NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een lamme vakbonden dan... Nee, denk je echt niet dat als ze juridische sterk stonden ze een zaak hadden aangespannen? Natuurlijk wel, de zaak zal complexer liggen, anders zou het namelijk gewoon via de rechter lopen.quote:Op woensdag 17 november 2010 05:07 schreef ultra_ivo het volgende:
Precies. Een bemiddelaar is daar een overbodige stap, die lost niks op. Het is een kwestie van aan de wet houden. Maar kennelijk wordt er met twee maten gemeten.
Wat denk je van een lamme overheid? Het minimumloon is een wettelijke verplichting.quote:
[..]
Wat een lamme vakbonden dan... Nee, denk je echt niet dat als ze juridische sterk stonden ze een zaak hadden aangespannen? Natuurlijk wel, de zaak zal complexer liggen, anders zou het namelijk gewoon via de rechter lopen.
Hier ook, eindelijk... tegen drieën.quote:
[..]
Ja. Zojuist de post binnen, waaronder Brutal Legend (360)
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
Nee, de vakbond is lam, jij suggereert dat er een wettelijke verplichting zou zijn. Aannemende dat dat waar is zou de vakbond naar de rechter moeten stappen en de CAO afdwingen, dit gebeurd niet dus de vakbonden komen niet op voor hun leden. Als er een wettelijke verplichting is, zijn de wetgevende en uitvoerende macht irrelevant, dan kun je het regelen via de rechtsprekende macht.quote:
Wat denk je van een lamme overheid? Het minimumloon is een wettelijke verplichting.
De vakbonden zijn in deze hele zaak al jaren lam. Als het aan de postbodes had gelegen was TNT al jaren geleden plat gegaan. De kleine stakingen die er op vestigingen waren waar het echt te dol voor woorden was werden pas na lang talmen door de bond overgenomen. De bond hobbelt achter z'n leden aan en doet niks extra's om voor z'n leden op te komen. Dus met de kritiek op de bonden ben ik het absoluut eens.
Mooi, dan zitten we op een lijn wat dat betreft. Ik erger mij al jaren aan de 'Polderopstelling' van de vakbonden. Zij zijn gewoon onderdeel, samen met de werkgeversclubjes, geworden van het corporatisme dat wij hier in de polder bedrijven, en de rechten van het individu lijden daar onder. Waarom stappen jullie, buiten de vakbonden om, zelf niet naar de rechter? Of zit dat er aan te komen?quote:
De vakbonden zijn in deze hele zaak al jaren lam. Als het aan de postbodes had gelegen was TNT al jaren geleden plat gegaan. De kleine stakingen die er op vestigingen waren waar het echt te dol voor woorden was werden pas na lang talmen door de bond overgenomen. De bond hobbelt achter z'n leden aan en doet niks extra's om voor z'n leden op te komen. Dus met de kritiek op de bonden ben ik het absoluut eens.
Als individuele postbode is dat een probleem. Moet je eerst aantonen dat je een belang hebt bij de zaak. Het gaat niet over je eigen CAO maar over een CAO van een ander bedrijf.
Dus jullie moeten een Sandd/Selektmail postbode bereid zien te krijgen om de zaak aanhangig te maken bij de rechter? Het zou mij niks verbazen als je daarvoor nog ondersteuning voor kunt krijgen bij TNT.quote:
Als individuele postbode is dat een probleem. Moet je eerst aantonen dat je een belang hebt bij de zaak. Het gaat niet over je eigen CAO maar over een CAO van een ander bedrijf.
Daar krijg je zeker geen ondersteuning van de TNT voor. TNT heeft z'n eigen prijsvechter met onderbetaalde werknemers, VSP.quote:
[..]
Dus jullie moeten een Sandd/Selektmail postbode bereid zien te krijgen om de zaak aanhangig te maken bij de rechter? Het zou mij niks verbazen als je daarvoor nog ondersteuning voor kunt krijgen bij TNT.
En volgende week woensdag tot en met vrijdag nog een keer drie dagen staken...
http://goo.gl/xwp8d
Sukkels. Daarmee tref je de klanten die je de komende jaren juist nog heel hard nodig hebt. Die rennen dadelijk hard naar de concurrenten. Brengt TNT alleen maar sneller naar de afgrond.
Als je de bestuurders wil treffen moet je vooral niet dit soort acties voeren.
http://goo.gl/xwp8d
Sukkels. Daarmee tref je de klanten die je de komende jaren juist nog heel hard nodig hebt. Die rennen dadelijk hard naar de concurrenten. Brengt TNT alleen maar sneller naar de afgrond.
Als je de bestuurders wil treffen moet je vooral niet dit soort acties voeren.
welke concurrenten ? die 2x in de week bezorgen ?quote:Op donderdag 2 december 2010 20:17 schreef Roel_Jewel het volgende:
En volgende week woensdag tot en met vrijdag nog een keer drie dagen staken...
http://goo.gl/xwp8d
Sukkels. Daarmee tref je de klanten die je de komende jaren juist nog heel hard nodig hebt. Die rennen dadelijk hard naar de concurrenten. Brengt TNT alleen maar sneller naar de afgrond.
Als je de bestuurders wil treffen moet je vooral niet dit soort acties voeren.
meeste klanten zullen sympatie hebben voor de postbodes en niet met de snelle jongens van het management die hun bonussen toch wel krijgen ook al krijgt de helft van de mensen zijn post niet of te laat
Ik heb absoluut sympathie met postbodes, maar op deze manier weet je het snel te verzieken voor jezelf. Concurrenten bezorgen misschien nu nog 2 keer in de week wegens te weinig aanbod, maar als er meer bedrijven overstappen word het vanzelf beter.quote:
[..]
welke concurrenten ? die 2x in de week bezorgen ?
meeste klanten zullen sympatie hebben voor de postbodes en niet met de snelle jongens van het management die hun bonussen toch wel krijgen ook al krijgt de helft van de mensen zijn post niet of te laat
3 dagen staken is gewoonweg belachelijk, zeker in deze bedrijfstak. Het punt is nu wel duidelijk, nu is het weer tijd om te gaan praten en tot een oplossing te komen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Die sympathie houdt een keer op. Die klanten hebben zelf ook klanten en die willen ze graag fatsoenlijk bedienen. Meteen dat gelul over bonussen.quote:
[..]
welke concurrenten ? die 2x in de week bezorgen ?
meeste klanten zullen sympatie hebben voor de postbodes en niet met de snelle jongens van het management die hun bonussen toch wel krijgen ook al krijgt de helft van de mensen zijn post niet of te laat
Uiteindelijk gaat TNT dadelijk ook minder bezorgen, dus is er ook minder noodzaak voor klanten om bij TNT te blijven.
Peter Bakker zal er niet mee zitten, die heeft toch al zijn boni veiliggesteld.
Het argument van TNT dat ze vanwege het toegenomen digitale postverkeer steeds minder brieven kunnen verzorgen is niets meer dan een excuus om te verhullen dat TNT té incompetent is om gelijke tred te houden met ontwikkelingen in de communicatiesector.
Het argument van TNT dat ze vanwege het toegenomen digitale postverkeer steeds minder brieven kunnen verzorgen is niets meer dan een excuus om te verhullen dat TNT té incompetent is om gelijke tred te houden met ontwikkelingen in de communicatiesector.
Sandd en DHL.quote:
[..]
welke concurrenten ? die 2x in de week bezorgen ?
Deze twee postbedrijven zullen TNT marktaandeel afsnoepen, simpelweg omdat ze TNT aftroeven op openbare aanbestedingen...
Helemaal mee eens, maar moeten wij als klant daar het slachtoffer van worden? Dat lijkt me een interne kwestie van een bedrijf die nu over de rug van onschuldigen word uitgevochten.quote:
Peter Bakker zal er niet mee zitten, die heeft toch al zijn boni veiliggesteld.
Het argument van TNT dat ze vanwege het toegenomen digitale postverkeer steeds minder brieven kunnen verzorgen is niets meer dan een excuus om te verhullen dat TNT té incompetent is om gelijke tred te houden met ontwikkelingen in de communicatiesector.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Dat vraag ik me dus af. Verder denk ik dat ze zich nu al aan de wet houden, anders hadden ze niet eens mogen werken in dit land.quote:
Sandd en DHL gaan de boot in op het moment dat ze zich aan de wet moeten houden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ze accepteren geen CAO, houden zich niet aan de richtlijnen rond het verstrekken van vaste contracten (Algemene Maatregel van Bestuur).quote:
[..]
Dat vraag ik me dus af. Verder denk ik dat ze zich nu al aan de wet houden, anders hadden ze niet eens mogen werken in dit land.
Dat zeker niet, maar alle overheden stellen zich compleet passief op.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar moeten wij als klant daar het slachtoffer van worden? Dat lijkt me een interne kwestie van een bedrijf die nu over de rug van onschuldigen word uitgevochten.
Ik vrees dat postbodes hetzelfde lot beschoren worden als schoonmakers...quote:
[..]
Ze accepteren geen CAO, houden zich niet aan de richtlijnen rond het verstrekken van vaste contracten (Algemene Maatregel van Bestuur).
Waarom zijn ze dan niet allang aangepakt?quote:
[..]
Ze accepteren geen CAO, houden zich niet aan de richtlijnen rond het verstrekken van vaste contracten (Algemene Maatregel van Bestuur).
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Die staan er dan ook geheel buiten lijkt mij.quote:
[..]
Dat zeker niet, maar alle overheden stellen zich compleet passief op.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Lijkt me niet nee, omdat ze TNT verplichten zich aan allerlei regels te houden (95% post op tijd, 6 dagen bezorgen bv) waar de concurrenten zich niet aan hoeven te houdenquote:
[..]
Die staan er dan ook geheel buiten lijkt mij.
die bezorgen maar 2 dagen ipv 6quote:
[..]
Sandd en DHL.
Deze twee postbedrijven zullen TNT marktaandeel afsnoepen, simpelweg omdat ze TNT aftroeven op openbare aanbestedingen...
TNT heeft vrijwillig getekend voor die regels en zal zich er dus inderdaad aan moeten houden. Dat doen ze nu niet door te gaan staken, dus ik zie ruimte voor schadeclaims.quote:
[..]
Lijkt me niet nee, omdat ze TNT verplichten zich aan allerlei regels te houden (95% post op tijd, 6 dagen bezorgen bv) waar de concurrenten zich niet aan hoeven te houden
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Niet vrijwillig. TNT heeft zich aan de oude concessieregels te houden. De concurrentie (ook de interne concurrentie van VSP) niet.quote:
[..]
TNT heeft vrijwillig getekend voor die regels en zal zich er dus inderdaad aan moeten houden. Dat doen ze nu niet door te gaan staken, dus ik zie ruimte voor schadeclaims.
ga je eens lekker inlezen man, die regels dateren al voor er uberhaupt concurrentie was en dienen om de postbezorging op een hoog niveau te houden dwz dat er niet bezuinigd wordt op kwaliteitquote:
[..]
TNT heeft vrijwillig getekend voor die regels en zal zich er dus inderdaad aan moeten houden. Dat doen ze nu niet door te gaan staken, dus ik zie ruimte voor schadeclaims.
Ik vind eigenlijk nog steeds dat de plicht om voor een goede postbezorging te zorgen een overheidstaak is. De ellende is begonnen bij de privatisering.
vind ik ook, net als OV, energiebedrijven, kabelbedrijvenquote:
Ik vind eigenlijk nog steeds dat de plicht om voor een goede postbezorging te zorgen een overheidstaak is. De ellende is begonnen bij de privatisering.
Wat schieten we op met privatisering ? OV bedrijven die niet eens 1 systeem kunnen bedenken voor de chipkaart, talloze vertragingen door ProRail. talloze stroomstoringen, terwijl we niet eens echt kunnen kiezen, post die nu al slecht bezorgd wordt
Alleen de snelle jongens die een bedrijf afbreken en dan weer verder gaan, schieten er mee op
Dat is vervelend, maar ontslaat je niet van de plicht waar je voor getekend hebt. Er vind gewoon geen goede bezorging plaats en daar hebben velen last van.quote:
[..]
Niet vrijwillig. TNT heeft zich aan de oude concessieregels te houden. De concurrentie (ook de interne concurrentie van VSP) niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
TNT gaat staken.. dan denk ik.. 'Dus?'. Dan komt de post maar een paar dagen later, lekker belangrijk 
bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ongen-ontslaan.dhtml
'TNT wil minder postbodes gedwongen ontslaan'
DEN HAAG - TNT Post is bereid het aantal gedwongen ontslagen bij de postbodes met 550 terug te brengen tot 2550. Dat stelt vakbond BVPP. De vakbond zegt na deze ''belangrijke stap'' af te zien van de driedaagse postbodestaking van volgende week, omdat de bond niet het idee heeft dat dit aantal nog verder naar beneden kan.
Of de bonden van FNV en CNV het daarmee eens zijn, is nog niet bekend.
TNT staat op het punt een grootscheepse reorganisatie door te voeren, waardoor 11.000 mensen weg moeten. Aanvankelijk ging het bedrijf ervan uit dat 4500 medewerkers gedwongen het bedrijf moesten verlaten. Na actiedreigingen van de vakbonden was dit aantal eerder al teruggebracht naar 3100.
Volgens BVPP wil het postbedrijf het aantal gedwongen ontslagen alleen met 550 verlagen, als de bonden instemmen met de nieuwe cao voor 2012 en 2013. Zij zouden dan akkoord moeten gaan met nul procent loonsverhoging in 2012 en 1 procent meer loon in 2013. (ANP)
'TNT wil minder postbodes gedwongen ontslaan'
DEN HAAG - TNT Post is bereid het aantal gedwongen ontslagen bij de postbodes met 550 terug te brengen tot 2550. Dat stelt vakbond BVPP. De vakbond zegt na deze ''belangrijke stap'' af te zien van de driedaagse postbodestaking van volgende week, omdat de bond niet het idee heeft dat dit aantal nog verder naar beneden kan.
Of de bonden van FNV en CNV het daarmee eens zijn, is nog niet bekend.
TNT staat op het punt een grootscheepse reorganisatie door te voeren, waardoor 11.000 mensen weg moeten. Aanvankelijk ging het bedrijf ervan uit dat 4500 medewerkers gedwongen het bedrijf moesten verlaten. Na actiedreigingen van de vakbonden was dit aantal eerder al teruggebracht naar 3100.
Volgens BVPP wil het postbedrijf het aantal gedwongen ontslagen alleen met 550 verlagen, als de bonden instemmen met de nieuwe cao voor 2012 en 2013. Zij zouden dan akkoord moeten gaan met nul procent loonsverhoging in 2012 en 1 procent meer loon in 2013. (ANP)
quote:
bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ongen-ontslaan.dhtml
DEN HAAG - TNT Post is bereid het aantal gedwongen ontslagen bij de postbodes met 550 terug te brengen tot 2550. Dat stelt vakbond BVPP. De vakbond zegt na deze ''belangrijke stap'' af te zien van de driedaagse postbodestaking van volgende week, omdat de bond niet het idee heeft dat dit aantal nog verder naar beneden kan.
Of de bonden van FNV en CNV het daarmee eens zijn, is nog niet bekend.
TNT staat op het punt een grootscheepse reorganisatie door te voeren, waardoor 11.000 mensen weg moeten. Aanvankelijk ging het bedrijf ervan uit dat 4500 medewerkers gedwongen het bedrijf moesten verlaten. Na actiedreigingen van de vakbonden was dit aantal eerder al teruggebracht naar 3100.
Volgens BVPP wil het postbedrijf het aantal gedwongen ontslagen alleen met 550 verlagen, als de bonden instemmen met de nieuwe cao voor 2012 en 2013. Zij zouden dan akkoord moeten gaan met nul procent loonsverhoging in 2012 en 1 procent meer loon in 2013. (ANP)
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
De kwartjesbond zou instemmen. Die is vooral sterk in de dorpen. In de steden is de ABVA-KABO veel sterker.
Het is toch wat met die stakingen! Hier op het werk de oude vertrouwde fax weer uit de kast gehaald om belangrijke stukken snel te versturen. Toch goed dat ie niet meteen is weggegooid.
Het begin is er in ieder gevalquote:
De kwartjesbond zou instemmen. Die is vooral sterk in de dorpen. In de steden is de ABVA-KABO veel sterker.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Er is in ieder geval een opening. Dat is hoopgevend. 500 ontslagen minder is wel wat te weinig om iedereen tevreden te stellen. Maar kennelijk is er iets mogelijk. Ik wacht de gesprekken van maandag met spanning af.quote:
Het zijn er toch al weer 500 minder. Geen idee in hoeverre het realistisch is om nog minder te willen.quote:
[..]
Er is in ieder geval een opening. Dat is hoopgevend. 500 ontslagen minder is wel wat te weinig om iedereen tevreden te stellen. Maar kennelijk is er iets mogelijk. Ik wacht de gesprekken van maandag met spanning af.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik ook niet, maar eerst was er helemaal niets bespreekbaar en nu zijn het er al 500, daarmee help je de werknemers alleen maar in het zadel natuurlijk om nog meer te gaan staken.quote:
[..]
Het zijn er toch al weer 500 minder. Geen idee in hoeverre het realistisch is om nog minder te willen.
Althans, dat lijkt mij.
Onderhandelen is altijd een kwestie van inzetten, bieden en uiteindelijk ergens in het midden uitkomen. 500 ontslagen minder is een 1e bod van het management. Ik schat zelf in dat het ergens in de buurt van 1000 onstlagen minder en meer voorzieningen voor TNT mobility gaat komen in ruil voor een salarisbevriezing (daar begon het management ook over). Dat is in ieder geval andere koek dan de 15% minder loon die een jaar of 2 geleden werd 'aangeboden'.
Heeft iemand al gemerkt dat er vandaag, morgen en vrijdag weer geen post komt. Maken postbodes en vakbonden zichzelf niet een beetje belachelijk nu? Op deze manier stimuleer je toch juist iedereen om over te stappen naar de concurrent?
En het niet bezorgen van kerstkaarten zal ook geen sympathie opwekken onder het publiek vrees ik.
En het niet bezorgen van kerstkaarten zal ook geen sympathie opwekken onder het publiek vrees ik.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Kutpostbodes, stelletje zeikerds. Die lui denken nog als ambtenaar ("ik heb niet eens meer tijd om bij Ome Piet en tante Truus koffie te drinken tijdens de ronde...") terwijl ze in een commercieel bedrijf werken.
Ik stuur mijn kerstpost dit jaar wel per e-mail. Hopelijk doen nog veel meer mensen dat, dan is er nog minder werk!
Ik stuur mijn kerstpost dit jaar wel per e-mail. Hopelijk doen nog veel meer mensen dat, dan is er nog minder werk!
De vakbonden zijn weer lekker bezig 
Had het aan de postbodes zelf gelegen dan was dit al veel eerder gebeurd en niet zo halfslachtig. Nu is het voor de postbodes zelf niet eens duidelijk wat er gebeurt omdat de bonden er een potje van maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cerbie op 08-12-2010 12:59:40 ]
Had het aan de postbodes zelf gelegen dan was dit al veel eerder gebeurd en niet zo halfslachtig. Nu is het voor de postbodes zelf niet eens duidelijk wat er gebeurt omdat de bonden er een potje van maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cerbie op 08-12-2010 12:59:40 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
1 vakbond is al gestopt met staken. de andere 2 blijven hardnekkig doorgaan met als argument " er is nog meer te halen" Waar baseren ze dat op?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik zie onze postbode nu gewoon met haar dagelijkse stapeltje post langslopen 
.
Vakbonden leven nog in de vorige eeuw. Daarom. Die denken dat het wel beter wordt bij TNT.quote:
1 vakbond is al gestopt met staken. de andere 2 blijven hardnekkig doorgaan met als argument " er is nog meer te halen" Waar baseren ze dat op?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
