http://www.nu.nl/binnenla(...)tse-hoek-gering.htmlquote:DEN HAAG - In Nederland is de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme tegen de democratische rechtsorde gering. Dat concludeert de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een rapport dat dinsdag werd gepubliceerd.
De slagkracht van de stromingen is volgens de AIVD beperkt doordat ze organisatorisch versnipperd zijn, een kleine achterban hebben en onderling grote meningsverschillen kennen.
Het aantal actieve aanhangers van extreem rechts en rechts-extremisme daalt, zo blijkt uit het onderzoek van de AIVD.
Drie jaar geleden werd hun aantal nog op zeshonderd geschat, inmiddels ligt hun aantal naar schatting op minder dan driehonderd. Dit komt door scheuringen en het uiteenvallen van groepen, aldus de dienst.
Xenofoob
Tot extreem rechts horen volgens de AIVD groepen met een xenofoob of nationalistisch gedachtegoed, die democratische middelen gebruiken voor hun doelen. Voorbeelden hiervan zijn Voorpost en de Nationale Volksbeweging (NVB).
Rechts-extremisten als de Nederlandse Volks-Unie hebben antidemocratische doelen en kunnen ondemocratische middelen inzetten om die te bereiken, aldus de AIVD. Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem, terwijl rechts-extremisten van oudsher Joden als grootste vijand zien.
Tot nu toe is geen sprake van een ontwikkeling naar terrorisme vanuit beide stromingen. Volgens de AIVD betekent dit niet dat kan worden uitgesloten dat eenlingen gedreven door extreem rechts of rechts-extremistische denkbeelden geweld kunnen gebruiken.
Onder rechts-extremisten bestaat een fascinatie voor wapens. De AIVD heeft echter geen aanwijzingen dat wapens voor dat doel worden verzameld.
Theo van Gogh
Politiek-maatschappelijke gebeurtenissen en ontwikkelingen met grote impact – zoals de aanslagen van 11 september 2001 en de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh – lijken weinig invloed op de bewegingen te hebben. Verder is de weerstand tegen de bewegingen in de samenleving groot en is het onwaarschijnlijk dat op korte termijn een leider opstaat.
Het ligt volgens de AIVD al met al niet voor de hand dat de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme in Nederland op korte termijn weer opleeft. Het is eerder voorstelbaar dat de dreiging verder zal afnemen, aldus de dienst in het rapport.
Bron?quote:Op dinsdag 2 november 2010 11:52 schreef KlappernootatWork het volgende:
Met andere woorden:
Ze houden zich koest tot ze de kans kunnen grijpen
quote:Op dinsdag 2 november 2010 11:53 schreef damian5700 het volgende:
Dat doet de AIVD ook.
http://www.spitsnieuws.nl(...)schuwt_voor_afa.html
Geen bron, en dat hoeft ook niet als je er van uit gaat dat de basis gelegd gaat worden door het huidige politieke beeld.quote:
quote:Onzin. Het zijn voornamelijk idioten die zich identificeren met extremistisch gedachtegoed. Beroepsfalers met grootheidswaanzin. Die moet je zo nu en dan even een demonstratie gunnen zodat ze hun frustraties over het leven de vrije loop kunnen laten.Op dinsdag 2 november 2010 11:52 schreef KlappernootatWork het volgende:
Met andere woorden:
Ze houden zich koest tot ze de kans kunnen grijpen
Extreem links komt minstens net zo vaak voorbij.quote:Op dinsdag 2 november 2010 14:03 schreef Netherlander het volgende:
Niet dat ik rechts of extreemrechts ben danwel goedkeur, maar waarom hebben we het steeds alleen maar over extreem rechts alsof het een vorm van terrorisme is waar we bang voor moeten zijn? Extreem links bijvoorbeeld? Hebben ze wel eens die anti-fa stenengooiers van dichtbij bekeken? Die zijn net zo erg.
Wat een belachelijke OP is dit.quote:Op dinsdag 2 november 2010 11:51 schreef stress_waves het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)tse-hoek-gering.html
Dit was toch al langer bekend? Extreemrechtse groeperingen hebben dan wel een abject gedachtegoed - over het algemeen gaan ze vreedzaam te werk en maken ze gebruik van democratische grondrechten zoals de vrijheid van meningsuiting en het recht om te demonstreren. Helaas kun je dat van dieren- en milieuactivisten, de neofascisten van ANTIFA en andere extreemlinkse groeperingen niet zeggen. Die gaan helemaal niet democratisch te werk, daar mag de AIVD wel het accent opleggen nu.
quote:Op dinsdag 2 november 2010 13:43 schreef DroogDok het volgende:
"rechts is liev, links is stout" topic?
Vaker en harder zelfs !quote:Op dinsdag 2 november 2010 14:08 schreef waht het volgende:
[..]
Extreem links komt minstens net zo vaak voorbij.
Zie andere topics in NWS en POL.
dit dus.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:08 schreef tong80 het volgende:
Verbaast me niks. Ze kunnen hun idealen tegenwoordig kwijt bij geaccepteerde politieke partijen.
Ze hoeven de straat niet meer op om invaliden, buitenlanders, en Viola Holt uit de maatschappij te zetten.
http://www.revleft.com/vb(...)fb9ae503b546ca73&t=101604quote:AFA voert actie tegen Voorpost in Delft.
Op zondag 8 februari voerden zo'n 30 antifascisten in Delft actie tegen de extreem-rechtse organisatie Voorpost.
Voorpost hield in zalencentrum Delftstede een lezing ter mobilisatie voor een aankomende Voorpost demonstratie op 1 maart in Maastricht. Voor deze demonstratie is Voorpost uitgebreid aan het mobiliseren. Op deze lezing kwamen echter slechts ongeveer 15 rechts-extremisten af.
Antifascisten hebben vanaf het begin van de lezing voor de deur van de zaal gestaan en duidelijk laten merken dat Voorpost niet welkom is in Delft. Na ongeveer een half uur dreef de politie de actievoerders weg waarna de actie ten einde liep.
Voorpost is een nationalistische actiegroep die probeert zich veel netter voor te doen dan menig andere extreem-rechtse club. Voorpost is echter een extremistische en gewelddadige organisatie; Voorpost kwam afgelopen jaar vooral in het nieuws toen leden van de net opgerichte afdeling Flevoland werden gearresteerd na een aantal pogingen tot brandstichting in onder andere een islamitische winkel, een synagoge en twee kraakpanden. Eén van de kraakpanden brandde tot de grond toe af.
Een andere opmerkelijk actie komt van de hand van Paul Peters, de "actieleider" van Voorpost. Hij bekladde eind april 2001 joodse graven met swastika's en testen als "Juden raus".
Het blijft zeer belangrijk om tegen dit soort fascistische en racistische lezingen, bijeenkomsten en demonstraties in het verweer te komen. Kijk voor meer info over de acties tegen de grote Voorpost demonstratie in Maastricht op www.stopvoorpost.nl <http://www.stopvoorpost.nl/>
De enige fascisten zijn de antifascisten, zoals de goede Churchill al zei decennia gelee.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:34 schreef kitao het volgende:
Wel vreemd eigenlijk dat die fascisten nu een groen licht krijgen van de AIVD, misschien opdracht van bovenaf ?
Dit is een bericht van slechts 2 jaar geleden:
[..]
http://www.revleft.com/vb(...)fb9ae503b546ca73&t=101604
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:38 schreef Voorschrift het volgende:
De enige fascisten zijn de antifascisten, zoals de goede Churchill al zei decennia gelee.
Hij heeft er ook aan bijgedragen dat je hier nu in het Nederlands zit te tikken en niet in het Duits.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.
Hij had zich er ook mee kunnen bemoeien en de 2e Wereldoorlog zelf kunnen ontsteken, en Spanje uit de neutraliteit trekken, en bovendien een anti-Geallieerd sentiment starten, waarmee de Verenigde Staten zich nooit en te nimmer bij het conflict zouden voegen.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.
Volgens Voorschrift hebben we dat niet te danken aan de anti-fascisten.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:45 schreef 32 het volgende:
Hij heeft er ook aan bijgedragen dat je hier nu in het Nederlands zit te tikken en niet in het Duits.
Jij noemt alles zonder hamer en sikkel al fascist, dus in die definitie hebben we dat zeker te danken aan de fascisten, hoewel Stalin ook hielp uiteraard.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:48 schreef kitao het volgende:
[..]
Volgens Voorschrift hebben we dat niet te danken aan de anti-fascisten.
Zal vermoedelijk wel vanzelf zo gelopen zijn.
Ik vind zijn door jou aan hem toegeschreven quote-opmerking anders niet zo slim.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:47 schreef Voorschrift het volgende:
Hij had zich er ook mee kunnen bemoeien en de 2e Wereldoorlog zelf kunnen ontsteken, en Spanje uit de neutraliteit trekken, en bovendien een anti-Geallieerd sentiment starten, waarmee de Verenigde Staten zich nooit en te nimmer bij het conflict zouden voegen.
Hij was slim.
Hé....dat komt bekend voor!quote:Op dinsdag 2 november 2010 11:51 schreef stress_waves het volgende:
Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem
Groot-Britannië en Frankrijk intervenieerden niet omdat Frankrijk vreesde voor een burgeroorlog in Frankrijk en een algemene Europese oorlog, waarbij Frankrijk aan drie kanten bedreigd zou zijn. Ook de Britten vreesden een oorlog. Vandaar ook het non-interventieverdrag dat getekend werd op 24 augustus '36, die overigens werd gebroken door Duitsland, die op dezelfde dag nog de militaire hulp aan Franco uitbreidde. Als Mussolini en Hitler hadden besloten niet te interveniëren was Spanje waarschijnlijk drie jaar burgeroorlog bespaard gebleven.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.
Voor overdrijven draai jij je hand ook niet om hè?quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:49 schreef Voorschrift het volgende:
Jij noemt alles zonder hamer en sikkel al fascist, dus in die definitie hebben we dat zeker te danken aan de fascisten, hoewel Stalin ook hielp uiteraard.
Het is zeker wel slim, aangezien hij precies aan zag komen wat er in de jaren volgend op 1945 gebeurd is, en nu nog steeds aan de gang is. Daarnaast is die quote gewoon algemene kennis.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik vind zijn door jou aan hem toegeschreven quote-opmerking anders niet zo slim.
Waar heb je dat vandaan ?
Omdat feiten je niet aanstaan.quote:
tnx voor de extra info.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:55 schreef Nibb-it het volgende:
Groot-Britannië en Frankrijk intervenieerden niet omdat Frankrijk vreesde voor een burgeroorlog in Frankrijk en een algemene Europese oorlog, waarbij Frankrijk aan drie kanten bedreigd zou zijn. Ook de Britten vreesden een oorlog. Vandaar ook het non-interventieverdrag dat getekend werd op 24 augustus '36, die overigens werd gebroken door Duitsland, die op dezelfde dag nog de militaire hulp aan Franco uitbreidde. Als Mussolini en Hitler hadden besloten niet te interveniëren was Spanje waarschijnlijk drie jaar burgeroorlog bespaard gebleven.
Neo-rechts fikt de boel af en dat noem jij demonstreren?quote:Op dinsdag 2 november 2010 16:11 schreef zoalshetis het volgende:
rechts demonstreert, links relt. is al jaren zo.
Extreem-Links mag met hun knuppels Rechts slaan, dan mag Rechts met hun fakkels Links in de fik steken. Zijn we van beide zooi af, en is de wereld weer een betere plek.quote:Op dinsdag 2 november 2010 16:14 schreef kitao het volgende:
[..]
Neo-rechts fikt de boel af en dat noem jij demonstreren?
Dat zeggen ze niet hè. De dreiging is op dit moment gering, dat is alles.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:10 schreef kitao het volgende:
Geloof je werkelijk dat vanuit rechts-extremistische hoek niets meer te vrezen valt zoals de AIVD ons wil doen geloven ?
Nee dat geloof ik niet.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:10 schreef kitao het volgende:
[..]
Ga gewoon liever in op het bericht.
Geloof je werkelijk dat vanuit rechts-extremistische hoek niets meer te vrezen valt zoals de AIVD ons wil doen geloven ?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)idige-politici.dhtmlquote:AIVD: NVU wil gewelddadige afrekening met huidige politici
DEN HAAG - De Nederlandse Volks-Unie (NVU) heeft een geheime agenda en verhulde intenties. Dat zegt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een vanmorgen verschenen rapport.
NVU-leider Constant Kusters zegt binnenskamers heel andere dingen dan in het openbaar en vraagt dat ook van zijn aanhang, volgens de AIVD. De dienst neemt aan dat de NVU streeft naar een eenpartijstaat naar NSDAP-model, de partij van Adolf Hitler. ,,Na het realiseren van dat antidemocratische doel wacht een gewelddadige afrekening met de huidige politici'', zegt de AIVD.
Er is helemaal niets achterhaald. Al bedreigen ze elke Nederlander persoonlijk: het blijven dezelfde incompetente faalhazen.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De TT is dus alweer achterhaald....
De VVD en NVU zijn niet te vergelijken.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
"Goh, wat toevallig, een rechtse regering en opeens komt de bureaucratische propagandamachine toevallig tot de conclusie dat de dreiging van rechts afneemt. Dat noemt men in Nederland een "Wij van WC-Eend"-onderzoek."
Waarom uberhaupt een topic willen veranderen dat aanvankelijk over neo-rechts gaat naar een links-rechts vergelijking ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:16 schreef 32 het volgende:
Nee dat geloof ik niet.
Er zullen altijd extreem rechtse idioten zijn en het is de taak van de AIVD om deze idioten goed in de gaten te houden om geweldadige acties van ze te voorkomen. Wat dat betreft geen genade voor de extremisten.
Misschien is er de laatste jaren weinig geweldadigs gebeurt vanuit die hoek omdat de AIVD ze zo scherp in de gaten houdt. Weet ik niet.
Wat ik wel weet is dat extreem links minstens net zo gevaarlijk, zo niet gevaarlijker is dan extreem rechts. We hebben een aantal voorbeelden gezien in de afgelopen jaren...
Gebeurt vaak zat, o.a. hier op Fok.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:28 schreef waht het volgende:
De VVD en NVU zijn niet te vergelijken.
Of willen we GL en AFA ook op één hoop gooien?
Jij schiet wel (weer) extreem door in je opvattingen zeg.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:30 schreef kitao het volgende:
[..]
Waarom uberhaupt een topic willen veranderen dat aanvankelijk over neo-rechts gaat naar een links-rechts vergelijking ?
Dat is toch ziekelijk zielig man.
Blijf liever on-topic en kijk wat leden van Voorpost voor terroristische acties uitvoeren.
zie NOS-journaal:
.
.
En zoals Waht post, de dreiging kan dan nu miniem zijn of overkomen maar deze daden zijn nog geen 2 jaar geleden gepleegd.
Ik vind dat nogal voorbarig dan.
En zagen we niet pas afgelopen weekend nog een poging tot internationalisering van de extreem-rechtse agenda ?
Maar extreem-rechts weet dat ze in de minderheid zijn, wachten is nu op een false-flag aanslag om hun acties opnieuw te kunnen inzetten.
(reichstag, poolse grens 1939 enz.)
En het zal ook wel geen toeval zijn dat dit juist in hoofdstadje GW is gebeurd.
Ja het gebeurt maar het is onzinnig.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Gebeurt vaak zat, o.a. hier op Fok.
Zal niet de eerste keer zijn dat rechts extremisten bomaanslagen plegen en een links briefje achterlaten.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:34 schreef 32 het volgende:
[..]
Jij schiet wel (weer) extreem door in je opvattingen zeg.
Bij wijze van is iemand die een kapperszaak binnenloopt al een nazi omdat hij nog wel eens zijn kop zou kunnen kaalscheren en dan is de kans dat het dus om een nazi gaat ook groter.
De Reichstagbrand is inderdaad discutabel, maar wat is er met de Poolse grensquote:Op dinsdag 2 november 2010 17:30 schreef kitao het volgende:
Maar extreem-rechts weet dat ze in de minderheid zijn, wachten is nu op een false-flag aanslag om hun acties opnieuw te kunnen inzetten.
(reichstag, poolse grens 1939 enz.)
Gleiwitz.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:41 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Reichstagbrand is inderdaad discutabel, maar wat is er met de Poolse grens?
Wat wil jij nou eigenlijk ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Zal niet de eerste keer zijn dat rechts extremisten bomaanslagen plegen en een links briefje achterlaten.
hallo, hoe oud ben jij ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:41 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De Reichstagbrand is inderdaad discutabel, maar wat is er met de Poolse grens?
Heeft toch niks met leeftijd te maken mijn beste kitaoquote:Op dinsdag 2 november 2010 17:46 schreef kitao het volgende:
[..]
hallo, hoe oud ben jij ?
Eerst vertel je mij alles over Frankrijk , engeland en spanje en nu weet je niet over het in scene gezette grensincident aan de poolse grens ?
![]()
Had zelfs een naam :
http://en.wikipedia.org/wiki/Gleiwitz_incident
ontopic blijven.quote:
Sorry, maar je groeit ermee op of niet.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:49 schreef Nibb-it het volgende:
Heeft toch niks met leeftijd te maken mijn beste kitao. En ieder mens vergeet wel eens wat, niet?
Tot hoever wil je dit "kijken" voeren ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:49 schreef kitao het volgende:
[..]
ontopic blijven.
kijken in hoeverre rechts-extremisme werkelijk ongevaarlijk is en geen posters zoals TS die het enkel misbruiken om te gaan zeiken op links.
Want je moet perse kiezen? Óf je kijkt naar links, óf je kijkt naar rechts?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:53 schreef 32 het volgende:
Tot hoever wil je dit "kijken" voeren ?
Het lijkt me vrij duidelijk dat er gevaar is vanuit de rechts extremistische hoek, alhoewel er op dit moment dus het gevaar licht of niet dreigend is.
Dus eigenlijk is links gewoon aan het zeiken en maakt een probleem om niks. Liever houdt links zich bezig met haar eigen extremisten, die zijn namelijk vele malen gevaarlijker.
Waar suggereer ik dat ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:54 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Want je moet perse kiezen? Óf je kijkt naar links, óf je kijkt naar rechts?
De bron is Churchill, het is een quote.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:56 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee, daar begon jij mee , met je quasi churchill-quote zonder bron.
Je beseft hoop ik ook wel dat de AIVD deze extreem-rechtse knapen gewoon in de gaten blijft houden? Ze zijn enkel minder aandacht waard.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:49 schreef kitao het volgende:
[..]
ontopic blijven.
kijken in hoeverre rechts-extremisme werkelijk ongevaarlijk is en geen posters zoals TS die het enkel misbruiken om te gaan zeiken op links.
Die komen heus wel aan de beurt in hun eigen topic.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:53 schreef 32 het volgende:
Tot hoever wil je dit "kijken" voeren ?
Het lijkt me vrij duidelijk dat er gevaar is vanuit de rechts extremistische hoek, alhoewel er op dit moment dus het gevaar licht of niet dreigend is.
Dus eigenlijk is links gewoon aan het zeiken en maakt een probleem om niks. Liever houdt links zich bezig met haar eigen extremisten, die zijn namelijk vele malen gevaarlijker.
TS post het toch ? Waarom zou hij het dan willen om draaien ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:00 schreef kitao het volgende:
[..]
Die komen heus wel aan de beurt in hun eigen topic.
Het heeft weinig zin om te gaan posten over links-extremisme als de OP begint met een actueel bericht over neo-nazies, ook al doet TS zelf dan nog zo zijn best om dit om te draaien naar een excuus en hefboom om links aan te vallen.
Niet meer dus, per vandaag al.quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:58 schreef waht het volgende:
[..]
Je beseft hoop ik ook wel dat de AIVD deze extreem-rechtse knapen gewoon in de gaten blijft houden? Ze zijn enkel minder aandacht waard.
quote:Op dinsdag 2 november 2010 17:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Even een aanvulling op de OP:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)idige-politici.dhtml
De TT is dus alweer achterhaald....
Ik schei ermee uit met jou, jij bent echt te kortzichtig en/of te lui om ook maar iets terug te lezen om nog verder met jou te gaan posten.quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:02 schreef 32 het volgende:
TS post het toch ? Waarom zou hij het dan willen om draaien ?
Ik ben gewoon niet met je eens hoe jij TS probeert af te schilderen.quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:05 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik schei ermee uit met jou, jij bent echt te kortzichtig en/of te lui om ook maar iets terug te lezen om nog verder met jou te gaan posten.
Dat mag, staat je vrij.quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:13 schreef 32 het volgende:
Ik ben gewoon niet met je eens hoe jij TS probeert af te schilderen.
Het gaat je dus niet zozeer om het onderwerp, maar jij vindt dat er geen misleidende TT mag staan ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 18:21 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat mag, staat je vrij.
Maar ik vind het een bedenkelijke tactiek en het waarom staat al in post 12 beschreven.
'Dreiging vanuit extreem rechtse hoek gering'
Zo vond ik het ook jammer dat een topic over zimbabwe mede door jou uitdraait op een aziatisch-blank-zwart- vergelijking.
TS had een andere TT moeten kiezen : Extreem rechts volgens AIVD ongevaarlijk; extra aandacht voor ultra-links.
Ofzoiets.
Maar dat doet TS niet, die probeert op een gluiperige manier de zooi om te draaien.
Het gaat me juist wel om het onderwerp, het bevalt me alleen niet hoe TS eenquote:Op dinsdag 2 november 2010 18:35 schreef 32 het volgende:
Het gaat je dus niet zozeer om het onderwerp, maar jij vindt dat er geen misleidende TT mag staan ?
Nou zeg, zo een ramp is het allemaal toch niet ?
Klopt, maar volgens kitao mogen we het daar niet over hebben want het staat niet in de TT.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:00 schreef Refragmental het volgende:
Het is toch algemeen bekend dat in nederland het (politieke) geweld voor uit de extreem linkse hoek komt?
Er zijn zelfs politieke moorden en aanslagen gepleegd door extreem links, dat heb ik extreem rechts nog niet zien doen.
Mohammed B. was extreem rechts, Islam is toch fascistisch?quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:00 schreef Refragmental het volgende:
Het is toch algemeen bekend dat in nederland het (politieke) geweld voor uit de extreem linkse hoek komt?
Er zijn zelfs politieke moorden en aanslagen gepleegd door extreem links, dat heb ik extreem rechts nog niet zien doen.
Fok you.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:00 schreef Refragmental het volgende:
Het is toch algemeen bekend dat in nederland het (politieke) geweld voor uit de extreem linkse hoek komt?
Er zijn zelfs politieke moorden en aanslagen gepleegd door extreem links, dat heb ik extreem rechts nog niet zien doen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paul_Rosenm%C3%B6llerquote:In 2002 was het politieke klimaat veranderd. Rosenmöller probeerde tegengas te geven bij de opkomst van Pim Fortuyn. Zo noemde hij Fortuyn "extreemrechts". GroenLinks verloor bij verkiezingen een zetel.
In het verharde politieke klimaat na de moord op Pim Fortuyn werd Rosenmöller thuis met de dood bedreigd. Dit bleek een belangrijke reden voor hem om op 15 november 2002 aan te kondigen de politiek te verlaten.
[2][3] Hij werd opgevolgd door Femke Halsema.
Groot verschil.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:07 schreef kitao het volgende:
[..]
Fok you.
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paul_Rosenm%C3%B6ller
We kunnen "wie van de drie" spelen met kitao.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:08 schreef Hyperdude het volgende:
Een inlichtingendienst die maar één kant ziet. Lijkt mij een beetje dom.
[ afbeelding ]
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme_0
Je mag zeiken wat je wilt , denk alleen niet dat je het er interessanter op maakt voor de mensen die wel iets willen weten over de actuele gevaren van extreem-rechts waarmee het topic begon.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:02 schreef 32 het volgende:
[..]
Klopt, maar volgens kitao mogen we het daar niet over hebben want het staat niet in de TT.
Kom jij eens met je dreigingsanalyse dan ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:12 schreef kitao het volgende:
[..]
Je mag zeiken wat je wilt , denk alleen niet dat je het er interessanter op maakt voor de mensen die wel iets willen weten over de actuele gevaren van extreem-rechts waarmee het topic begon.
Doe niet zo flauw man...kom even met een uitgebreide dreigingsanalyse van rechts extremistische groeperingen.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:14 schreef kitao het volgende:
[..]
Teruglezen dude, heb ik al vaker gezegd.
Er staat juist 'gering', maar ok.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:12 schreef kitao het volgende:
[..]
Je mag zeiken wat je wilt , denk alleen niet dat je het er interessanter op maakt voor de mensen die wel iets willen weten over de actuele gevaren van extreem-rechts waarmee het topic begon.
quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:26 schreef bijdehand het volgende:
[..]
1 man is niet genoeg om jouw domme uitspraken uit te lachen
Ah, net als dat topic waarin je aangaf dat het niet erg was dat zwarten blanken vermoorden. Jaja, op die manier.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:30 schreef kitao het volgende:
[..]
![]()
Er zitten ook normale dingen bij, maar dat weigeren sommigen hier te erkennen, systematisch.
Dan val ik automatisch ook terug op eénzijdige posts.
Zoals ik al zei, die heb je afgelopen weekend nog kunnen meemaken.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:27 schreef 32 het volgende:
Doe niet zo flauw man...kom even met een uitgebreide dreigingsanalyse van rechts extremistische groeperingen.
Onzin, dat heb ik nooit beweerd.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ah, net als dat topic waarin je aangaf dat het niet erg was dat zwarten blanken vermoorden. Jaja, op die manier.
Is nog steeds wat anders dan iemand een kogel door zijn kop jagen !quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Synagoges en kraakpanden affakkelen en graven bekladden noem jij dus gering ?
In vergelijking met politieke moorden, geweld, bedreigingen en inbraak/diefstal wel.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:35 schreef kitao het volgende:
[..]
Synagoges en kraakpanden affakkelen en graven bekladden noem jij dus gering ?
Dat valt weer in het niet bij wo2 veroorzaakt door de nazies.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:36 schreef Voorschrift het volgende:
In vergelijking met politieke moorden, geweld, bedreigingen en inbraak/diefstal wel.
Die mocht ik toch al niet sowieso.quote:
Oh dan maakt het niet uit, kitao mocht hem toch al niet.quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:41 schreef kitao het volgende:
[..]
Die mocht ik toch al niet sowieso.
zand erover, ouwe koek.
plus eénmansactie, kan je links niet opaan kijken.
post 46quote:AIVD: NVU wil gewelddadige afrekening met huidige politici
DEN HAAG - De Nederlandse Volks-Unie (NVU) heeft een geheime agenda en verhulde intenties. Dat zegt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een vanmorgen verschenen rapport.
NVU-leider Constant Kusters zegt binnenskamers heel andere dingen dan in het openbaar en vraagt dat ook van zijn aanhang, volgens de AIVD. De dienst neemt aan dat de NVU streeft naar een eenpartijstaat naar NSDAP-model, de partij van Adolf Hitler. ,,Na het realiseren van dat antidemocratische doel wacht een gewelddadige afrekening met de huidige politici'', zegt de AIVD.
Hoe reeel is deze dreiging ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:51 schreef kitao het volgende:
Wat snappen jullie niet aan een zooitje nazihooligans die op het museumplein pro-wilders willen gaan demonstreren, een internationale rechts-extremistsiche beweging willen opzetten en aan deze tekst ?
[..]
post 46
Daarom noem ik jullie topicpissers, alles moet je drie keer opnieuw naar voren halen en dan nog negeer je het.
Omdat je zelf hier links extremisme zit te negeren, en je tunnelvisie compleet op laat. We hebben al lang gezegd dat rechts extremisme erg is, maar dreiging gering. Jij doet er een schepje boven op door te zeggen dat Fortuyn z'n dood er niet toe doet, jij mocht 'm toch al nietquote:Op dinsdag 2 november 2010 19:51 schreef kitao het volgende:
Daarom noem ik jullie topicpissers, alles moet je drie keer opnieuw naar voren halen en dan nog negeer je het.
Hoelang is het geleden dan Pimmetje lood kopte en wat heeft dat van doen met de OP van vandaag dat notabene over rechts-extremisme gaat?quote:Op dinsdag 2 november 2010 19:55 schreef Voorschrift het volgende:
Omdat je zelf hier links extremisme zit te negeren, en je tunnelvisie compleet op laat. We hebben al lang gezegd dat rechts extremisme erg is, maar dreiging gering. Jij doet er een schepje boven op door te zeggen dat Fortuyn z'n dood er niet toe doet, jij mocht 'm toch al niet
Eigenlijk wel grappig, jij bent juist een van die extreem-linksen waar wij 't over hebben. Misschien verklaart dat ook dat enorme appartementencomplex voor je kop.
Ditquote:Op dinsdag 2 november 2010 15:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.
Ja hou het maar vol, mafkees, we hebben al een paar keer gezegd dat rechts extremisme erg is, maar de dreiging gering. Jij komt aanzetten met het goedpraten van moord, dat is toch van een heel ander kaliber lijkt me.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:03 schreef kitao het volgende:
[..]
Hoelang is het geleden dan Pimmetje lood kopte en wat heeft dat van doen met de OP van vandaag dat notabene over rechts-extremisme gaat?
En om terug te komen op je vraag , ik vind de dreiging van rechts-extremisme zeer reéel, dat was ook al te zien aan de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld.
En ik zie het ook aan posters zoals jij en 32 die steeds meer de overhand krijgen met hun radicale opvattingen.
Radicale opvattingen ? We keuren het af dat iemand een ander door zijn kop schiet puur omdat hij andere ideen heeft ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:03 schreef kitao het volgende:
[..]
Hoelang is het geleden dan Pimmetje lood kopte en wat heeft dat van doen met de OP van vandaag dat notabene over rechts-extremisme gaat?
En om terug te komen op je vraag , ik vind de dreiging van rechts-extremisme zeer reéel, dat was ook al te zien aan de verkiezingsuitslag bijvoorbeeld.
En ik zie het ook aan posters zoals jij en 32 die steeds meer de overhand krijgen met hun radicale opvattingen.
En dus terug bij af; Churchill had gelijk.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:06 schreef 32 het volgende:
[..]
Radicale opvattingen ? We keuren het af dat iemand een ander door zijn kop schiet puur omdat hij andere ideen heeft ?
Hoe respectloos jij over de moord op een persoon, in dit geval Pim Fortuyn, spreekt. DAT is pas radicaal.
minstens even radicaal als de moord op een politicus te schuiven op links-activisme.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:06 schreef 32 het volgende:
[..]
Radicale opvattingen ? We keuren het af dat iemand een ander door zijn kop schiet puur omdat hij andere ideen heeft ?
Hoe respectloos jij over de moord op een persoon, in dit geval Pim Fortuyn, spreekt. DAT is pas radicaal.
Want Volkert van der G is een Nazi ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:10 schreef kitao het volgende:
[..]
minstens even radicaal als de moord op een politicus te schuiven op links-activisme.
En nee, ik heb er geen traan om gelaten.
betekent ook niet dat ik het goedkeur of er zelfs blij mee was.
geringe dreiging voor wie ?quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja hou het maar vol, mafkees, we hebben al een paar keer gezegd dat rechts extremisme erg is, maar de dreiging gering. Jij komt aanzetten met het goedpraten van moord, dat is toch van een heel ander kaliber lijkt me.
En dan vind je ons radicaal, mafkees.
Beiden.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:21 schreef kitao het volgende:
[..]
geringe dreiging voor wie ?
het zwarte asielzoekende vrouwtje in de straat of voor het binnenhof ?
Het zwarte asielzoekende vrouwtje zoekt niet voor niets asiel. Dat betekend dus dat er al ergens anders, het land van herkomst, een bepaalde dreiging voor dit zwarte vrouwtje was.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:21 schreef kitao het volgende:
[..]
geringe dreiging voor wie ?
het zwarte asielzoekende vrouwtje in de straat of voor het binnenhof ?
Prima, ga er maar rechts voor zitten.quote:
Inderdaad. Het beestje mag gerust bij de naam genoemd wordenquote:Op dinsdag 2 november 2010 20:58 schreef Sloggi het volgende:
Ik schat de dreiging van extreemrechts op zo'n 24 zetels.
edit- let me even gaanquote:Op dinsdag 2 november 2010 23:07 schreef Zehra het volgende:
[..]
Inderdaad. Het beestje mag gerust bij de naam genoemd worden
quote:DEN HAAG - De dreiging die uitgaat van rechts-extremisten is ?nagenoeg verdwenen?. Dit stelt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een gisteren gepresenteerd rapport. Daarentegen komt de echte dreiging vanuit extreemlinkse organisaties, zoals de Anti-Fascistische Aktie (AFA) en het Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief (KAFKA), aldus de geheime dienst.
Volgens de dienst hanteren deze linkse clubs methoden die "indruisen tegen de democratische rechtsorde”.
De geheime dienst typeert AFA en KAFKA ronduit als gevaarlijk: "AFA is bereid het recht in eigen hand te nemen tegen racisme en fascisme en al dan niet met geweld confrontaties aan te gaan. Zo komt AFA in actie waar de overheid ’verzuimt op te treden’ door bijvoorbeeld rechts-extremistische manifestaties door te laten gaan. Wanneer dergelijke demonstraties plaatsvinden, treedt AFA regelmatig zelf met geweld op, of laat anderen dan doen. Dit geweld wordt vervolgens toegeschreven aan de rechtse demonstranten en door AFA gebruikt als argument om demonstraties te laten verbieden", aldus de AIVD.
Allochtonen
Een bekende tactiek van links-extremisten is het ophitsen van allochtone jeugd om rechtse demonstraties met geweld te verstoren, maakte de geheime dienst eerder bekend. Ook worden plaatselijke politici onder druk gezet om rechtse demonstraties te verbieden.
Onderzoeksgroep KAFKA wordt door de geheime dienst neergezet als dubieus: "De groep streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte. Bij dit antidemocratische streven gebruiken beide groeperingen ondemocratische methoden, zoals geweld, het aanzetten tot geweld, intimidatie en het verhullen van de eigen identiteit en de ware intenties."
Dat de werkelijke dreiging die uitgaat vanuit rechtse hoek veel minder groot is dan vaak wordt gedacht, komt volgens de geheime dienst door de beeldvorming die AFA en KAFKA cultiveren. Volgens de dienst overdrijven zij bewust het gevaar van extreemrechts.
"Ze ontlenen hun bestaansrecht aan de dreiging die hiervan uitgaat en cultiveren het beeld dat deze groot is en groeit", stelt de AIVD, die dat beeld nadrukkelijk bestrijdt. Het aantal actieve rechts-extremisten daalt, zo blijkt uit AIVD-cijfers. Drie jaar geleden werd hun aantal nog op zeshonderd geschat, inmiddels ligt hun aantal op minder dan driehonderd.
Schade
Begin dit jaar waarschuwde de inlichtingendienst in een brief alle burgemeester voor de praktijken van AFA, die onder valse voorwendselen lokale bestuurders probeert te dwingen partijbijeenkomsten te verbieden van in hun ogen ’rechtse’ partijen. "Wanneer AFA kennis heeft van een geplande demonstratie door rechts, worden gemeenten en zaaleigenaren benaderd en gewaarschuwd voor materiële schade die het gevolg kan zijn van dergelijke demonstraties. Schade is in de regel echter juist het gevolg van AFA’s tegendemonstraties", aldus de geheime dienst.
Geen probleem.quote:Op woensdag 3 november 2010 09:58 schreef Frutsel het volgende:
Bedankt Hugo dat je het bericht even wilde overzetten. TT iets aangepast nu.
Bron:quote:Op woensdag 3 november 2010 09:57 schreef HugoBaas het volgende:
Ik weet niet of dit bericht al is geplaatst, maar bij dezen dan:
[..]
Drogredenering.quote:Op dinsdag 2 november 2010 15:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Ja dat was ook een goeie, die heeft Spanje verkocht aan de Francoïsten, stak geen klauw uit.
Jij snapt er zoals gewoonlijk net zoveel van als een slak met dwarslaesie, is 't niet?quote:Op dinsdag 2 november 2010 16:14 schreef kitao het volgende:
[..]
Neo-rechts fikt de boel af en dat noem jij demonstreren?
Wat zal jij in angst leven.quote:Op dinsdag 2 november 2010 23:02 schreef Zehra het volgende:
Anderhalf miljoen extreem rechtse stemmers vind ik toch niet gering.
ja, want het is zo'n gezellig bericht.quote:
Ik wacht tot de tsunami van islamisering die kaalkopjes wegspoelt.quote:Op woensdag 3 november 2010 10:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat zal jij in angst leven.
Wanneer pak je je koffers om het extreemrechtse terreur te ontlopen?
ghehehe ouwe landverrader,quote:Op woensdag 3 november 2010 11:10 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ik wacht tot de tsunami van islamisering die kaalkopjes wegspoelt.
Extreem-links is dus het echte gevaar, die houden we erin.quote:Op woensdag 3 november 2010 09:57 schreef HugoBaas het volgende:
Ik weet niet of dit bericht al is geplaatst, maar bij dezen dan:
[..]
Dus nu mag je opeens wel beestjes bij hun naam noemen?quote:Op dinsdag 2 november 2010 23:07 schreef Zehra het volgende:
[..]
Inderdaad. Het beestje mag gerust bij de naam genoemd worden
nog hypocrieter zelfs.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:03 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dus nu mag je opeens wel beestjes bij hun naam noemen?
Andersom wordt er namelijk keihard gejankt en met termen als racisme, discriminatie en polarisering gegooid.
Maar toch leuk om te weten dat dat jankend volk eigenlijk stiekem zo hypocriet is als de pest.
Ik vind de PVV niet extreem-rechts. Het is vooral een nationalistische partij met zowel liberale als socialistische trekken, maar de rode draad is vooral populisme. Bij extreem-rechts denk ik aan neonazi's, skinheads, NVU, voorpost. En grappig is dat die groeperingen helemaal niet zoveel met de PVV op hebben omdat de PVV sterk pro-Israel is.quote:Op dinsdag 2 november 2010 20:58 schreef Sloggi het volgende:
Ik schat de dreiging van extreemrechts op zo'n 24 zetels.
Mee eens.quote:Op dinsdag 2 november 2010 12:32 schreef waht het volgende:
[..]
Onzin. Het zijn voornamelijk idioten die zich identificeren met extremistisch gedachtegoed. Beroepsfalers met grootheidswaanzin. Die moet je zo nu en dan even een demonstratie gunnen zodat ze hun frustraties over het leven de vrije loop kunnen laten.
Ze hebben op geen enkele manier de middelen of kunde om een 'kans te grijpen'.
Correct.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:03 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dus nu mag je opeens wel beestjes bij hun naam noemen?
Andersom wordt er namelijk keihard gejankt en met termen als racisme, discriminatie en polarisering gegooid.
Maar toch leuk om te weten dat dat jankend volk eigenlijk stiekem zo hypocriet is als de pest.
Ja, kennelijk overtuigen we elkaar tegenwoordig meer door te flamen en overal labeltjes op te plakken dan door met goede argumenten te komen zonder persoonlijke aanvallen en allerlei drogredeneringen... En niet alleen door anonieme users, ook types als Thomas van der Dunk en Afshin Ellian doen er aan mee.quote:
Generaliseren gaat meestal fout. In dit geval kunnen we zelfs niet de rechts- en links-extremisten over één kam scheren.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:33 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Mee eens.
Maar mag je nu alle linksen ook over 1 kam scheren zoals de linksen dat met alle rechtsen doen? Of is die tendens van "wijsheid in pacht hebben" er nog steeds onder de linksen?
Je kunt zelfs generaliseren door alle links- en rechtsextremisten extremisten te noemen, want zo heel veel verschillen die partijen niet. Zie het hoefijzermodel.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:36 schreef waht het volgende:
[..]
Generaliseren gaat meestal fout. In dit geval kunnen we zelfs niet de rechts- en links-extremisten over één kam scheren.
Als je het pro-Israel verhaal van de PVV weglaat en dan hun programma met dat van de NVU vergelijkt, dan komt dat extreemquote:Op woensdag 3 november 2010 13:29 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ik vind de PVV niet extreem-rechts. Het is vooral een nationalistische partij met zowel liberale als socialistische trekken, maar de rode draad is vooral populisme. Bij extreem-rechts denk ik aan neonazi's, skinheads, NVU, voorpost. En grappig is dat die groeperingen helemaal niet zoveel met de PVV op hebben omdat de PVV sterk pro-Israel is.
Correct maar volgens de AIVD zijn het voornamelijk links-extremisten die rotzooi trappen.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:39 schreef teknomist het volgende:
[..]
Je kunt zelfs generaliseren door alle links- en rechtsextremisten extremisten te noemen, want zo heel veel verschillen die partijen niet. Zie het hoefijzermodel.
Waarom is dit wel de norm dan als het rechtsen betreft? Je kunt nog geen argument verdedigen van de PVV of je bent een rechtse tokkie, Henk/Ingrid, klaploper, daarna vervolg naar racist... tot ineens een Nazi.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:36 schreef waht het volgende:
[..]
Generaliseren gaat meestal fout. In dit geval kunnen we zelfs niet de rechts- en links-extremisten over één kam scheren.
Veel overeenkomsten als het gaat om standpunten maakt het nog geen vergelijkbare organisatie/groepering. Een beweging is meer dan alleen de standpunten.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Als je het pro-Israel verhaal van de PVV weglaat en dan hun programma met dat van de NVU vergelijkt, dan komt dat extreemveel overeen. De verschillen zijn nauwelijks te vinden.
Blijkbaar is pro-Israel zijn genoeg om als niet extreem te worden geafficheerd.....grappig.
Kun je dat toelichten?quote:Op woensdag 3 november 2010 13:46 schreef teknomist het volgende:
[..]
Veel overeenkomsten als het gaat om standpunten maakt het nog geen vergelijkbare organisatie/groepering. Een beweging is meer dan alleen de standpunten.
Precies. Argument van 0,0.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:46 schreef teknomist het volgende:
[..]
Veel overeenkomsten als het gaat om standpunten maakt het nog geen vergelijkbare organisatie/groepering. Een beweging is meer dan alleen de standpunten.
- Werkzijzequote:Op woensdag 3 november 2010 13:49 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Kun je dat toelichten?
Als groep A en B dezelfde standpunten hebben waarom kan groep A dan wel extreem zijn en B niet?
Heeft dat niet vooral te maken met de grootte van de groep?
Weet ik veel, ik hoor niet bij de linksen.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:42 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Waarom is dit wel de norm dan als het rechtsen betreft? Je kunt nog geen argument verdedigen van de PVV of je bent een rechtse tokkie, Henk/Ingrid, klaploper, daarna vervolg naar racist... tot ineens een Nazi.
Dit.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:53 schreef teknomist het volgende:
[..]
- Werkzijze
- Organisatiestructuur
- Activisme
Een activistische groepering is heel wat anders dan een politieke partij waar mensen uit alle lagen van de bevolking op stemmen. Het feit alleen al dat een Geert Wilders (maar ook zijn stemmers) zich distantieren van extreemrechts geeft al aan dat er een essentieel verschil is. Bij linkse partijen zie je het ook; een Groenlinks gaat zich distantieren van figuren als Rabbae omdat deze te activistisch worden...
Ok....ik zie wat je bedoelt.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:53 schreef teknomist het volgende:
[..]
- Werkzijze
- Organisatiestructuur
- Activisme
Een activistische groepering is heel wat anders dan een politieke partij waar mensen uit alle lagen van de bevolking op stemmen. Het feit alleen al dat een Geert Wilders (maar ook zijn stemmers) zich distantieren van extreemrechts geeft al aan dat er een essentieel verschil is. Bij linkse partijen zie je het ook; een Groenlinks gaat zich distantieren van figuren als Rabbae omdat deze te activistisch worden...
Het is ook allemaal verwarrend qua terminologie. Extreme opvattingen maakt je nog geen links- of rechtsextremist. Een liberatiër of minarchist is ook heel extreem qua economisch-maatschappelijke opvattingen maar hij is nog geen extremist in activistische zin. Eigenlijk zou ik extremisme het liefst willen vervangen door (radicaal) activisme. Dus links activisme of rechts activisme.quote:Op woensdag 3 november 2010 14:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ok....ik zie wat je bedoelt.![]()
Er zit voor mijn gevoel een soort van dubbelheid in waar ik niet precies de vinger op kan leggen.....buiten parlementair actief zijn levert je een stempel van extremisme op, terwijl als je hetzelfde roept in het parlement, dan is het opeens anders.
Zo'n Rabbae vind ik ook een vreemde vogel, maar om zo iemand nou extremistisch te noemen? Het begrip extremisme devalueert zo snel als we iedereen die buiten parlementair actief is extremistisch gaan noemen.
Dat mag. Maar de PVV is wél extreem rechts.quote:Op woensdag 3 november 2010 13:29 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ik vind de PVV niet extreem-rechts.
want? aow leeftijd? buitenlanderbeleid? meer geld naar de zorg?quote:Op woensdag 3 november 2010 14:44 schreef Zehra het volgende:
[..]
Dat mag. Maar de PVV is wél extreem rechts.
Ik vind dat ook moeilijk te duiden. Waarom is een partij of groepering die tegen buitenlanders is meteen extreemrechts? Alsof dat niet extreemlinks zou kunnen zijn? De PVV laat zich niet gemakkelijk in een hokje stoppen; het zijn communisten noch socialisten, maar het zijn ook geen nazi's als je naar een groot deel van het verkiezingsprogramma kijkt.quote:Op woensdag 3 november 2010 14:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
want? aow leeftijd? buitenlanderbeleid? meer geld naar de zorg?
Ten eerste is de politicologie geen harde wetenschap als wiskunde of natuurkunde. Dus iets is alleen een feit als iedereen het er mee eens is (sociale/linguistische constructie van de werkelijkheid). Dat is niet zo (gezien het feit dat er meningsverschillen bestaan), dus het is geen feit maar een mening.quote:Op woensdag 3 november 2010 14:44 schreef Zehra het volgende:
[..]
Dat mag. Maar de PVV is wél extreem rechts.
Ik zie dat je nog wat last hebt van de media dogma.quote:Op woensdag 3 november 2010 14:44 schreef Zehra het volgende:
[..]
Dat mag. Maar de PVV is wél extreem rechts.
Dat siert je dan weer, die zelfcorrectie.quote:
Nationalistisch is wat mij betreft het meest toepasselijk als term voor de PVV en nationalisme wordt vaak gekoppeld aan extremisme (of dat terecht is laat ik maar in het midden).quote:Op woensdag 3 november 2010 14:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik vind dat ook moeilijk te duiden. Waarom is een partij of groepering die tegen buitenlanders is meteen extreemrechts? Alsof dat niet extreemlinks zou kunnen zijn? De PVV laat zich niet gemakkelijk in een hokje stoppen; het zijn communisten noch socialisten, maar het zijn ook geen nazi's als je naar een groot deel van het verkiezingsprogramma kijkt.
Dan blijft het predicaat extremistisch over, en dat lijkt me bij de PVV volkomen op zijn plaats gezien de ideeën van die beweging.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Linksnationalismequote:Op woensdag 3 november 2010 15:29 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nationalistisch is wat mij betreft het meest toepasselijk als term voor de PVV en nationalisme wordt vaak gekoppeld aan extremisme (of dat terecht is laat ik maar in het midden).
Ik begrijp ook niet echt waarom je dit soort teksten gewoon laat staan :quote:
Wat wordt iemand wijzer van dit soort opmerkingen die gewoon lukraak op dit forum worden geplempt zonder enige verwijzing naar waar deze afkraakvraag precies over gaat ?quote:Op woensdag 3 november 2010 10:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
Jij snapt er zoals gewoonlijk net zoveel van als een slak met dwarslaesie, is 't niet?
http://www.joop.nl/wereld(...)niform_in_parlement/quote:Derde partij Hongarije draagt fascistisch uniform in parlement
Partijleider Gabor Vona legde de eed af in het uniform van de Hongaarse Garde, de verboden paramilitaire groep van Jobbik ('Beweging voor een Beter Hongarije').
Dat uniform vertoont sterke overeenkomsten met dat van de Hongaarse fascisten tijdens de Tweede Wereldoorlog. Het wordt door de partij ook gebruikt bij demonstraties tegen zigeuners.
Joop.nlquote:Op woensdag 3 november 2010 15:39 schreef kitao het volgende:
http://www.joop.nl/wereld(...)niform_in_parlement/
Joop.quote:Op woensdag 3 november 2010 15:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik begrijp ook niet echt waarom je dit soort teksten gewoon laat staan :
[..]
Wat wordt iemand wijzer van dit soort opmerkingen die gewoon lukraak op dit forum worden geplempt zonder enige verwijzing naar waar deze afkraakvraag precies over gaat ?
Dit is gewoon bagger door mijns inziens een Hongaarse Jobbik-aanhanger die daar de derde partij is geworden.
Ook hebben we afgelopen zaterdag de mislukte demonstratie van EDL gezien; wat voor schoften dat zijn hebben we ook al diverse keren mogen aanschouwen.
Hoezo geen dreiging, die neo-nazies zitten met steeds meer zetels in de politiek.
![]()
[..]
http://www.joop.nl/wereld(...)niform_in_parlement/
PRECIES.quote:Op woensdag 3 november 2010 15:35 schreef bijdehand het volgende:
Die bompakketjes in Griekenland en Duitsland komen niet van rechtse groeperingen
Dus ?quote:Op woensdag 3 november 2010 15:43 schreef stress_waves het volgende:
[..]
Joop.
Geenstijl.
Telegraaf.
FOK.
Wat is precies je punt kitao ? De AIVD is toch erg duidelijk lijkt me ?quote:
Als ik me er even tussen mag mengen en ik hoop niet dat dit een PVV-topic wordt want daar zijn er pas een stuk of duizend over :quote:Op woensdag 3 november 2010 14:59 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ten eerste is de politicologie geen harde wetenschap als wiskunde of natuurkunde. Dus iets is alleen een feit als iedereen het er mee eens is (sociale/linguistische constructie van de werkelijkheid). Dat is niet zo (gezien het feit dat er meningsverschillen bestaan), dus het is geen feit maar een mening.
Ten tweede, waarom ben je van mening dat de PVV extreemrechts is?
Extreemlinks distancieert zich niet van geweld, zei een gast bij PowNedNieuwsquote:Op woensdag 3 november 2010 15:52 schreef 32 het volgende:
[..]
Wat is precies je punt kitao ? De AIVD is toch erg duidelijk lijkt me ?
Ben je niet trots op je "gevaarlijke" vriendjes
Dat amateuristische gestuntel waarbij de daders in dezelfde straat worden opgepakt als waar ze de pakketjes afleverden ?quote:Op woensdag 3 november 2010 15:35 schreef bijdehand het volgende:
Die bompakketjes in Griekenland en Duitsland komen niet van rechtse groeperingen
Wat een onzin zit jij uit te spuwen zeg. Er is al tig keer eerder beredeneerd dat de PVV absoluut geen fascistische partij is.quote:Op woensdag 3 november 2010 15:39 schreef kitao het volgende:
Hoezo geen dreiging, die neo-nazies zitten met steeds meer zetels in de politiek.
![]()
gekkie.quote:Ook zal het me niets verbazen dat de griekse regering dit soort acties zelf in touw zet om de massale opstanden van links in diskrediet te brengen.
Groenlinks werkt als een magneet op linkse radicalen. (Zie een HP de Tijd-onderzoek van een hele tijd terug.) Wat is je punt? Dan is GL ook gelijk extreemlinks?quote:Op woensdag 3 november 2010 15:58 schreef kitao het volgende:
[..]
Als ik me er even tussen mag mengen en ik hoop niet dat dit een PVV-topic wordt want daar zijn er pas een stuk of duizend over :
PVV werkt als een magneet op extreem rechts volgens een onderzoek uitgevoerd in opdracht van de overheid.
Dus ze kunnen zich wel distantieren publiekelijk, en wellicht meent een gedeelte dat ook, maar praktijk laat anders zien.
Oh nu is het een complot? Beetje paranoia geworden van al dat blowen?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:03 schreef kitao het volgende:
Ook zal het me niets verbazen dat de griekse regering dit soort acties zelf in touw zet om de massale opstanden van links in diskrediet te brengen.
Vroeg ik het aan jou, nee toch ?quote:Op woensdag 3 november 2010 15:52 schreef 32 het volgende:
Wat is precies je punt kitao ? De AIVD is toch erg duidelijk lijkt me ?
Ben je niet trots op je "gevaarlijke" vriendjes
Geen open discussie gewenst?quote:
O, dus het moet georganiseerd zijn om erg te zijn. Wat ben jij voor iemandquote:Op woensdag 3 november 2010 16:03 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat amateuristische gestuntel waarbij de daders in dezelfde straat worden opgepakt als waar ze de pakketjes afleverden ?
Ja, dat was natuurlijk georganiseerd terrorisme ten top.
![]()
Ook zal het me niets verbazen dat de griekse regering dit soort acties zelf in touw zet om de massale opstanden van links in diskrediet te brengen.
Nee bijdehand, het moet ruimschalig georganiseerd zijn om te kunnen spreken over links terrorisme.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:09 schreef bijdehand het volgende:
[..]
O, dus het moet georganiseerd zijn om erg te zijn. Wat ben jij voor iemand
Maar er is dreiging. En zo is dat wss in heel Europa. Als rechts opkomt, dan wordt links bang en gaan ze zo doen...quote:Op woensdag 3 november 2010 16:13 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee bijdehand, het moet ruimschalig georganiseerd zijn om te kunnen spreken over links terrorisme.
RAF was grootschalig , had ook veel bevolkingssteun, dat kun je massaal links verzet noemen.
Niet deze paar rotjes in een postzakje afgeleverd door luitjes die zich graag lieten oppakken.
Dat jij je aangesproken voelt als PVV'er kan ik me wel voorstellen, ook al sloeg mijn opmerking dus op engeland en hongarije.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:03 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Wat een onzin zit jij uit te spuwen zeg. Er is al tig keer eerder beredeneerd dat de PVV absoluut geen fascistische partij is.
Wat betreft de Hongaren: Heb liever een fascistische Hongaarse idioot als vertegenwoordiger van de 3e partij in een parlement dan communistische linkse idioten die buiten het parlement mensen doodmaken en bomaanslagen pogen te plegen. Bij de laatste is de democratie volledig zoek...
[..]
gekkie.
dit dus.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:04 schreef stress_waves het volgende:
[..]
Groenlinks werkt als een magneet op linkse radicalen.
(Zie een HP de Tijd-onderzoek van een hele tijd terug.)
Wat is je punt? Dan is GL ook gelijk extreemlinks?
Lekker vragen ontwijkenquote:
links/rechts of extreem rechts contra ultra-links ?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:17 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar er is dreiging. En zo is dat wss in heel Europa. Als rechts opkomt, dan wordt links bang en gaan ze zo doen...
Ik bedoel dat TS het heeft over een onderzoek uit de jaren 60 en ik het heb over een Stiva-onderzoek van amper 2 jaar geleden.quote:
Beiden. Als gewoon rechts opkomt, dan worden de linksen extremer en gaan ze rellen. Heerlijk hoe zielig mensen kunnen zijn.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:20 schreef kitao het volgende:
[..]
links/rechts of extreem rechts contra ultra-links ?
Ik een PVV'er? Da's nieuw voor me. Vind't zelf geen prettige partij.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:17 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat jij je aangesproken voelt als PVV'er kan ik me wel voorstellen[..]
Doordat meerdere mensen de PVV gelijk trokken met het fascisme en dit topic over fascisme in Nederland gaat trok ik een verkeerde conclusie, excuses hiervoor.quote:... ook al sloeg mijn opmerking dus op engeland en hongarije.
Ik trek mijn beschuldiging inquote:Vind het alleen jammer dat je mij toeschijft dat ik de PVV fascistisch noem; laster heet zoiets.
haha, primaquote:Op woensdag 3 november 2010 16:10 schreef kitao het volgende:
[..]
Graag zelfs, maar met 32 ben ik onderhand uitgeluld.
Dan gaan ze janken.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:24 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Beiden. Als gewoon rechts opkomt, dan worden de linksen extremer en gaan ze rellen. Heerlijk hoe zielig mensen kunnen zijn.
Sinds wanner moet terrorisme georganiseerd zijn?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:13 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee bijdehand, het moet ruimschalig georganiseerd zijn om te kunnen spreken over links terrorisme.
RAF was grootschalig , had ook veel bevolkingssteun, dat kun je massaal links verzet noemen.
Niet deze paar rotjes in een postzakje afgeleverd door luitjes die zich graag lieten oppakken.
Die dreiging is er.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:25 schreef Im.Kant. het volgende:
Kunnen we het dan nu weer hebben over de dreiging van extreem links & rechts in Nederland? Het is immers een door de AIVD in Nederland uitgevoerd onderzoek. Discussies over het internationale gevaar van dit soort groepen hoort misschien in een ander topic...
Pot - Ketel - Slotje dan maar?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:28 schreef 32 het volgende:
[..]
Dan gaan ze janken.
Links is nooit tevreden of blij. Het zijn eigenlijk hele nare ellendelingen...
Had je ook kunnen aanbieden bij de opmerkingen van kitao...quote:
Bron dat dat gebeurt hier???quote:Op woensdag 3 november 2010 16:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Die dreiging is er.
Maar ik zie links geen burgers afmaken omdat ze een ander kleurtje hebben terwijl de racististische aanslagen op straat gewoon verder gaan.
Maar kitao is links dus beter dan jou.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:33 schreef 32 het volgende:
[..]
Had je ook kunnen aanbieden bij de opmerkingen van kitao...
Waar ligt de grens dan ? Wanneer is het een politieke daad ? Moet men eerst "in de naam van Femke of Geert" schreeuwen voor hun daad ?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Die dreiging is er.
Maar ik zie links geen burgers afmaken omdat ze een ander kleurtje hebben terwijl de racististische aanslagen op straat gewoon verder gaan.
En voor beiden geldt: laten ze de daders aanpakken, het sturen van een bombrief waardoor een postbeamte wordt verwond of gedood is en blijft gewoon een individuele verantwoordelijkheid, niet iets om een heel politiek spectrum op af te rekenen.
Moe word ik hiervan, wat snap je niet aan 'grootschalig om te kunnen spreken over links activisme' ?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:31 schreef stress_waves het volgende:
[..]
Sinds wanner moet terrorisme georganiseerd zijn?
Ja hier op FOK! zijn de moderators nou niet bepaald objectief, maar dat is al langer zo.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:34 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Maar kitao is links dus beter dan jou.
of die van Bijdehand... of die van... of die.... of... etc etc...quote:Op woensdag 3 november 2010 16:33 schreef 32 het volgende:
[..]
Had je ook kunnen aanbieden bij de opmerkingen van kitao...
Nee, zoals gezegd moet je veel steun hebben onder de bevolking om te kunnen spreken over 'politieke kleur A of B terreur'.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:34 schreef 32 het volgende:
Waar ligt de grens dan ? Wanneer is het een politieke daad ? Moet men eerst "in de naam van Femke of Geert" schreeuwen voor hun daad ?
Rascistische aanslagen op straat? Er zijn inderdaad wat individuele jongeren(in jouw bewoordingen) die moskeeën bekladden e.d.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:32 schreef kitao het volgende:
[..]
Die dreiging is er.
Maar ik zie links geen burgers afmaken omdat ze een ander kleurtje hebben terwijl de racististische aanslagen op straat gewoon verder gaan.
Zo kan je elke terroristische daad wel afdoen als een individuele verantwoordelijkheid. De politie in Griekenland meent dat het zeker wel groeperingen zijn:quote:En voor beiden geldt: laten ze de daders aanpakken, het sturen van een bombrief waardoor een postbeamte wordt verwond of gedood is en blijft gewoon een individuele verantwoordelijkheid, niet iets om een heel politiek spectrum op af te rekenen.
Rustig maar, 'jullie' zijn ver in de meerderheid dus geen reden tot paniek dat je wolfpack wordt verstoord.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:36 schreef 32 het volgende:
Ja hier op FOK! zijn de moderators nou niet bepaald objectief, maar dat is al langer zo.
Grootschalig is niet hetzelfde als georganiseerd.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:36 schreef kitao het volgende:
[..]
Moe word ik hiervan, wat snap je niet aan 'grootschalig om te kunnen spreken over links activisme' ?
quote:Op woensdag 3 november 2010 16:43 schreef kitao het volgende:
[..]
Rustig maar, 'jullie' zijn ver in de meerderheid dus geen reden tot paniek dat je wolfpack wordt verstoord.
Dierenactivisten zijn dat ook al ultra-linksen ?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:41 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Rascistische aanslagen op straat? Er zijn inderdaad wat individuele jongeren(in jouw bewoordingen) die moskeeën bekladden e.d.
Links-radicale dierenactivisten zijn al jarenlang bezig met gewelddadige acties, die extreem-rechts met verve overwinnen als je kijkt naar organisatie, geweld, en frequentie.
http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/08/26/Vp/04.html
Om de AIVD nog maar eens te quoten:
In het jaarverslag schrijft de AIVD dat er sprake is van 'een opleving van links-activisme en links-extremisme, vooral rond het antifascistisch extremisme en het verzet tegen het Nederlandse asielbeleid.'
Neem aan dat deze professionals op het gebied van politiek-extremistische groeperingen wel weten waar ze het over hebben...
Zo kan je elke terroristische daad wel afdoen als een individuele verantwoordelijkheid. De politie in Griekenland meent dat het zeker wel groeperingen zijn:
'Volgens de politie zit de linkse ondergrondse organisatie Revolutionaire Sekte achter de moord op de 37-jarige Sokratis Giolias.' - http://www.elsevier.nl/we(...)rnalist.htm?rss=true
Dat ze amateuristisch zijn doet niks af van het feit dat ze bereid zijn dit soort dingen te doen.
quote:
Steun of niet, Volkert van der G heeft een politieke daad gepleegd...en ik betwijfel of hij het met steun heeft gedaan.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee, zoals gezegd moet je veel steun hebben onder de bevolking om te kunnen spreken over 'politieke kleur A of B terreur'.
Stel dat Jobbik nu zigeuners gaat deporteren dan kunnen we dus zeggen dat een groot gedeelte van Hongarije discriminerend is ingesteld.
Ik vroeg je toenstraks om een bron. Heb je die niet of heb je de puf niet om die te zoeken?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:50 schreef kitao het volgende:
[..]
![]()
Jij bent wel ok geloof ik.
Heb eigenlijk niet de puf meer om er nog uitgebreid op in te gaan vandaag; op dit topic.
quote:
ok, hier mijn link, waar is de jouwe ?quote:Op woensdag 3 november 2010 16:31 schreef stress_waves het volgende:
[..]
Want iets van een hooguit 5 jaar geleden is irrelevant, omdat?
Daar moet ik tijd voor vrij maken, zal best te vinden zijn.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik vroeg je toenstraks om een bron. Heb je die niet of heb je de puf niet om die te zoeken?
[..]
Je twijfelt er zelf aan dat hij het niet alleen heeft gedaan toch is dit jouw grote voorbeeld om te hameren op 'links-terrorisme'.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:51 schreef 32 het volgende:
Steun of niet, Volkert van der G heeft een politieke daad gepleegd...en ik betwijfel of hij het met steun heeft gedaan.
tja, er zijn al zoveel bewezen voorbeelden waarbij bepaalde regeringen flase-flag operaties opzetten dat ik niet eens zin meer heb en het zelfs onnodig vind om die naar voren te halen.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:05 schreef stress_waves het volgende:
Oh nu is het een complot? Beetje paranoia geworden van al dat blowen?
Leuke drogreden heb je daarquote:Op woensdag 3 november 2010 17:21 schreef kitao het volgende:
[..]
tja, er zijn al zoveel bewezen voorbeelden waarbij bepaalde regeringen flase-flag operaties opzetten dat ik niet eens zin meer heb en het zelfs onnodig vind om die naar voren te halen.
Ja, voor 1990 was GL immers CPN.quote:Op woensdag 3 november 2010 16:04 schreef stress_waves het volgende:
[..]
Groenlinks werkt als een magneet op linkse radicalen. (Zie een HP de Tijd-onderzoek van een hele tijd terug.) Wat is je punt? Dan is GL ook gelijk extreemlinks?
Nee....GL is een samenraapsel waar onder andere de CPN in op is gegaan....maar uh....jij vindt de grootste verzetspartij die we hadden in WO II een extremistische club? Interessant.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:11 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Ja, voor 1990 was GL immers CPN.
denkbeelden kunnen uit de gratie raken als er geen reden is om bepaalde aantoonbare denkbeelden te hebben. prima tijdens de oorlog, als verzet tegen de duitsers. alhoewel ze natuurlijk ook veel fouten hebben gemaakt en mensen ten onrechte gefusilleerd hebben.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:15 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nee....GL is een samenraapsel waar onder andere de CPN in op is gegaan....maar uh....jij vindt de grootste verzetspartij die we hadden in WO II een extremistische club? Interessant.
Klopt en de CPN heeft zichzelf dan ook al 20 jaar geleden opgeheven.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
denkbeelden kunnen uit de gratie raken als er geen reden is om bepaalde aantoonbare denkbeelden te hebben. prima tijdens de oorlog, als verzet tegen de duitsers. alhoewel ze natuurlijk ook veel fouten hebben gemaakt en mensen ten onrechte gefusilleerd hebben.
Ik ook niet, dat is net zoiets als het de PvdA socialistisch, het CDA christelijk en de VVD liberaal noemen.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Klopt en de CPN heeft zichzelf dan ook al 20 jaar geleden opgeheven.
De koude oorlog was al een enorm breekpunt qua populariteit, maar ik zie het verband niet zo tussen een hedendaagse politiek partij (GL) en die radicaal noemen, omdat de CPN daar 20 jaar geleden in is opgegaan.
Hehe....dat is idd ook een achterhaalde gedachtengang.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik ook niet, dat is net zoiets als het de PvdA socialistisch, het CDA christelijk en de VVD liberaal noemen.
Dit:quote:
Je maakt een rare denkfout hier:quote:tja, er zijn al zoveel bewezen voorbeelden waarbij bepaalde regeringen flase-flag operaties opzetten dat ik niet eens zin meer heb en het zelfs onnodig vind om die naar voren te halen.
Die conclusie dat 'het hier ook zo is' heb ik niet gemaakt.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:55 schreef Im.Kant. het volgende:
Dit:
[..]
Je maakt een rare denkfout hier:
Bepaalde regeringen hebben eens false flag operaties opgezet <dus> is het in dit geval ook zo <dus> is het onnodig om erover te praten.
Klopt niks van.
Je impliceert het anders duidelijk door te zeggen dat je het niet meer nodig vind om erover te praten 'omdat' het al zo vaak is gebeurd.quote:Op woensdag 3 november 2010 20:02 schreef kitao het volgende:
[..]
Die conclusie dat 'het hier ook zo is' heb ik niet gemaakt.
TS beweerde dat ik moest stoppen met blowen omdat ik opperde dat het bombriefaanslagje in Griekenland
wellicht zelf opgezet was en dat er al meerdere voorbeelden zijn waar 'linkse' demonstraties door een rechtse regering door eigen toedoen in diskrediet zijn gebracht op niet bepaald zachtzinnige wijze.
Nee, ik houd wel de mogelijkheid open.quote:Op woensdag 3 november 2010 20:32 schreef Im.Kant. het volgende:
Je impliceert het anders duidelijk door te zeggen dat je het niet meer nodig vind om erover te praten 'omdat' het al zo vaak is gebeurd.
quote:Gipfelstuermer - Die blutigen Tage von Genua (1/5)
Vor knapp einem Jahr versammelten sich die Regierungschefs der größten Industrienation in Genua zum jährlich stattfindenden Wirtschaftsgipfel G-8. Während die Staatschefs und ihre Berater im frisch herausgeputzten Palazzo Ducale über den freien Warenverkehr in der Welt berieten, forderten 300.000 Globalisierungsgegner auf den Straßen des Konferenzorts eine gerechtere Welt. Noch nie hatten sich so viele Menschen zu einem Protest gegen die herrschende Weltordnung versammelt, und noch nie war die Reaktion der Polizei so scharf wie in Genua.
Die Regierung Berlusconi, seit wenigen Wochen im Amt, hatte 20.000 Polizisten zusammengezogen. Und diese prügelten und verhafteten in einer Willkür, die die parlamentarische Opposition in Rom an chilenische Zustände erinnerte. Hunderte zum Teil Schwerverletzte wurden mit gebrochenen Rippen, Beinen und Armen in Krankenhäuser eingeliefert. Gleichzeitig - so erzählen Zeugen - hätten Polizisten mit faschistischen Liedern und mit Hymnen auf Mussolini ihre "Siege" gefeiert.
Vermummter Demonstrant; Bild: WDR/dpa Doch der öffentlichen Ordnung hat das rabiate Vorgehen der Polizei wenig genützt. Im Gegenteil: Rund 800 Schwarzvermummte konnten in Banken ungestört Feuer legen, Supermärkte plündern oder Autos anzünden. Die Gewalttäter, eine Mischung aus Skins, Hooligans, Neonazis und professionellen Randalierern, zogen drei Tage lang brandstiftend durch Genua und nahmen quasi unter den Augen der Polizei - manche sagen, mit ihrer stillen Duldung - die Stadt auseinander.
Der Film geht diesen Vorwürfen nach und untersucht die Hintergründe der blutigen Ausschreitungen. Die Autoren sprechen mit Politikern und Betroffenen vor Ort. Sie alle fragen sich, warum die Polizei so beharrlich auf die Falschen einschlug, warum Hunderte Gewalttäter aus England, Deutschland und anderen europäischen Ländern trotz schärfster Kontrollen an den Grenzen bis ins Zentrum von Genua vordringen konnten. Auch hochrangige Polizeibeamte nehmen dazu kritisch Stellung. Der Film findet heraus, dass der Geheimdienst und die Polizei über die Ankunft der Gewalttäter informiert waren. Er dokumentiert die Ungereimtheiten der offiziellen Erklärungen und konfrontiert die Stellungnahmen der Regierung Berlusconi mit bisher unveröffentlichten Bilddokumenten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
met als antwoord dit :
een spiraal van geweld dus, helaas.megalomaniac
quote:Op woensdag 3 november 2010 20:59 schreef kitao het volgende:
En dan krijg je dus dit dankzij extreem rechts :
[ afbeelding ]
.
[ afbeelding ]'.
.
waarschuwing: schokkend.
.dat is allemaal niet gebeurd vanuit extreem rechts.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
met als antwoord dit :
[ afbeelding ]
een spiraal van geweld dus, helaas.
dat zijn linkse beroeps-boe-roepersfoutjes. dat calculeer je in.hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De Franse geheime dienst is niet extreem rechts.quote:Op woensdag 3 november 2010 20:59 schreef kitao het volgende:
En dan krijg je dus dit dankzij extreem rechts :
[ afbeelding ]
Bedankt voor je intelligente bijdrage.quote:Op woensdag 3 november 2010 20:54 schreef Athlon64x het volgende:
links of rechts extreem allebei idioten
Berlusconi is niet de president van Griekenland, maar ik neem aan dat je dat al wist. Het feit dat zo iets ooit is gebeurd in één land zegt niks.quote:Op woensdag 3 november 2010 20:42 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee, ik houd wel de mogelijkheid open.
Zie bijv. deze docu over Genua gemaakt door de West Deutsche Rundfunk; niet bepaald een anarchistisch illegaal zolderzendertje :
[..]
quote:Op woensdag 3 november 2010 20:59 schreef kitao het volgende:
En dan krijg je dus dit dankzij extreem rechts :
[ afbeelding ]
.
[ afbeelding ]'.
.
waarschuwing: schokkend.
.Je gebruikt weer voorbeelden die er in dit topic niet toe doen. Het gaat over de situatie in Nederland. Ik zie in Nederland een groter gevaar van extreem-links dan van extreem rechts.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
met als antwoord dit :
[ afbeelding ]
een spiraal van geweld dus, helaas.
Tevens is het belachelijk om de bomaanslag op de Rainbow Warrior(een zeer walgelijke daad, moet ik zeggen) eerst te verbinden met extreem-rechts(het was de Franse geheime dienst, geen fascistische terreurgroep maar een walgelijke overheidsinstelling die de belangen van Frankrijk boven alles stelde) en dan daarmee proberen de oorzaak van het geweld gebruikt door extreem-links tegenwoordig te verklaren.
Wat wil je impliceren? Dat extreem-links eigenlijk het slachtoffer is van de Franse overheid en hierdoor geweld mag gebruiken? Slaat nergens op en heeft niks te maken met het onderwerp van dit topic."Dat je pretendeert een kaasboer te hebben wijst al op behoorlijke zelfoverschatting" - Wijnand_Bierenstein
tja, als je bomaanslagen niet ziet als de daden van een terreurgroep is niet mijn probleem, of dit nu gedaan wordt door de regering of niet.quote:Op woensdag 3 november 2010 21:08 schreef Im.Kant. het volgende:
Berlusconi is niet de president van Griekenland, maar ik neem aan dat je dat al wist. Het feit dat zo iets ooit is gebeurd in één land zegt niks.
Je gebruikt weer voorbeelden die er in dit topic niet toe doen. Het gaat over de situatie in Nederland. Ik zie in Nederland een groter gevaar van extreem-links dan van extreem rechts.
Tevens is het belachelijk om de bomaanslag op de Rainbow Warrior(een zeer walgelijke daad, moet ik zeggen) eerst te verbinden met extreem-rechts(het was de Franse geheime dienst, geen fascistische terreurgroep maar een walgelijke overheidsinstelling die de belangen van Frankrijk boven alles stelde) en dan daarmee proberen de oorzaak van het geweld gebruikt door extreem-links tegenwoordig te verklaren.
Wat wil je impliceren? Dat extreem-links eigenlijk het slachtoffer is van de Franse overheid en hierdoor geweld mag gebruiken? Slaat nergens op en heeft niks te maken met het onderwerp van dit topic.
brrr. je ziet wel weer hoe zogenaamd gematigd links (want als communisme en massmurder van opponenten niet links is, dan is extreem-rechts zeker niet nazistisch) voor oorlog pleit. brrr.quote:Op woensdag 3 november 2010 19:43 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Hehe....dat is idd ook een achterhaalde gedachtengang.![]()
de echte die-hard communisten zijn tegenwoordig lid van de NCPN.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Communistische_Partij-NCPN
Een splintergroepering in het huidige Nederlandse politieke bestel die actief zijn, maar verder? Gezien onze welvaart is er tegenwoordig nog maar heel weinig ondersteuning voor dergelijk gedachtengoed....tijd dat er weer een oorlog komt!
quote:Op woensdag 3 november 2010 21:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
brrr. je ziet wel weer hoe zogenaamd gematigd links (want als communisme en massmurder van opponenten niet links is, dan is extreem-rechts zeker niet nazistisch) voor oorlog pleit. brrr.
grappig. ik zou toch zweren dat je in je vorige post radicalen niet zo erg vindt.quote:Op woensdag 3 november 2010 21:24 schreef Kingstown het volgende:
[..]
![]()
Dat hele rechts/links denken vind ik erg achterhaald en volkomen oninteressant.
Helaas lopen veel discussies uit op links/rechts en daarmee meteen op goed/fout....zo simpel en voordat je het weet worden Mao, Stalin, Hitler en Mussolini erbij gehaald om het eigen gelijk te halen.....alsof er ook maar iemand de idealen/denkbeelden van dat soort mensen echt steunt, afgezien van een enkele zonderling.
Huh ?quote:Op woensdag 3 november 2010 21:24 schreef Kingstown het volgende:
![]()
Dat hele rechts/links denken vind ik erg achterhaald en volkomen oninteressant.
Helaas lopen veel discussies uit op links/rechts en daarmee meteen op goed/fout....zo simpel en voordat je het weet worden Mao, Stalin, Hitler en Mussolini erbij gehaald om het eigen gelijk te halen.....alsof er ook maar iemand de idealen/denkbeelden van dat soort mensen echt steunt, afgezien van een enkele zonderling.
quote:Op woensdag 3 november 2010 21:18 schreef kitao het volgende:
[..]
tja, als je bomaanslagen niet ziet als de daden van een terreurgroep is niet mijn probleem, of dit nu gedaan wordt door de regering of niet.
Ik denk dat je off-topic gaat door rechts-extremisme in de hele wereld erbij te betrekken. Zo kunnen we wel bezig blijven.quote:en dat jij gaat bepalen wat nu wel of niet off-topic is maakt mij geen moer uit.
100 Engelse paupers die één dag met een spandoekje komen wapperen? Ik zie het gevaar niet...quote:Ik heb al gewezen op de internationalisering van het extreem-rechtse front dat we zaterdag jl nog hebben kunnen aanschouwen.
In nederland dus.
Klopt...und?quote:Op woensdag 3 november 2010 21:30 schreef kitao het volgende:
[..]
Huh ?
Je begon volgens mij ook zelf over de verdiensten van de cpn tijdens wo2 ?
Wat ben jij een grapjas zeg. Je houd je vooral bezig met het goedpraten van links-extremistisch geweld('Het komt allemaal door die bomaanslag op de Rainbow Warrior!') en het posten van dat soort propaganda met een mooie punktrack eronder(gelukkig plaatsen ze geen bommen, hequote:Op woensdag 3 november 2010 21:40 schreef kitao het volgende:
![]()
Dankzij o.a. aangekondigd AFA-verzet zijn we verlost van die gluiperige tyfusmongolen.
Die schijterds bleven liever op hun fucking eiland.
![]()
.
nice.quote:Op woensdag 3 november 2010 21:51 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Wat ben jij een grapjas zeg. Je houd je vooral bezig met het goedpraten van links-extremistisch geweld('Het komt allemaal door die bomaanslag op de Rainbow Warrior!') en het posten van dat soort propaganda met een mooie punktrack eronder(gelukkig plaatsen ze geen bommen, he).
Probeer het eens van een andere, realistische kant te bekijken. Je verzand telkens in ofwel een complotfantasie ofwel een of andere vage denktrant waarin je áltijd extreem-links geweld probeert goed te praten. Je bent zo subjectief en fanatiek als ieder EDL'er en AFA. Je wanhopige denkfouten bewijzen dat wel.
nou ja, in het begin vond ik jouw post ook wel vreemd overkomen, zeker nadat je kritiek gaat leveren op Moa en Hitler erbij halen.quote:Op woensdag 3 november 2010 21:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Klopt...und?
Dat was om duidelijk te maken dat ten eerste de tijdsgeest heel bepalend is hoe we tegen ideologische stromingen aankijken en ten tweede de (in mijn ogen) onzinnige link tussen radicaal gedrag en GL.
Vele bedrijven die fout waren tijdens de oorlog zijn nu zeer florerend en zelfs verliezers zoals Duitsland en Japan staan er economisch goed voor, dus wat vandaag goed is kan morgen fout zijn en omgekeerd.
We roepen nu ook niet meer dat Duitsland een agressieve natie is die (half) Europa wil veroveren, dus wat is dan het nut om hedendaagse politieke partijen/personen te vergelijken met die van 60 jaar of langer geleden...zo stompzinnig.
Uitroeien nog wel....waar komt jouw fascinatie voor dergelijk gewelddadig gedrag toch vandaan?quote:Op woensdag 3 november 2010 22:01 schreef Halcon het volgende:
Dit is geen nieuws. Extreem-links is levensgevaarlijk. Men zou dat met wortel en tak uit moeten roeien.
Gewelddadig dat zijn die iets te linkse rakkers. Die zijn echt compleet doorgedraaid en tot alles in staat. Een gevaar voor de maatschappij. Dat soort gasten moet je uitschakelen.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Uitroeien nog wel....waar komt jouw fascinatie voor dergelijk gewelddadig gedrag toch vandaan?
Nee, ik geef je drie voorbeelden over regeringen , frans ,grieks en italiaans die dus blijkbaar hun hand niet omdraaien om resp. een vreedzame demonstrant, een tiener en weliswaar een gewelddadige extreem-activist te vermoorden, maar waaruit nu blijkt dat het een vooropgezet plan was om dit juist uit de hand te laten lopen.quote:Op woensdag 3 november 2010 21:51 schreef Im.Kant. het volgende:
Wat ben jij een grapjas zeg. Je houd je vooral bezig met het goedpraten van links-extremistisch geweld('Het komt allemaal door die bomaanslag op de Rainbow Warrior!') en het posten van dat soort propaganda met een mooie punktrack eronder(gelukkig plaatsen ze geen bommen, he).
Probeer het eens van een andere, realistische kant te bekijken. Je verzand telkens in ofwel een complotfantasie ofwel een of andere vage denktrant waarin je áltijd extreem-links geweld probeert goed te praten. Je bent zo subjectief en fanatiek als ieder EDL'er en AFA. Je wanhopige denkfouten bewijzen dat wel.
Ah.... Pinochet is jouw voorbeeld. Misschien kan Maxima wat voor je regelen of anders haar vader.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gewelddadig dat zijn die iets te linkse rakkers. Die zijn echt compleet doorgedraaid en tot alles in staat. Een gevaar voor de maatschappij. Dat soort gasten moet je uitschakelen.
Vroeger wisten ze er wel raad mee. Mochten ze airjumpen boven de Argentijnse zee of mochten ze ver weg gaan werken. Buiten 'n pot as en de rekening van de crematie, vernam de familie er dan nooit meer wat van.
als je keihard gaat demonstreren met geweld, toen of daarvoor, dan weet je dat je een kogel kunt krijgen in bepaalde landen.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:05 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee, ik geef je drie voorbeelden over regeringen , frans ,grieks en italiaans die dus blijkbaar hun hand niet omdraaien om resp. een vreedzame demonstrant, een tiener en weliswaar een gewelddadige extreem-activist te vermoorden, maar waaruit nu blijkt dat het een vooropgezet plan was om dit juist uit de hand te laten lopen.
En dit zijn pas krassen op het oppervlak.
De familie van Maxima is wel in staat om het probleem "extreem-links" op te lossen.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:07 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Ah.... Pinochet is jouw voorbeeld. Misschien kan Maxima wat voor je regelen of anders haar vader.
als ik jou zie moet ik hieraan denken:quote:Op woensdag 3 november 2010 22:01 schreef Halcon het volgende:
Dit is geen nieuws. Extreem-links is levensgevaarlijk. Men zou dat met wortel en tak uit moeten roeien.
ehm ja. die vrouw is heel erg eng. "niederlund hebt keen eiken cultoer".quote:Op woensdag 3 november 2010 22:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De familie van Maxima is wel in staat om het probleem "extreem-links" op te lossen.
De ETA is ook al zo'n gevaarlijke, extreem-linkse organisatie. Hard aanpakken die gasten. Ze draaien toch nooit meer bij, zorgen voor gevaar en zullen nooit een nuttige bijdrage leveren aan de maatschappij. Het is niet politiek correct om het te zeggen, maar airjumpen is geen verkeerde oplossing voor dit gajes.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:16 schreef kitao het volgende:
[..]
als ik jou zie moet ik hieraan denken:
Vijftigjarige ETA is taai, maar niet gezond
waarom hebben ze jou opnieuw uit het ei getrokken ?
eta werd toch gesteund door die links-extremistische vrienden in vrankrijk?quote:Op woensdag 3 november 2010 22:16 schreef kitao het volgende:
[..]
als ik jou zie moet ik hieraan denken:
Vijftigjarige ETA is taai, maar niet gezond
waarom hebben ze jou opnieuw uit het ei getrokken ?
nou ja, ongelooflijk zeg.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gewelddadig dat zijn die iets te linkse rakkers. Die zijn echt compleet doorgedraaid en tot alles in staat. Een gevaar voor de maatschappij. Dat soort gasten moet je uitschakelen.
Vroeger wisten ze er wel raad mee. Mochten ze airjumpen boven de Argentijnse zee of mochten ze ver weg gaan werken. Buiten 'n pot as en de rekening van de crematie, vernam de familie er dan nooit meer wat van.
eerlijk gezegd snap ik geen bal van de eta-agenda.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
eta werd toch gesteund door die links-extremistische vrienden in frankrijk?
Ja, ETA-moordenaars mogen altijd schuilen in kraakpanden in Amsterdam en worden dan geholpen door van die linkse rakkers.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
eta werd toch gesteund door die links-extremistische vrienden in vrankrijk?
Wat dan?quote:Op woensdag 3 november 2010 22:18 schreef kitao het volgende:
[..]
nou ja, ongelooflijk zeg.
maar ik ben niet kinderachtig, je weet wat je te wachten staat.
Dreigement?quote:Op woensdag 3 november 2010 22:27 schreef kitao het volgende:
[..]
een extra stropdasje ?
[ afbeelding ]
Ja. Denk je echt dat ik de communisten hier liever gehad had dan de nazi's? Heb je gemist hoe die hebben huisgehouden in Oost-Europa al die decennia?quote:Op woensdag 3 november 2010 19:15 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nee....GL is een samenraapsel waar onder andere de CPN in op is gegaan....maar uh....jij vindt de grootste verzetspartij die we hadden in WO II een extremistische club? Interessant.
ja, dat hebben we in noord-ierland wel gezien.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als je keihard gaat demonstreren met geweld, toen of daarvoor, dan weet je dat je een kogel kunt krijgen in bepaalde landen.
volgens mij begon jij daar mee met je verheerlijking van boven zee uitgeworpen critici van een fascistische dictatuur.quote:
Krijgen we dat weer. Ja, maar hij begon...quote:Op woensdag 3 november 2010 22:35 schreef kitao het volgende:
[..]
volgens mij begon jij daar mee met je verheerlijking van boven zee uitgeworpen critici van een fascistische dictatuur.
ga een muis peuzelen met je grote gok ajb.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer. Ja, maar hij begon...
Jij bent stoer, grappig en baas.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:44 schreef kitao het volgende:
[..]
ga een muis peuzelen met je grote gok ajb.
[ afbeelding ]
Ben een tijd afwezig geweest inderdaad.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:49 schreef kitao het volgende:
[..]
Ben blij je weer te zien Halcon, tijd geleden.
Ik ook, maar jij bent dus havik ?quote:Op woensdag 3 november 2010 22:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben een tijd afwezig geweest inderdaad.
God god politieke tegenstanders monddood maken op een non-democratische manier maar via geweld is dat niet een van de kenmerken van Fascime? Of past het in jouw straatje en is het dus goed?quote:Op woensdag 3 november 2010 21:40 schreef kitao het volgende:
![]()
Dankzij o.a. aangekondigd AFA-verzet zijn we verlost van die gluiperige tyfusmongolen.
Die schijterds bleven liever op hun fucking eiland.
![]()
.
nou ja, hiermee raak je dus de kern aan van het probleem.quote:Op woensdag 3 november 2010 23:05 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
God god politieke tegenstanders monddood maken op een non-democratische manier maar via geweld is dat niet een van de kenmerken van Fascime? Of past het in jouw straatje en is het dus goed?
Het feit dat je de gewelddaden van extreme, terroristische groeperingen probeert goed te praten laat al zien dat je subjectief oordeelt.quote:Op woensdag 3 november 2010 22:05 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee, ik geef je drie voorbeelden over regeringen , frans ,grieks en italiaans die dus blijkbaar hun hand niet omdraaien om resp. een vreedzame demonstrant, een tiener en weliswaar een gewelddadige extreem-activist te vermoorden, maar waaruit nu blijkt dat het een vooropgezet plan was om dit juist uit de hand te laten lopen.
En dit zijn pas krassen op het oppervlak.
Ik denk niet dat dierenactivisten VVD of CDA stemmen hoorquote:Op woensdag 3 november 2010 16:47 schreef kitao het volgende:
[..]
Dierenactivisten zijn dat ook al ultra-linksen ?
Zo kun je fundamentele moslims net zo goed extreem-rechtsen noemen, zo vervlak je waar het om draait m.i.
En het asielbeleid is vaak ook ronduit grof en mensonwaardig.
Logisch dat je daar verzet tegen krijgt.
Nou ja, ik zou zelf niet snel overgaan tot geweld, maar het is nu eenmaal niet anders gesteld.quote:Op woensdag 3 november 2010 23:28 schreef Im.Kant. het volgende:
Het feit dat je de gewelddaden van extreme, terroristische groeperingen probeert goed te praten laat al zien dat je subjectief oordeelt.
Ieder persoon met een niet-extreme politieke voorkeur zal gewelddaden van extreme groeperingen altijd verafschuwen en zeker nooit proberen goed te praten.
Als je je standpunten iets zou relativeren door er eens goed over na te denken zonder meteen al je oordeel klaar te hebben komt het misschien nog goed.
Goed punt idd mag de AFA protesteren ondanks hun zwaar on-democratische middellen en visies?quote:Op woensdag 3 november 2010 23:12 schreef kitao het volgende:
[..]
nou ja, hiermee raak je dus de kern aan van het probleem.
mogen fascisten een vrije stem hebben onder het mom van vrijheid van meningsuiting ?
op o.a. fok is al meermaals gebleken dat velen liever een neo-nazi demonstratie zien dan een verbod erop.
ik vind dat die mongolen (edl, nvu, voorpost, e.d.) beter hun bek kunnen houden, er komt toch niets constructiefs uit.
protest tegen neo-nazies is niks mis mee.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:10 schreef FreedonNadd het volgende:
Goed punt idd mag de AFA protesteren ondanks hun zwaar on-democratische middellen en visies?
Vergeet niet al het geweld tegen homo's in Utrecht van de laatste tijd door de Wilders fanclubquote:Op donderdag 4 november 2010 19:27 schreef Loveless85 het volgende:
Nou kitao daar heb je iedereen tuk hoor...
Al die bommen in Griekenland komen ook van rechts... oh nee wacht
En de laatste politieke moorden waren ook allemaal gericht tegen linkse politici... oh nee wacht
Het doel is lovenswaardig maar het geweld dat AFA gebruikt om hun politieke visie door te drukken is gewoon fascisme en in dat opzicht had Churchill ook echt gelijk over de fascisten van de toekomst.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:23 schreef kitao het volgende:
[..]
protest tegen neo-nazies is niks mis mee.
Volgens mij ging het over nederland, althans daar wees Im.Kant mij op.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:27 schreef Loveless85 het volgende:
Nou kitao daar heb je iedereen tuk hoor...
Al die bommen in Griekenland komen ook van rechts... oh nee wacht
En de laatste politieke moorden waren ook allemaal gericht tegen linkse politici... oh nee wacht
Ik had het bv. over Fortuyn en van Gogh, en de bommen in Griekenland waren tegen onder meer de Nederlandse ambassade gericht, maar soitquote:Op donderdag 4 november 2010 19:33 schreef kitao het volgende:
[..]
Volgens mij ging het over nederland, althans daar wees Im.Kant mij op.
Gaan we nu Venezuela erbij halen enzo ?
van gok politicus ?quote:Op donderdag 4 november 2010 19:35 schreef Loveless85 het volgende:
Ik had het bv. over Fortuyn en van Gogh, en de bommen in Griekenland waren tegen onder meer de Nederlandse ambassade gericht, maar soit
nooit moeite gedaan om zijn ouvre te bekijken, maar de daders zitten in de bak.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:42 schreef Loveless85 het volgende:
De beste man heet van Gogh, en ik had het over politieke moorden, niet direct over politici.
Niks, maar jij doet nu net alsof rechts zo velen maler gewelddadiger is, terwijl de nabije historie en notabene de AIVD toch anders bewijst.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:44 schreef kitao het volgende:
[..]
nooit moeite gedaan om zijn ouvre te bekijken, maar de daders zitten in de bak.
wat is jouw probleem dan ?
even verbeterd als je het niet erg vind.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:46 schreef Loveless85 het volgende:
Niks, maar jij doet nu net alsof rechts zo velen maler gewelddadiger is, terwijl de nabije historie en notabene de AIVD toch anders [s]bewijst[/s ]beweert.
Oh ja das waar, de AIVD doet inderdaad precies wat de regering ze opdraagt, als de regering rechts is pakken ze links aan en andersom.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:49 schreef kitao het volgende:
[..]
even verbeterd als je het niet erg vind.
vreemd hè , de rechtse regering komt met een rapportje dat links geweld oplaait.
wie had dat gedacht ?
en dan blijkt dus uit de cijfers dat geweld tegen minderheden op straat explosief is gestegen.
heb je nog meer kul te verkondigen ?
Nou ja , weten wij veel.quote:Op donderdag 4 november 2010 19:50 schreef Loveless85 het volgende:
Oh ja das waar, de AIVD doet inderdaad precies wat de regering ze opdraagt, als de regering rechts is pakken ze links aan en andersom.
Sorry kitao
hoe vond je eigenlijk de aanslag op jan maat?quote:Op donderdag 4 november 2010 19:52 schreef kitao het volgende:
[..]
Nou ja , weten wij veel.
Maar ik mag met je mee hopen dat dat niet zo is.
Desondanks wel heel toevallig dat mijn punten hiermee bevestigd zijn.
Bovendien is iedere regering in dit land rechts geweest, met een afbuiginkje naar links.
Echt links heb je hier nog nooit meegemaakt, daar zorgt de 'democratie' wel voor.
die nietsnut niet waardig eigenlijk.quote:Op donderdag 4 november 2010 20:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe vond je eigenlijk de aanslag op jan maat?
Mooi, nu kunnen we het weer over de situatie in Nederland hebbenquote:Op donderdag 4 november 2010 19:25 schreef kitao het volgende:
Onlangs werd een moskee in Dordrecht beschoten en werd voor de tweede keer in een halfjaar brand gesticht in een moskee in Groningen. Volgens Marokkaanse organisaties is sprake van een forse toename van geweld tegen moskeeën. Ze hebben onlangs aangekondigd zelf betere bewaking van moskeeën te gaan organiseren.
Het spoeddebat komt er op initiatief van de PvdA. Ook geweld tegen andere minderheden dan moslims, zoals joden of homo's, komt tijdens het spoeddebat aan de orde. Ook daarvan wordt de laatste tijd een toename gemeld. (NOVUM)
Knap hè, in eén klap dit hele topic onderuit gehaald.
zoals?quote:Op donderdag 4 november 2010 21:05 schreef kitao het volgende:
[..]
die nietsnut niet waardig eigenlijk.
ook had ik toen wel andere dingen te doen dan me bezig te houden met dat gebrom op de achtergrond.
zeker vergeten hoe onlangs huisjesmelkers met stalen pijpen onder goedkeurend oog van de politie een paar daklozen de tyfus sloegen ?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:06 schreef Im.Kant. het volgende:
[..]
Mooi, nu kunnen we het weer over de situatie in Nederland hebben
Die aanslagen op moskeeën zijn natuurlijk vreselijk. Dat de AIVD extreem-links alsnog gevaarlijker schat laat wel zien hoeveel aanslagen extreem-links wel niet op haar geweten heeft. Bij zogenaamde 'bevrijdingsacties' van extreem-linkse dierenactivisten wordt regelmatig bedreigd, geweld gebruikt, etc.
Of neem de bekladdingen van de gebouwen van woningcorporaties die krakers uit hun panden laten zetten... Dat is allemaal netjes georganiseerd op indymedia.nl. Adressen worden netjes genoemd, waarna de eigenaar van een gekraakt pand wordt bestookt met doodsbedreigingen naar hem en zijn familie.
lol. niet zo agressief mannetje.quote:Op donderdag 4 november 2010 22:18 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat gaat jou toch geen ene moer aan ofwel ?
doe eens een bron, of bedoel je vrankrijk?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:20 schreef kitao het volgende:
[..]
zeker vergeten hoe onlangs huisjesmelkers met stalen pijpen onder goedkeurend oog van de politie een paar daklozen de tyfus sloegen ?
goh, is dat nu echt nodig ?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doe eens een bron, of bedoel je vrankrijk?
dan had je niet zo minderwaardig moeten doen over syndicalisten.quote:Op donderdag 4 november 2010 22:21 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol. niet zo agressief mannetje.
je zegt het dus ben ik benieuwd, waar jij je dan wel mee bezig hield.
die stalen pijp van vrankrijk bedoel je, waarmee iemand invalide is geslagen?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:30 schreef kitao het volgende:
[..]
goh, is dat nu echt nodig ?
morgen misschien , ik weet waar ik het over heb, en met enige geluk vind ik het snel.
zo niet, dan moet je wachten, was op fok en in nederland.
ik heb geen idee waar je het over hebt , ik zit niet in de krakersscene en heb er nooit ingezeten.quote:Op donderdag 4 november 2010 22:36 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die stalen pijp van vrankrijk bedoel je, waarmee iemand invalide is geslagen?
of die logische uitzetting van een stel criminelen die dachten andermans bezit te mogen bezetten?
weet je nog dat huis dat in oost gekraakt werd, maar bleek van een stel turken te zijn? ze zijn over de daken gevlucht met 7-kleuren stront in hun laffe broekjes. autochtonen, die worden juridiche wél aangepakt als ze die paria's willen utizetten.
die twee maten waarmee krakers leven, irriteert me enorm. vieze lafbekken die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten zonder enige inspanning. en de grootste fout is dat ze laten zien hoe smerig 'links' nederland denkt.
je hebt geen idee waar ik het over heb? echt?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:39 schreef kitao het volgende:
[..]
ik heb geen idee waar je het over hebt , ik zit niet in de krakersscene en heb er nooit ingezeten.
in rotterdam was dat nooit zo sterk als bijv. in utrecht, amsterdam en nijmegen.
right, ik volg de krakerstopics niet echt.quote:Op donderdag 4 november 2010 22:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je hebt geen idee waar ik het over heb? echt?
quote:Op donderdag 4 november 2010 22:46 schreef kitao het volgende:
[..]
right, ik volg de krakerstopics niet echt.
vrankrijk zegt me niets, waarom zou ik dat voorspelen ?
val dood.quote:
zoiets voor jou dan ook?quote:Op donderdag 4 november 2010 22:49 schreef kitao het volgende:
[..]
val dood.jij vraagt mijn bron, ik geef je die , jij komt met vage zinspelingen en dan moet iedereen die maar meteen herkennen zeker.
halve gare.
quote:Op donderdag 4 november 2010 23:03 schreef kitao het volgende:
[..]
whatever, jij kapt zelf de discussie af.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |