
quote:
[..]

Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.
Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd en gelukkig maar. Over de koopzondag wordt een heel stuk moeilijker gedaan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88845423
Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.
  woensdag 17 november 2010 @ 23:19:46 #115
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88845700
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 23:13 schreef JellieVrolijk het volgende:
Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.
^O^
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 18 november 2010 @ 17:05:57 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_88868423
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 23:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is.

Als iedereen het er mee eens is is er geen wet nodig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_88875210
quote:
1s.gif Op woensdag 17 november 2010 23:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd
Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.
  donderdag 18 november 2010 @ 22:23:33 #118
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88882273
quote:
15s.gif Op donderdag 18 november 2010 19:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.
En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?

Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan :')
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88896524
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.

Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
VVD stemmen! Die zijn voor een verruiming van de openingstijden.

Als ze tenminste geen steun van de SGP hoeven te hebben...
  vrijdag 19 november 2010 @ 17:04:51 #120
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88908513
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 november 2010 12:03 schreef Nielsch het volgende:

[..]



VVD stemmen! Die zijn voor een verruiming van de openingstijden.
Net als D66, GL, PvdA...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88935573
quote:
1s.gif Op donderdag 18 november 2010 22:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?
Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?
quote:
Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan :')
De andere punten waren een herhaling van zetten. Ik kan wel eindeloos dezelfde argumenten gaan herhalen, maar daar heeft niemand zin in.
pi_88937092
quote:
Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere

Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is
Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?

Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?

Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?
  zaterdag 20 november 2010 @ 11:59:49 #123
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88937097
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 10:55 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?
Die beroepen zijn ter ziele gegaan omdat er geen vraag meer naar was. Naar supermarkten is wel vraag vanuit de consument. Het heeft geen zin om het antwoord op die vraag uit principe tegen te houden vanuit de politiek, daar wordt echt niemand gelukkiger van. Dit is een zaak tussen koper en verkoper, niet tussen koper en politicus.
Precies hetzelfde geldt voor de koopzondag.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 20 november 2010 @ 12:01:37 #124
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88937141
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 11:59 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?

Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?

Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?
Als je ook echt bij die kruidenier zou kopen, zou die kruidenier blijven bestaan. Een kruidenier gaat failliet door gebrek aan vraag naar zijn producten, en daarvoor is niet de politiek maar de consument verantwoordelijk. Vraag en aanbod, zo simpel is het.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88937283
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.

Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
Een koevoet wil wel eens helpen :P

Ik neem aan dat je graag de winkels op zondag open wil, omdat jij dan vrij bent. Anderen, zoals winkelpersoneel en ondernemers, willen dat wellicht ook. Dus doe je boodschappen maar gewoon na je werk of school en plan van tevoren wat je nodig hebt. Daarmee is dit vreselijke probleem wel opgelost, zou ik denken.
pi_88937430
quote:
Als je ook echt bij die kruidenier zou kopen, zou die kruidenier blijven bestaan. Een kruidenier gaat failliet door gebrek aan vraag naar zijn producten, en daarvoor is niet de politiek maar de consument verantwoordelijk. Vraag en aanbod, zo simpel is het.
Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.

De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.

Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.

In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.

Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
pi_88937581
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:12 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.

De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.

Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.

In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.

Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
Ik wil de keuzevrijheid hebben om voor mijn medische klachten naar de barbier te gaan, dus ziekenhuizen mogen 's zondags niet meer open zijn
pi_88937623
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 11:59 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Die beroepen zijn ter ziele gegaan omdat er geen vraag meer naar was. Naar supermarkten is wel vraag vanuit de consument. Het heeft geen zin om het antwoord op die vraag uit principe tegen te houden vanuit de politiek, daar wordt echt niemand gelukkiger van. Dit is een zaak tussen koper en verkoper, niet tussen koper en politicus.
Precies hetzelfde geldt voor de koopzondag.
De kleine ondernemers die tegen uitbreiding van de koopzondagen protesteren houden in een 6-daagse werkweek blijkbaar wél hun hoofd boven water, dus er is wel degelijk vraag naar. Alleen als je nu de wet zou intrekken - changing the rules while playing the game - komen ze in de problemen.
  zaterdag 20 november 2010 @ 12:18:33 #129
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88937631
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:12 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Op papier is het mss simpel, maar in de praktijk dus niet.
Ga jij maar eens concurreren als kleine zelfstandige kruidenier tegen een multinational. Kansloos.
Marktwerking. Jammer dan, maar zeker niet de eerste keer dat die kleine zelfstandige met concurrentie van de grotere namen te maken krijgt.
quote:
De vraag was trouwens wat je liever ziet....een paar grote bedrijven die de markt compleet beheersen of meer diversiteit.
Dat is niet mij, dat is aan de massa. Irrelevante vraag dus. Maar om er toch om in te gaan: ik ga alleen naar supermarkten en heb helemaal niets met kruideniers.
quote:
Overigens koop ik zoveel mogelijk klein en lokaal....ik heb enorm respect voor mensen die 60 uur of meer heel hard werken....een bedrijf wat een blik pubers open trekt en de rest van de markt afduwt heb ik een grote afkeer van....niet alleen qua supermarkten, maar ook bedrijven als MediaMarkt, Ikea en noem al die rotzooi maar op.

In de toekomst zal er steeds minder keuze zijn en mijn keuzevrijheid dus ook steeds minder worden....ik gun iedereen het beste en prima als mensen bij de AH hun boodschappen doen, maar ik wil mijn boodschappen ook bij andere bedrijven kunnen doen.

Vrijheid is verworden tot kiezen uit 5 keer hetzelfde en daar baal ik van.
Dat is persoonlijk, en voor jou persoonlijk opent niemand zijn winkel. Je wilt nu dat de massa gedwongen toegeeft aan de verlangens van jou als enkeling. Zo zou het natuurlijk niet moeten werken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 20 november 2010 @ 12:23:03 #130
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88937745
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

De kleine ondernemers die tegen uitbreiding van de koopzondagen protesteren houden in een 6-daagse werkweek blijkbaar wél hun hoofd boven water, dus er is wel degelijk vraag naar. Alleen als je nu de wet zou intrekken - changing the rules while playing the game - komen ze in de problemen.
Nee hoor. Die rules zijn al vaker gechanged, de voorbeelden van de supermarkt en de webwinkel heb ik zoals je weet al genoemd. Dat overleven sommige winkeliers wel, en anderen niet.

Overleven ze het, dan bieden ze blijkbaar iets dat de consument liever wil dat lage prijzen en gemak. Service bijvoorbeeld, vakkennis of een goede sfeer. Als die winkelier dat aanbiedt en er is genoeg vraag naar, hoeft hij voor zijn bestaan niet te vrezen. Koopzondagen vergroten namelijk alleen het gemak voor de consument, een eigenschap waar hij toch al niet op won en die hij heeft gecompenseerd.

Overleven ze de koopzondag niet, dan is dat niet wezenlijk anders dan het failliet gaan door een supermarkt aan de overkant of een winkel op internet. Die regels zijn namelijk ook ingegaan toen de kleine ondernemer al bestond, en ook daar zijn ze niet allemaal beter van geworden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88937833
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nee hoor. Die rules zijn al vaker gechanged, de voorbeelden van de supermarkt en de webwinkel heb ik zoals je weet al genoemd. Dat overleven sommige winkeliers wel, en anderen niet.

Overleven ze het, dan bieden ze blijkbaar iets dat de consument liever wil dat lage prijzen en gemak. Service bijvoorbeeld, vakkennis of een goede sfeer. Als die winkelier dat aanbiedt en er is genoeg vraag naar, hoeft hij voor zijn bestaan niet te vrezen. Koopzondagen vergroten namelijk alleen het gemak voor de consument, een eigenschap waar hij toch al niet op won en die hij heeft gecompenseerd.
Welke rules zijn er volgens jou gechanged ten aanzien van supermarkten en webwinkels?

Ik ben me niet bewust van een verbod op supermarkten dat ooit is afgeschaft, of een wet tegen webwinkels die is ingetrokken. Wel van een Winkeltijdenwet die al jaren bestaat, en waarvan sommigen nu afwillen.
pi_88937988
quote:
Marktwerking Jammer dan, maar zeker niet de eerste keer dat die kleine zelfstandige met concurrentie van de grotere namen te maken krijgt.

Dat is niet mij, dat is aan de massa. Irrelevante vraag dus. Maar om er toch om in te gaan: ik ga alleen naar supermarkten en heb helemaal niets met kruideniers.

Dat is persoonlijk, en voor jou persoonlijk opent niemand zijn winkel. Je wilt nu dat de massa gedwongen toegeeft aan de verlangens van jou als enkeling. Zo zou het natuurlijk niet moeten werken.
Tsja....we verschillen dus van mening.

Jij wilt dat de massa en marktwerking alles bepaalt en ik niet. :)
  zaterdag 20 november 2010 @ 12:37:57 #133
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88938213
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Welke rules zijn er volgens jou gechanged ten aanzien van supermarkten en webwinkels?
Er zijn extra concurrenten bij gekomen waar de kleine ondernemer zich niet op voor kon bereiden toen hij voor het vak koos. Het is inderdaad niet letterlijk een regel, maar het is ook niet zo gek dat supermarkten en internet niet gebonden waren aan regels toen ze nog niet bestonden. Punt is dat de kleine ondernemer eerst geen concurrentie had van hen, en toen plots wel.
quote:
Ik ben me niet bewust van een verbod op supermarkten dat ooit is afgeschaft, of een wet tegen webwinkels die is ingetrokken. Wel van een Winkeltijdenwet die al jaren bestaat, en waarvan sommigen nu afwillen.
Daar gaan we weer. De winkeltijdenwet is ook ooit ingevoerd hoor, in 1930 wel te verstaan. Daarna is hij nog een aantal keer gewijzigd. En op al die momenten waren er ook al ondernemers.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88938319
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:30 schreef Kingstown het volgende:
Jij wilt dat de massa en marktwerking alles bepaalt en ik niet. :)
Je wilt dat de massa naar jouw wil buigt. Natuurlijk zul je beargumenteren dat de "lichte" dwang die je gebruikt voor hun eigen bestwil is. Maar dat doen politici nou eenmaal
pi_88938498
quote:
Je wilt dat de massa naar jouw wil buigt. Natuurlijk zul je beargumenteren dat de "lichte" dwang die je gebruikt voor hun eigen bestwil is. Maar dat doen politici nou eenmaal
Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten....als de massa PSV, Feijenoord en Ajax supportert vind ik dat prima, zolang er ook maar ruimte is voor Veendam, Helmond Sport en Almere City.

Misschien dat jij een wereld waar alleen Ajax, PSV en Feijenoord voetballen veel leuker vind, maar ik dus niet.
pi_88938626
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:45 schreef Kingstown het volgende:
Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten.
Je bent een leugenaar. Je wilt winkels met geweld dwingen hun deuren te sluiten.
pi_88938629
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Er zijn extra concurrenten bij gekomen waar de kleine ondernemer zich niet op voor kon bereiden toen hij voor het vak koos. Het is inderdaad niet letterlijk een regel, maar het is ook niet zo gek dat supermarkten en internet niet gebonden waren aan regels toen ze nog niet bestonden. Punt is dat de kleine ondernemer eerst geen concurrentie had van hen, en toen plots wel.
En daarmee verschillen die voorbeelden essentieel ten opzichte van het daadwerkelijk wijzigen van een (winkeltijden)wet. We hebben het nou immers júist over politieke invloed op de markt.
quote:
Daar gaan we weer. De winkeltijdenwet is ook ooit ingevoerd hoor, in 1930 wel te verstaan. Daarna is hij nog een aantal keer gewijzigd. En op al die momenten waren er ook al ondernemers.
Maakt dat het in orde om hem 80 jaar later rücksichtslos af te schaffen? De nu levende ondernemers hebben de situatie van vóór de invoering van de wet niet meegemaakt, maar ondervinden wel nadeel van dier afschaffing.
pi_88938695
quote:
Je bent een leugenaar. Je wilt winkels met geweld dwingen hun deuren te sluiten.
Zucht....ga lekker ergens anders je agressie botvieren.
  zaterdag 20 november 2010 @ 14:02:22 #139
177885 JoaC
Het is patat
pi_88941180
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:45 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Wat de massa wil, dat moeten ze helemaal zelf weten....als de massa PSV, Feijenoord en Ajax supportert vind ik dat prima, zolang er ook maar ruimte is voor Veendam, Helmond Sport en Almere City.

Misschien dat jij een wereld waar alleen Ajax, PSV en Feijenoord voetballen veel leuker vind, maar ik dus niet.
Natuurlijk mogen Veendam, Helmond Sport en Almere City blijven bestaan, maar je moet wel een eerlijke competitie hebben. Als ploegen niet in staat zijn om in de Eredivisie te spelen, dan degraderen ze.

Je gaat niet uit romantiek ploegen kunstmatig laten bestaan terwijl ze financieel en sportief mismanagement leiden.

Bovendien: Ajax, Feijenoord en PSV zijn allemaal gevestigd in een gebied waarin hun reikwijdte dusdanig groot is dat ze mee kunnen draaien in de top zolang ze goed werk leveren. Dat ze in Rotterdam onderaan bungelen is de schuld van verkeerde bedrijfsvoering.

Hetzelfde geld voor winkels: In Urk en Staphorst gelden andere normen dan Amsterdam en Utrecht. Als men in Amsterdam de winkels op zondag open willen hebben, moet dit gewoon kunnen. Als men in Staphorst dusdanig veel waarde hecht aan de zondagsrust, moet dit ook kunnen.

Als een kruidenierswinkeltje het niet weet te redden in grote steden, komt dit door de markt.

Ze kunnen dus:

• Marktonderzoek doen of een verandering van de winkel een nieuwe groep consumenten aantrekt
• Verhuizen naar plekken waar vraag is naar hun producten

• Stoppen voor ze failliet gaan.
• Hun bedrijf failliet laten gaan

De eerste twee opties redden het bedrijf, de andere twee niet.

Als een klein kruidenierswinkeltje werkelijk zoveel waarde heeft voor de gemeenschap, gaan mensen er wel heen. Als de prijzen bij supermarkten een dusdanig kwantitatief voordeel voor de consument opleveren, moet een bedrijf kwalitatief concurreren.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zaterdag 20 november 2010 @ 14:20:41 #140
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_88941834
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 12:49 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

En daarmee verschillen die voorbeelden essentieel ten opzichte van het daadwerkelijk wijzigen van een (winkeltijden)wet. We hebben het nou immers júist over politieke invloed op de markt.
Je had het over een winkelier die het hoofd niet boven water kon houden door nieuwe ontwikkelingen in de markt. Het punt is dat nieuwe vormen van concurrentie al vaker de winkelier hebben bedreigd, daar moet je als ondernemer nu eenmaal rekening mee houden.
quote:
[..]

Maakt dat het in orde om hem 80 jaar later rücksichtslos af te schaffen? De nu levende ondernemers hebben de situatie van vóór de invoering van de wet niet meegemaakt, maar ondervinden wel nadeel van dier afschaffing.
Ze hebben hem ook rücksichstlos ingevoerd, vind je dat dan geen probleem? Daar zijn ongetwijfeld ook slachtoffers door gevallen. Wat mij betreft had die wet dan ook helemaal niet ingevoerd moeten worden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_88943563
quote:
Natuurlijk mogen Veendam, Helmond Sport en Almere City blijven bestaan, maar je moet wel een eerlijke competitie hebben. Als ploegen niet in staat zijn om in de Eredivisie te spelen, dan degraderen ze.

Je gaat niet uit romantiek ploegen kunstmatig laten bestaan terwijl ze financieel en sportief mismanagement leiden.

Bovendien: Ajax, Feijenoord en PSV zijn allemaal gevestigd in een gebied waarin hun reikwijdte dusdanig groot is dat ze mee kunnen draaien in de top zolang ze goed werk leveren. Dat ze in Rotterdam onderaan bungelen is de schuld van verkeerde bedrijfsvoering.

Hetzelfde geld voor winkels: In Urk en Staphorst gelden andere normen dan Amsterdam en Utrecht. Als men in Amsterdam de winkels op zondag open willen hebben, moet dit gewoon kunnen. Als men in Staphorst dusdanig veel waarde hecht aan de zondagsrust, moet dit ook kunnen.

Als een kruidenierswinkeltje het niet weet te redden in grote steden, komt dit door de markt.

Ze kunnen dus:

• Marktonderzoek doen of een verandering van de winkel een nieuwe groep consumenten aantrekt
• Verhuizen naar plekken waar vraag is naar hun producten

• Stoppen voor ze failliet gaan.
• Hun bedrijf failliet laten gaan

De eerste twee opties redden het bedrijf, de andere twee niet.

Als een klein kruidenierswinkeltje werkelijk zoveel waarde heeft voor de gemeenschap, gaan mensen er wel heen. Als de prijzen bij supermarkten een dusdanig kwantitatief voordeel voor de consument opleveren, moet een bedrijf kwalitatief concurreren.
Als iemand failliet gaat wegens mismanagement, dan heb ik daar geen enkel probleem mee....of het nu Veendam is of de kruidenier op de hoek....eigen schuld, dikke bult en daar hoeft de gemeenschap niet voor op te draaien, dus daarover ben ik het met je eens.
Vind het ook bizar dat er miljoenen en miljoenen in bodemloze voetbalputten gegooid zijn, maar de vergelijking gaat me meer om het feit dat er steeds minder variatie is....niet alleen qua supermarkten, maar hetzelfde geldt voor verzekeringen, benzinepompen en banken om maar een paar dwarsstraten te noemen.

Dat is een logisch gevolg van de "vrije" markt waar de groten overleven en de kleintjes weggevaagd worden. In mijn wereldbeeld word ik daar niet vrolijker van....verschraling, steeds minder keuze en vooral meer van hetzelfde.

Ik woon in een provinciehoofdstad met ongeveer 60K inwoners en kan maar liefst kiezen uit 6 verschillende supermarkten en 5 verschillende banken die min of meer hetzelfde zijn....en dat noemt men dan vrijheid. Het lijkt in de uitwerking meer op communisme, hoewel de opzet ideologisch heel anders is.
  zaterdag 20 november 2010 @ 15:59:39 #142
177885 JoaC
Het is patat
pi_88944871
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 november 2010 15:12 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Als iemand failliet gaat wegens mismanagement, dan heb ik daar geen enkel probleem mee....of het nu Veendam is of de kruidenier op de hoek....eigen schuld, dikke bult en daar hoeft de gemeenschap niet voor op te draaien, dus daarover ben ik het met je eens.
Vind het ook bizar dat er miljoenen en miljoenen in bodemloze voetbalputten gegooid zijn, maar de vergelijking gaat me meer om het feit dat er steeds minder variatie is....niet alleen qua supermarkten, maar hetzelfde geldt voor verzekeringen, benzinepompen en banken om maar een paar dwarsstraten te noemen.

Dat is een logisch gevolg van de "vrije" markt waar de groten overleven en de kleintjes weggevaagd worden. In mijn wereldbeeld word ik daar niet vrolijker van....verschraling, steeds minder keuze en vooral meer van hetzelfde.

Ik woon in een provinciehoofdstad met ongeveer 60K inwoners en kan maar liefst kiezen uit 6 verschillende supermarkten en 5 verschillende banken die min of meer hetzelfde zijn....en dat noemt men dan vrijheid. Het lijkt in de uitwerking meer op communisme, hoewel de opzet ideologisch heel anders is.
Je hebt dan ook grote bedrijven, die concurreren op kwantiteit, en kleine bedrijven, welke concurreren op kwaliteit. Dat kwaliteit geld kost, is volgens mij ook in jouw ogen logisch.

Als je beter zoekt kom je soms kleinere banken tegen die vaak via extra service (persoonlijke hulp en zo) concurreren, ook de Rabobank is uniek georganiseerd: een franchise-achtige(het is natuurlijk geen echte franchise) constructie, waarin de lokale banken via wisselwerking bottom-up grote invloed hebben.

Ook zijn er kleinere verzekeringskantoren, en internationale verzekeringskantoren die zich bewust kleiner houden in Nederland. Deze zijn vaak wat duurder, maar daar krijg je dan ook wat voor terug.

Dat er qua olie-bedrijven weinig concurrentie is, komt door kartels uit het verleden, en de dure instapdrempel. Maar van olie moeten we op langere termijn ook af zien te komen, zodat we niet meer met oliesjeiks en schurkstaten hoeven te handelen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_89056111
De koopzondag wordt beperkt De Eerste Kamer heeft daar met een meerderheid voorgestemd. :s)
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
pi_89057648
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 16:21 schreef Quarant het volgende:
De koopzondag wordt beperkt De Eerste Kamer heeft daar met een meerderheid voorgestemd. :s)
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 23 november 2010 @ 17:10:46 #145
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89058202
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.

Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.
PvdA lid worden! Die zijn pro-ondernemers verworden.
De hele 2e kamer fractie zit vreemd genoeg ineens op 1 lijn, OPEN DIE WINKELS !
Echter de 1e kamer fractie van de pvda, die wil wel 1 dag rust in de rat-race en stemde dus tegen _O-
mooi he 'de fractie(s) discipline in 1 partij' ?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_89058331
Eerste Kamer heeft voorgestemd, met dank aan de PvdA dus? VVD was namelijk tegen: een signaal dat er tenminste nog liberalen in de Eerste Kamer zitten. Een positief signaal, hoewel het besluit natuurlijk gedrenkt is in christenmentaliteiten uit de 18e eeuw.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  dinsdag 23 november 2010 @ 17:44:13 #147
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89059394
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:13 schreef WeirdMicky het volgende:
VVD was namelijk tegen
VVD had haar ziel verkocht aan de SGP, om maar een extra steuntje te hebben voor dit ludieke kabinet. VVD zou VOOR beperking koopzondagen stemmen, in ruil voor SGP gedoogsteun.

Ze hebben wel tegen gestemd lees ik, dus hoe het zit met die gedoogsteun.....

Nou ja, het CDA en de kleine Christenen hebben weer hun zin. :(

[ Bericht 17% gewijzigd door maartena op 23-11-2010 18:30:41 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 23 november 2010 @ 17:53:35 #148
177885 JoaC
Het is patat
pi_89059725
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:10 schreef fokthesystem het volgende:

[..]



PvdA lid worden! Die zijn pro-ondernemers verworden.
De hele 2e kamer fractie zit vreemd genoeg ineens op 1 lijn, OPEN DIE WINKELS !
Echter de 1e kamer fractie van de pvda, die wil wel 1 dag rust in de rat-race en stemde dus tegen _O-
mooi he 'de fractie(s) discipline in 1 partij' ?
e Eerste Kamer heeft het wetsvoorstel

* Inkadering in Winkeltijdenwet van bevoegdheid vrijstellingverlening of toekenning ontheffingsbevoegdheid in verband met toeristische aantrekkingskracht gemeenten (31.728)

na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 23 november 2010 @ 17:56:14 #149
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89059834
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'. :{

Ja, sorry voor de stomme vraag meneer, maar in Nederland is dat wat minder vanzelfsprekend. Itt tot in Italië zit er namelijk bij ons bijna geen hond in de kerk, maar de winkels moeten wel dicht blijven op zondag. In naam van God. Oh, en dan heb je ook nog wat mensen die het dan zogenaamd voor de 'kleine middenstander' op gaan nemen, want die gaat er natuurlijk aan onder door als elke dag de winkels open moeten zijn. Wat zegt u? Hier in Italië zijn er ook genoeg kleine winkels die wel gewoon overleven? Ja, dat klopt, maar in Nederland schijnen die dan allemaal failliet te gaan.
Nee, vers brood van de bakker eet ik alleen in de vakantie. In Nederland is de bakker namelijk alleen open op tijden dat ik op mijn werk zit. Ja, raar inderdaad. B-)
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 23 november 2010 @ 18:47:36 #150
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89061610
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:56 schreef Jane het volgende:
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'. :{
De winkels in Italië zijn wel meestal dicht tussen 1 en 3 voor Siësta.... :) Uitgebreide middagpauze. Maar dan zijn ze wel weer open tot een uur of 20:00. Is ook veel slimmer om het op zo'n manier te doen eigenlijk.

Om te kunnen concurreren met de grotere winkels, moeten kleine winkels open gaan van 11:00 tot 20:00 i.p.v. 09:00 tot 18:00 - ofwel.... open zijn op uren dat de normale werkende mens boodschappen KAN doen zonder zich te moeten haasten door de spits.

En dat lost ook een paar spitsproblemen op:

1) Winkelpersoneel vertrekt pas rond 10:00 naar het werk, en komen pas na 20:00 thuis. - Spreiding van verkeer/OV dus - en er werken aardig wat mensen in winkels die nu om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten.

2) Werknemers die normale uren handhaven hoeven niet VIA een winkel naar huis, wat voor extra verkeer kan zorgen.... (Ik denk dat ik niet de enige was die na 17:00 nog even via die en die winkel reed omdat ze om 18:00 dicht gingen) ...ze kunnen nu gewoon eerst naar huis, en na het avondeten winkelen.

Het is een goed begin van verkeersspreiding, en tegelijkertijd de beschikbaarheid van winkelkeuzes na 18:00 te vergroten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 23 november 2010 @ 19:42:44 #151
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89064306
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:13 schreef WeirdMicky het volgende:
Eerste Kamer heeft voorgestemd, met dank aan de PvdA dus? VVD was namelijk tegen: een signaal dat er tenminste nog liberalen in de Eerste Kamer zitten. Een positief signaal, hoewel het besluit natuurlijk gedrenkt is in christenmentaliteiten uit de 18e eeuw.
Dankzij het huidige kabinet waar de VVD als grootste in zit is het wetsvoorstel er gekomen. De PvdA heeft gewoon tegen gestemd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:34:38 #152
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89067010
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:53 schreef JoaC het volgende:

na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
Vreemd, hopen dat ik de link weer vinden kan... Of ik las te snel en dan was de pvda in de 2e kamer tegen maar de pvda in de 1e kamer voor, ook niet onmogelijk. Ook vreemd dat de sp nu ineens voor was in de 1e kamer, eerder was men er tegen ook ivm kleine ondernemers, concurerrend kunnen zijn en hun dag vrij niet hoeven opgeven..
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:42:04 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89067365
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 18:47 schreef maartena het volgende:

2) Werknemers die normale uren handhaven hoeven niet VIA een winkel naar huis, wat voor extra verkeer kan zorgen.... (Ik denk dat ik niet de enige was die na 17:00 nog even via die en die winkel reed omdat ze om 18:00 dicht gingen) ...ze kunnen nu gewoon eerst naar huis, en na het avondeten winkelen.

4 x spits :'(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:46:18 #154
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89067579
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:53 schreef JoaC het volgende:

e Eerste Kamer heeft het wetsvoorstel

* Inkadering in Winkeltijdenwet van bevoegdheid vrijstellingverlening of toekenning ontheffingsbevoegdheid in verband met toeristische aantrekkingskracht gemeenten (31.728)

na hoofdelijke stemming met 36 stemmen (CDA, SP, ChristenUnie, SGP en OSF) voor en 33 stemmen tegen aangenomen.
Ik had het gewoon weer goed: "Het voorstel was van het vorige kabinet. De wijziging werd met 36 leden tegen 33 stemmen aangenomen.

Onder de tegenstemmers was ook de PvdA die in de vorige kabinet zat en toen vóór was. "

http://eropuit.blog.nl/al(...)pzondagen-verscherpt

Ach ja, pvda... Het gekke is, want iemand gaat vast over voortschrijdend inzicht beginnen, dat het altijd begint met positief beloven en 'wij willen, het moet niet zo zijn dat, spaden de grond in, armen uit de mouwen, niet lullen maar poetsen..' e.d. sh^t, is, maar negatief voor de burgers eindigt.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:48:49 #155
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89067690
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 20:34 schreef fokthesystem het volgende:

[..]


Vreemd, hopen dat ik de link weer vinden kan... Of ik las te snel en dan was de pvda in de 2e kamer tegen maar de pvda in de 1e kamer voor, ook niet onmogelijk. Ook vreemd dat de sp nu ineens voor was in de 1e kamer, eerder was men er tegen ook ivm kleine ondernemers, concurerrend kunnen zijn en hun dag vrij niet hoeven opgeven..
Haal jij niet door elkaar wat 'voor' en 'tegen' in dit geval betekent?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:51:00 #156
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89067793
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/1062545/2010/11/23/Alexandrium-blijft-iedere-zondag-open.dhtml

quote:
ROTTERDAM - Winkelboulevard Alexandrium in Rotterdam blijft iedere zondag geopend, ook al stemde de Eerste Kamer dinsdag in met een beperking van het aantal koopzondagen. Dat stelde verantwoordelijk wethouder Dominic Schrijer (PvdA) in een reactie.
Schrijer vindt de wet onnodig en overbodig. 'Rotterdam trekt jaarlijks 10 miljoen toeristen. Dan kun je niet zeggen: daar begint het toeristische gebied en daar stopt het. We hebben als Rotterdam een pad uitgestippeld voor een stedelijke regeling, net als in Den Haag en Amsterdam', aldus de wethouder. 'Uitgangspunt is dat alle ondernemers in Rotterdam op zondag open kunnen.' De regeling zou in februari in de gemeenteraad moeten worden besproken.

Buitengebied
Het gerechtshof in Den Haag bepaalde in augustus dat Alexandrium - een van de grootste winkelcentra in ons land - elke zondag open mag zijn. Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt. Alexandrium zou een buitengebied zijn en geen toeristisch gebied. Maar volgens Schrijer verandert het aangenomen wetsvoorstel niets aan de uitspraak van het hof en blijft Alexandrium dan ook gewoon open op zondag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 23 november 2010 @ 20:54:27 #157
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_89067973
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 20:48 schreef Jane het volgende:

[..]

Haal jij niet door elkaar wat 'voor' en 'tegen' in dit geval betekent?
Ja / nee :)
Ligt aan de vraagstelling* en of iemand blij is met meer dan 12 winkelzondagen.
* stemt u voor de regel : alle boten moeten op de kant bij de 1e nachtvorst?
of
stemt u voor de regel boten mogen in het water bij de 1e nachtvorst.
Als OP de kant gewenst is 'door het volk' stemmen de vertegenwoordigers dus bij 1 : ja
en bij 2 : nee

Dat gaat voor de pvda overigens niet op, ja en nee wisselen daar bijna net zo snel als voeten bij het lopen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_89070463
quote:
Een groep winkeliers tekende hoger beroep aan, nadat de gemeente permanente zondagsopenstelling mogelijk had gemaakt.
Laat me raden....dat waren vast de multinationals die bezwaar hadden....
pi_89074285
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 19:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Dankzij het huidige kabinet waar de VVD als grootste in zit is het wetsvoorstel er gekomen. De PvdA heeft gewoon tegen gestemd.
Als de regering van Balkenende nog had gezeten, dan had de PvdA wel voor gestemd hoor.
  dinsdag 23 november 2010 @ 22:48:48 #160
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89074690
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2010 22:42 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Als de regering van Balkenende nog had gezeten, dan had de PvdA wel voor gestemd hoor.
Ongetwijfeld. Maar die vormden een seculiere minderheid in een vooral christelijk-conservatief kabinet. In dit kabinet staan VVD en PVV echter tegenover alleen het CDA, en de gedoogsteun van de SGP hebben ze niet nodig. Bij de PvdA kun je het opportunisme noemen, maar de VVD is in dezen gewoon zwak.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89257711
quote:
15s.gif Op dinsdag 23 november 2010 17:56 schreef Jane het volgende:
Afgelopen zomer zijn wij nog hartelijk uitgelachen door een Italiaan, toen we vroegen of in het nabijgelegen plaatsje de winkels open waren op zondag. 'Natuurlijk zijn die open, hahahahaha! De winkels zijn elke dag open.'. :{

Ja, sorry voor de stomme vraag meneer, maar in Nederland is dat wat minder vanzelfsprekend. Itt tot in Italië zit er namelijk bij ons bijna geen hond in de kerk, maar de winkels moeten wel dicht blijven op zondag. In naam van God. Oh, en dan heb je ook nog wat mensen die het dan zogenaamd voor de 'kleine middenstander' op gaan nemen, want die gaat er natuurlijk aan onder door als elke dag de winkels open moeten zijn. Wat zegt u? Hier in Italië zijn er ook genoeg kleine winkels die wel gewoon overleven? Ja, dat klopt, maar in Nederland schijnen die dan allemaal failliet te gaan.
Nee, vers brood van de bakker eet ik alleen in de vakantie. In Nederland is de bakker namelijk alleen open op tijden dat ik op mijn werk zit. Ja, raar inderdaad. B-)
Je was op vakantie in een toeristisch deel van Italië, mag ik aannemen. In Italië geldt hetzelfde als in Nederland: in toeristische gebieden zijn winkels open op zondag, buiten de toeristische gebieden zijn ze 's zondags gewoon dicht. Zie hier. Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.
pi_89260987
Tilburg is gebonden aan landelijk beleid. Den Haag schrijft voor dat er maar 12 koopzondagen per jaar mogen zijn. Uitzonderingen kunnen worden gemaakt voor toeristische plaatsen, maar ik denk niet dat Tilburg daarvoor in aanmerking komt.

Oftewel, stem D66 de volgende keer.
pi_89264306
quote:
Oftewel, stem D66 de volgende keer.
Hoezo? Zijn die voor nul koopzondagen?
  zondag 28 november 2010 @ 18:49:17 #164
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89265028
quote:
2s.gif Op zondag 28 november 2010 15:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.
Wanneer was de laatste keer dat je in Amsterdam was? :')

De Supermarkten zijn daar al JAREN elke zondag open.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_89265394
quote:
Hoezo? Zijn die voor nul koopzondagen?
Waar héb je het over?
  zondag 28 november 2010 @ 21:25:04 #166
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89273457
quote:
2s.gif Op zondag 28 november 2010 15:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Je was op vakantie in een toeristisch deel van Italië, mag ik aannemen. In Italië geldt hetzelfde als in Nederland: in toeristische gebieden zijn winkels open op zondag, buiten de toeristische gebieden zijn ze 's zondags gewoon dicht. Zie hier. Als je in hartje Amsterdam gaat vragen of de supermarkt op zondag open is word je net zo goed uitgelachen.
We zaten ergens in midden in Umbrië. Ik heb in de COOP-supermarkt (want daar heb ik het met name over) buiten onszelf geen buitenlander gezien. Dus tja, toeristisch gebied... Heel Italië is misschien wel toeristisch gebied dan. In de zomer is het daar overal lekker weer, nietwaar? Maar ik heb het dus niet over iets als Venetië of Rome ofzo.

Oh, en in Amsterdam zijn de supermarkten gewoon overal open, niet alleen in het centrum. Terecht ook.
Mensen die graag de winkels dicht willen op zondag zijn werklozen of mensen met een werkloze partner. Of een vrouw die parttime werkt en die dus wel even boodschappen kan doen. Als ik om de een of andere reden geen boodschappen kan doen op zaterdag, dan loop ik het risico de hele week zonder spullen te zitten, aangezien ik, mede dankzij de files, meestal ook pas laat uit mijn werk ben. Ik vind het behoorlijk belachelijk dat mijn enige kans op verse boodschappen dan is om op zondag naar Amsterdam te rijden.

[ Bericht 21% gewijzigd door Jane op 28-11-2010 21:33:34 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zondag 28 november 2010 @ 21:43:17 #167
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89274668
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_89274955
In een moderne maatschappij ga je niet meer christelijk-calvinistisch zitten mutsen dat winkels op zondag dicht moeten zijn. Lul argument dat het oneerlijke concurrentie is met de kleinere winkels gaat ook nergens over. Er zijn genoeg landen waar dit niet eens een issue is.
pi_89279363
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:43 schreef Jane het volgende:
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
pi_89330250
Gewoon alles open 24/7/365 , ook op Zondag want dan is er niks te doen. Wie er tegen is is gewoon dom.
  dinsdag 30 november 2010 @ 07:34:45 #171
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89330791
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 22:56 schreef Wombcat het volgende:
In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn. ;)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_89331623
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 07:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn. ;)
Dat verdiende dan juist het respect van de Duitsers.
Op dinsdag 24 mei 2011 07:11 schreef Absurditeit het volgende:
Het werkt ook niet echt erotiserend als je de rookworst en saucijzenbroodjes op 45 meter afstand al ruikt, terwijl je langs de plastic laarzen en kledij loopt.
pi_89339463
quote:
Waar héb je het over?
Ik wil nul koopzondagen en jij roept dat we D'66 moeten stemmen, dus vraag ik jou of die voor nul koopzondagen zijn.
pi_89339508
quote:
In Duitsland is anders alles ook dicht op zondag.
Op zaterdagmiddag zijn ze ook al eerder dicht dan hier: http://www.duitsland-info.nl/openingstijden.php , http://www.duitsland.nl/site/ontspannen/Winkelen.html
Nog een reden waarom het bei uns in der Heimat besser ist.
Gemütlichkeit kent geen tijd.
  dinsdag 30 november 2010 @ 13:16:18 #175
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89340053
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 07:34 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik wou net zeggen.... de Duitsers zijn zo'n beetje de enigen die NOG strikter zijn. ;)
Ik had wat duidelijker moeten zijn in mijn eerste post. De Duitser in Andere Tijden had het niet over winkelsluiting, maar over de bussen die blijkbaar destijds in Nederland niet eens op zondag reden. Of iig niet in de regio waar hij gelegerd was. Hij noemt dat 'typisch Hollands', 'op zondag doet niemand iets'.

http://player.omroep.nl/?aflID=10917871
Vanaf 3.30 min. ongeveer. Overigens wel een van de weinige klachten die de Duitsers over Nederland hadden. B-)
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_89340206
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:43 schreef Jane het volgende:
Ik zat een paar dagen geleden trouwens naar een aflevering van Andere Tijden te kijken (op uitzendinggemist.nl), over hoe de Duitse soldaten in WOII hier tegen Nederland en de Nederlanders aankeken. Een van de eerste dingen die naar voren kwam was dat ze zich verbaasden hoe dit hele land op zondag tot stilstand kwam en dat dat absoluut niet was wat ze gewend waren.
We zijn dus altijd al zo raar geweest en buitenlanders hebben het ook altijd al heel achterlijk gevonden.
in duitsland zijn supermarkten gewoon dicht op zondag.
  dinsdag 30 november 2010 @ 13:25:29 #177
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_89340446
quote:
13s.gif Op dinsdag 30 november 2010 13:19 schreef ScherpeNoor het volgende:

[..]

in duitsland zijn supermarkten gewoon dicht op zondag.
Kijk ff 1 post boven je.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  Moderator dinsdag 30 november 2010 @ 13:44:18 #178
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_89341329
In Belgie zijn er maximaal negen koopzondagen en heeft een stad als Antwerpen bv. geen koopavonden. Als je dan ziet dat Duitsland geen koopzondagen kent, dan valt het in Nederland eigenlijk allemaal nog best wel mee.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  Moderator dinsdag 30 november 2010 @ 13:47:55 #179
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_89341476
Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken. 8)7
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  dinsdag 30 november 2010 @ 14:03:50 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89342097
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 13:47 schreef Mike het volgende:
Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken. 8)7
Loopt dat synchroon met het rookverbod in de horeca? _O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89348740
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 13:16 schreef Jane het volgende:
Ik had wat duidelijker moeten zijn in mijn eerste post. De Duitser in Andere Tijden had het niet over winkelsluiting, maar over de bussen die blijkbaar destijds in Nederland niet eens op zondag reden.
Kortom: die uitspraak van die duitse soldaat had niets te maken met de winkelsluitingswet en dus ook met dit topic.
pi_89352404
quote:
Frankrijk heeft ook wat vreemds overigens: daar mogen winkels op zondag open zijn, maar mag er geen personeel werken. 8)7
Vind ik eigenlijk wel een prachtig plan.
Op die manier ook geen oneerlijke concurrentie....laat de baas van AH, dan zelf maar eens in de winkel gaan staan.
  dinsdag 30 november 2010 @ 18:48:03 #183
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89352548
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 13:01 schreef Kingstown het volgende:
Ik wil nul koopzondagen en jij roept dat we D'66 moeten stemmen, dus vraag ik jou of die voor nul koopzondagen zijn.
Als je NUL koopzondagen wil moet je links stemmen. Of streng Christelijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_89352808
quote:
Als je NUL koopzondagen wil moet je links stemmen. Of streng Christelijk.
Dat is dus het grote probleem in NL....we hebben oneindige veel partijen en partijtjes die allemaal verdacht veel op elkaar lijken. Eerst gaan ze splitsen en daarna gaan ze fuseren om uiteindelijk weer afsplitsingen te krijgen.

Als ik naar 10 punten kijk die ik belangrijk vindt, dan is er ondanks het oerwoud aan partijen geen enkele die iig een stuk of 5/6 van die punten in hun programma hebben staan, dus heeft stemmen weinig zin. Zal ongetwijfeld aan mij liggen, maar ik zie een steeds grotere groep niet-stemmers, dus er is nog hoop.
pi_89358795
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 18:49 schreef maartena het volgende:

[..]

Wanneer was de laatste keer dat je in Amsterdam was? :')

De Supermarkten zijn daar al JAREN elke zondag open.
Duh, daarom word je dus uitgelachen om je 'domme' vraag of de winkels op zondag open zijn. Wel even opletten, hè.
pi_89362217
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 november 2010 18:44 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Vind ik eigenlijk wel een prachtig plan.
Op die manier ook geen oneerlijke concurrentie....laat de baas van AH, dan zelf maar eens in de winkel gaan staan.
Ben bang dat veel vakkenvullers dat niet leuk vinden, want zij krijgen dubbel betaald.
Noodles
pi_89382652
quote:
Ben bang dat veel vakkenvullers dat niet leuk vinden, want zij krijgen dubbel betaald.
Laat de baas zelf maar de vakken vullen en als hij zo met zijn personeel meeleeft, dan betaald hij ze maar dubbel op zaterdag.
pi_89382870
A'dam centrum zijn de winkels al sinds de eind jaren negentig open op zondag. Toen volgden Rotterdam en Den Haag al snel.
pi_89383137
quote:
Supers Deventer elke zondag open

De voltallige coalitie in Deventer sprak gisteravond steun uit voor het voorstel, meldt dagblad De Stentor. Ook de partijen Algemeen Plattelands Belang (APB) en Trots op Nederland schaarden zich achter het collegevoorstel. Terwijl de overige oppositiepartijen forse kritiek hadden op het plan, sprak APB zich net als de coalitiepartijen VVD en D66 uit om verder te gaan dan alleen te regelen dat de levensmiddelensector, waaronder bijvoorbeeld ook bakkers en slagers vallen, open mag.

Keuzevrijheid

Het APB, bij monde van Erik Stegink, is van mening dat elke winkelier de kans moet hebben open een winkel op zondag te openen. Dat geeft volgens de partij gelijke kansen, eigen keuzevrijheid en geen oneerlijke concurrentie tussen winkels die wel en niet elke zondag open mogen. Stegink daagde de VVD uit met een voorstel daartoe te komen, als de gemeenteraad over twee weken verder praat over de zondagopening. Voor verruiming lijkt volstrekt geen raadsmeerderheid te zijn. De raad besluit over twee weken verder over zondagopening.
bron
pi_89401102
quote:
14s.gif Op woensdag 1 december 2010 13:39 schreef Mylene het volgende:

[..]

bron
Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan. :W
  woensdag 1 december 2010 @ 21:30:04 #191
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89405372
quote:
7s.gif Op woensdag 1 december 2010 20:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan. :W
En weer zal een gemeentelijk initiatief waar de meerderheid van die gemeente zich gewoon achter schaart vernietigd worden door bemoeizucht vanuit de andere kant van het land. Ze hebben het ook maar druk, daar in Den Haag.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_89414649
Precies. Daarom vind ik het standpunt van D66 en Groenlinks ook zo goed. Er wordt geen landelijk verbod of beperking gesteld aan het aantal koopzondagen (wat nu dus wel het geval is) en er wordt ook geen 'vrijheid' opgedrongen, wat de VVD wil (maw je wordt niet gedwongen maar eigenlijk moet je wel vanwege de concurrentie).

Houd het lekker regionaal, zodat gemeentes in Zeeland en Overijssel e.d. lekker dicht kunnen blijven en grote steden en andere niet-christelijke bolwerken gewoon open kunnen, zonder dat er gekibbeld hoeft te worden over toeristische gebieden. Dan hebben christelijke gemeentes geen last van concurrentie op zondagen in de eigen gemeente (e.g. een AH die niet erg verbonden is met de gemeente), terwijl winkels in gemeentes die niet overwegend christelijk zijn gewoon open kunnen. Bovendien, dan gaan die gemeenteraadsverkiezingen tenminste nog eens ergens over.
  donderdag 2 december 2010 @ 00:38:04 #193
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_89415039
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 00:27 schreef LB06 het volgende:
Precies. Daarom vind ik het standpunt van D66 en Groenlinks ook zo goed. Er wordt geen landelijk verbod of beperking gesteld aan het aantal koopzondagen (wat nu dus wel het geval is) en er wordt ook geen 'vrijheid' opgedrongen, wat de VVD wil (maw je wordt niet gedwongen maar eigenlijk moet je wel vanwege de concurrentie).

Houd het lekker regionaal, zodat gemeentes in Zeeland en Overijssel e.d. lekker dicht kunnen blijven en grote steden en andere niet-christelijke bolwerken gewoon open kunnen, zonder dat er gekibbeld hoeft te worden over toeristische gebieden. Dan hebben christelijke gemeentes geen last van concurrentie op zondagen in de eigen gemeente (e.g. een AH die niet erg verbonden is met de gemeente), terwijl winkels in gemeentes die niet overwegend christelijk zijn gewoon open kunnen. Bovendien, dan gaan die gemeenteraadsverkiezingen tenminste nog eens ergens over.
En zo is het.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 2 december 2010 @ 01:17:14 #194
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89415802
quote:
7s.gif Op woensdag 1 december 2010 20:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Als de nieuwe wet in werking treedt moet de gemeente kunnen aantonen dat Deventer over een substantieel toerisme beschikt. Ik geloof niet dat dat het geval is. Dus geniet er maar van zo lang het nog kan. :W
Het is alweer een jaar of 3 geleden.... maar toen ik op een terras zat in Deventer in 2007, hoorde ik aan de ene kant van me Duits, en aan de andere kant hoorde ik Frans.

Het kan toeval zijn, maar het leek me dat er voldoende plezier-vaarders zijn op de IJssel die Deventer aandoen als plaats. En wellicht ook Duitse dag-toeristen en verdwaalde Fransen (Of Franstalige Belgen)

En heel toevallig..... waren wij (mijn vrouw en ik) daar ook als toerist. :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 december 2010 @ 01:43:29 #195
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_89416023
Andere vraag. Ik heb het al eens eerder opgemerkt maar kreeg er geen reacties op. Stel, we schaffen de koopzondagen af..... winkels dicht op zondag en daarmee basta. Zijn hen die daar voor zijn (zondag winkels dicht dus) dan wel te porren voor flexibele openingstijden door de week?

Nu is het dus zo dat winkels om 09:00 open gaan, en om 18:00 sluiten, m.u.v. supermarkten en wat winkels zoals het Kruidvat of andere drogisterijen.

Wat als we de winkeltijden nu eens vaststellen op standaard 11:00 tot 20:00 dagelijks, en van 09:00 tot 18:00 op zaterdag? Dan hebben mensen die toch wel graag op zondag boodschappen zouden willen doen wellicht toch een kans om zich op Maandagavond een nieuwe broek aan te laten meten, of op Woensdagavond even te winkelen voor een nieuwe TV. Je zou dan ook de vaste koopavond, die nu tot 21:00 is, kunnen laten vervallen.

Dit lost tevens fileproblemen op, want mensen hoeven zich niet langer te haasten om voor 18:00 bij de Blokker te zijn voor nieuwe stofzuigerzakken (ze kunnen wat meer spr, en al het winkelpersoneel zit op andere tijden in het OV en de auto, en dat zijn nogal wat mensen die naar de binnensteden moeten elke ochtend.

Deze spreiding is voor iedereen plezierig, en betekend tevens dat de koopavonden niet stervens druk zijn, want je kunt elke avond van de week terecht. :Y
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 2 december 2010 @ 02:08:22 #196
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_89416167
Ik begrijp de noodzaak niet zo eigenlijk. Veel winkels zijn tot 's avonds laat geopend zelfs zaterdags.
We leven al zo gejaagd.. en nee het heeft niets met geloof te maken voor mij.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  donderdag 2 december 2010 @ 06:31:52 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89416789
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 02:08 schreef ondeugend het volgende:
Ik begrijp de noodzaak niet zo eigenlijk. Veel winkels zijn tot 's avonds laat geopend zelfs zaterdags.
We leven al zo gejaagd.. en nee het heeft niets met geloof te maken voor mij.
Je hebt geen noodzaak nodig voor vrijheid. Je hebt noodzaak nodig voor een wet. En een winkelsluitingstijdenwet is niet noodzakelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89416803
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 17:05 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

Waarom zou je het eigenlijk willen? Je hebt, gezien het feit dat je zit te Fok!ken, nu blijkbaar vrij. Waarom ga je nu niet even naar de winkel in plaats van morgen?
Waar bemoei jij je mee? :{
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 2 december 2010 @ 06:38:19 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89416818
quote:
1s.gif Op donderdag 2 december 2010 06:34 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Waar bemoei jij je mee? :{
Doe nou niet zo moeilijk. Laat die Fries jouw dagindeling gewoon regelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89416823
quote:
7s.gif Op donderdag 2 december 2010 06:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Doe nou niet zo moeilijk. Laat die Fries jouw dagindeling gewoon regelen.
:D

Dat iemand het in zijn hoofd haalt om zoiets te zeggen, daar krijg ik gewoon echt rillingen van. Het gaat niet echt ergens over, maar de gedachte die erachter steekt, dat de anders dat allemaal zou moeten verantwoorden en een goede reden moet hebben om enige vrijheid te mogen behouden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')