quote:las ik een ander topic en ik kan alleen maar beamen dat die user gelijk heeft. Ik zie complete topics die gaan over het geelgerande dakduifje uitmonden in Wilders-discussies en ik zie vooral 'discussies' (en dat zijn het niet, omdat de meeste mensen alleen maar naar elkaar aan het roepen zijn, zonder écht argumenten te noemen) tussen 'linkschmenschen' die 'rechtsen' vertellen hoe achterlijk ze wel niet zijn en 'rechtsen' die 'linkschmensen' hoe achterlijk ze wel niet zijn.Op dinsdag 26 oktober 2010 17:16 schreef GSbrder het volgende:
* GSbrder verwacht simpele en uitgekauwde links-rechtsdiscussie.
quote:Kijk... iemand die nuance niet herkent...Op woensdag 27 oktober 2010 10:35 schreef mlg het volgende:
Leuke discussies krijg je als iedereen zich neutraal opsteld.
quote:Mja, inderdaad.Op woensdag 27 oktober 2010 10:37 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ik vrees dat het ook nog wel even zo zal blijven, het gaat, zo lijkt het tenminste, al bijna niet meer wat je eigen opvattingen zijn, maar wat je opvattingen zijn ten opzichte van die van een ander.
Het huidige politieke klimaat helpt er ook niet aan mee, met uitspraken waarin duidelijk wordt gemaakt dat 'de andere kant' stom is.
quote:Bij het betichten van dom als iemand er een andere mening op nahoudt voel ik me ook niet thuis, maar mensen dien van alles blaaskaken zonder enige onderbouwing mogen bij part wel weggezet worden als dom.Op woensdag 27 oktober 2010 10:35 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Kijk... iemand die nuance niet herkent...
Bedankt
Tip: er is meer in het leven dan de smaken 'links' en 'rechts'. Er is een hele wereld tussenin én er zijn zelfs combinaties tussen beide smaken
quote:Niet elk gesprek hoeft een discussie te zijn.Op woensdag 27 oktober 2010 10:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Bij het betichten van dom als iemand er een andere mening op nahoudt voel ik me ook niet thuis, maar mensen dien van alles blaaskaken zonder enige onderbouwing mogen bij part wel weggezet worden als dom.
In ieder geval zie ik wel dat mensen in heftige links/rechts discussies behoorlijk met elkaar 'concurreren' waardoor er soms best wel zinvolle bronnen en onderbouwingen uit voortvloeien.
Discussies waar iedereen poeslief en begrip toont zijn niet interessant, maar vooral niet leerzaam.
quote:Nogmaals: er zit een hele wereld tussen zwart/wit en poeslief en begrip.Op woensdag 27 oktober 2010 10:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Discussies waar iedereen poeslief en begrip toont zijn niet interessant, maar vooral niet leerzaam.
quote:Juist van een beleefde discussie leer je het meest. Dat zijn discussies die gebaseerd zijn om uitwisselen van standpunten en niet om "te scoren".Op woensdag 27 oktober 2010 10:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Bij het betichten van dom als iemand er een andere mening op nahoudt voel ik me ook niet thuis, maar mensen dien van alles blaaskaken zonder enige onderbouwing mogen bij part wel weggezet worden als dom.
In ieder geval zie ik wel dat mensen in heftige links/rechts discussies behoorlijk met elkaar 'concurreren' waardoor er soms best wel zinvolle bronnen en onderbouwingen uit voortvloeien.
Discussies waar iedereen poeslief en begrip toont zijn niet interessant, maar vooral niet leerzaam.
quote:Dat is typisch een 'linkse' insteek.Op woensdag 27 oktober 2010 11:01 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Juist van een beleefde discussie leer je het meest. Dat zijn discussies die gebaseerd zijn om uitwisselen van standpunten en niet om "te scoren".
quote:Wel weer leuk dat je voorbeelden alleen richting links bedoeld zijn. Typerend voor juist het hele probleem.Op woensdag 27 oktober 2010 11:12 schreef Netsplitter het volgende:
Is de makkelijkste manier om een interessante discussie snel en vakkundig om zeep te helpen.
Gewoon roepen: WildersWilders stemmers
En ook vooral niet onderbouwen.
Stel je voor dat je niet weet waar je het over hebt en dat je moet gaan zoeken voor onderbouwing.
Dat kan niet hoor.
quote:Precies, het volgende filmpje laat dit ook erg goed zien:Op woensdag 27 oktober 2010 10:35 schreef Five_Horizons het volgende:
Kijk... iemand die nuance niet herkent...
Bedankt
Tip: er is meer in het leven dan de smaken 'links' en 'rechts'. Er is een hele wereld tussenin én er zijn zelfs combinaties tussen beide smaken
quote:Op woensdag 27 oktober 2010 11:01 schreef ph4ge het volgende:
Links of rechts bestaat helemaal niet meer. Elk partij beweegt over een breed spectrum en heeft linkse en rechtse ideeën. Binnen zowel links als rechts zijn de onderlingen verschillen net zo groot als tussen links en rechts. Het slaat helemaal nergens op, Wilders heeft deze term geherintroduceerd omdat het tactisch handig is om een duidelijke gemeenschappelijke vijand te creëren, maar zoals wel vaker slaat het inhoudelijk nergens op.
Rechts is op dit moment helemaal hip omdat rechts de beeldvorming op het moment mee heeft. Rechts is cool. Vaak zie je dan ook bij discussies dat veel mensen een bepaald standpunt innemen omdat ze nou eenmaal rechts zijn. Een etiket wat ze zichzelf hebben opgeplakt, net als dat iemand graag een bepaalde merk kleding draagt. Ga je vervolgens inhoudelijk in debat, luister je naar de argumenten, dan komen ze vaak tot de conclusie dat ze helemaal niet zo rechts zijn. Andersom geldt het trouwens ook, er zijn ook zat mensen zogenaamd links terwijl ze het liefst de VVD aan de macht zouden zien.
Bepaal gewoon per standpunt je mening op basis van argumenten. Negeer de hokjes, dat verziekt het discours en dus het besluitvormingsproces. En als je dan in hokjes denkt, dan zijn termen zoals "liberaal", "conservatief", "progressief" of "(a)religieus" veel beter op zn plaats
quote:In welke zin?Op woensdag 27 oktober 2010 11:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wel weer leuk dat je voorbeelden alleen richting links bedoeld zijn. Typerend voor juist het hele probleem.
quote:Je laat blijken dat je rechts bent, maar erthisrath wil ook graag de andere kant horen.
quote:En dat is natuurlijk helemaal prima. Sterker: ik neem aan dat de gemiddelde PvdA-stemmer (vul hier VVD in, als je je daarbij lekker voelt) het niet volledig met álle standpunten eens is.Op woensdag 27 oktober 2010 11:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik zou ook niet weten of ik rechts of links ben. Ik sta zowel achter "linkse" als "rechtse" ideeen.
quote:Hij geeft slechts een voorbeeld vanuit een bepaalde hoek. Dan moet je ook zelf inzien dat het voorbeeld ook kan gelden voor andere partijen. Dergelijke opmerkingen dragen juist bij aan de polariseren.Op woensdag 27 oktober 2010 11:20 schreef mlg het volgende:
[..]
Je laat blijken dat je rechts bent, maar erthisrath wil ook graag de andere kant horen.
quote:Ja, maar erthisarth is dan ook heer en meester in het aanzetten van links/rechts discussies.Op woensdag 27 oktober 2010 11:23 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Hij geeft slechts een voorbeeld vanuit een bepaalde hoek. Dan moet je ook zelf inzien dat het voorbeeld ook kan gelden voor andere partijen. Dergelijke opmerkingen dragen juist bij aan de polariseren.
Waar je Wildersen PVV
ziet staan kun je ook Halsema
en PvdA
invullen. Laat het hierbij expliciet vermeld zijn.
quote:Mijn insteek is juist niet om een confrontatie te zoeken. Voor veel mensen is het ook een spelletje waarin ze denken te kunnen winnen. Politiek draait daar niet om.Op woensdag 27 oktober 2010 11:26 schreef mlg het volgende:
Het leuke van politiek is, dat het zo'n breed ondwerp is, waar je makkelijk de confrontaties kunt zoeken.
[..]
Ja, maar erthisarth is dan ook heer en meester in het aanzetten van links/rechts discussies.
quote:Het vreemde is dat alles uitloopt in een links-rechts discussie. Als een topic over Palestina kiest rechts de kant van Israël en staat daarmee tegenover links die de misdaden van de Israëlische staat benadrukt. Slechts heel zelden zijn rechtse en linkse users het met elkaar eens. Discussies waar de verdeling niet links-rechts is zijn eigenlijk veel leuker. Neem de discussie over legalisering softdrugs, dan staan opeens sociaal-democraten naast liberalen tegenover de conservatieven en confessionelen.Op woensdag 27 oktober 2010 10:41 schreef mlg het volgende:
[..]
Bij het betichten van dom als iemand er een andere mening op nahoudt voel ik me ook niet thuis, maar mensen dien van alles blaaskaken zonder enige onderbouwing mogen bij part wel weggezet worden als dom.
In ieder geval zie ik wel dat mensen in heftige links/rechts discussies behoorlijk met elkaar 'concurreren' waardoor er soms best wel zinvolle bronnen en onderbouwingen uit voortvloeien.
Discussies waar iedereen poeslief en begrip toont zijn niet interessant, maar vooral niet leerzaam.
quote:Maar ik zie ook dat er op een gegeven moment een punt komt waarbij het links/recht conflict gedaard. Dat is in vrijwel elk van die discussies zo.Op woensdag 27 oktober 2010 11:33 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Het vreemde is dat alles uitloopt in een links-rechts discussie. Als een topic over Palestina kiest rechts de kant van Israël en staat daarmee tegenover links die de misdaden van de Israëlische staat benadrukt. Slechts heel zelden zijn rechtse en linkse users het met elkaar eens. Discussies waar de verdeling niet links-rechts is zijn eigenlijk veel leuker. Neem de discussie over legalisering softdrugs, dan staan opeens sociaal-democraten naast liberalen tegenover de conservatieven en confessionelen.
quote:We importeren toch al alle Amerikaanse cultuur, dus een Amerikaanse stijl van politiek bedrijven en bediscussiëren kan er ook nog wel bij. Bovendien is het wel lekker af en toe die links-rechts discussie, hoe meer mensen het uitkramen, hoe handiger het is ze te doorgronden.Op woensdag 27 oktober 2010 11:33 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Het vreemde is dat alles uitloopt in een links-rechts discussie.
quote:Het is meer de Britse manier van discussieren.Op woensdag 27 oktober 2010 11:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
We importeren toch al alle Amerikaanse cultuur, dus een Amerikaanse stijl van politiek bedrijven en bediscussiëren kan er ook nog wel bij. Bovendien is het wel lekker af en toe die links-rechts discussie, hoe meer mensen het uitkramen, hoe handiger het is ze te doorgronden.
Het enige dat het vervelend maakt is de verbasteringen van termen als "LinksmenSCH" en "Bruin1" en dergelijke, buiten dat maakt politieke kleur de discussie alleen maar makkelijker. Ik denk eerder dat een gebrek aan fatsoen het probleem is.
quote:Rechtse mensen happen dan ook zó ontzettend makkelijk.Op woensdag 27 oktober 2010 11:26 schreef mlg het volgende:
Het leuke van politiek is, dat het zo'n breed ondwerp is, waar je makkelijk de confrontaties kunt zoeken.
[..]
Ja, maar erthisarth is dan ook heer en meester in het aanzetten van links/rechts discussies.
quote:Voel je je nu ook beetje een "winnaar" in de discussie?Op woensdag 27 oktober 2010 11:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Rechtse mensen happen dan ook zó ontzettend makkelijk.Beetje wat Sachertorte weet te lukken bij de meer linkse users.
quote:Ik houd van discussieren, maar met jou is het vrij doelloos. Je doet alles wat rechts is af als onzin, en je kletst vaak uit je nek. Je bent hypocriet, en zeer onsympathiek. Ondanks ik je alleen virtueel ken, kan ik wel een inschatting maken hoe je bent.Op woensdag 27 oktober 2010 11:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Rechtse mensen happen dan ook zó ontzettend makkelijk.Beetje wat Sachertorte weet te lukken bij de meer linkse users.
quote:Het leuke is, dat hij de R-mensen beticht van happen, maar trapt met beide benen in mijn trollOp woensdag 27 oktober 2010 11:57 schreef Five_Horizons het volgende:
Ongelooflijk
Uiteindelijk weet men tóch een discussie óver links/rechts-dicussies te trekken in een links/rechts-discussie...
Het zou grappig zijn als het niet zo sneu was.
quote:Sinds Thatcher is er weinig goeds uit die eilanden gekomen helaas, dan volg ik nog liever de Amerikaanse senaat. Maar inderdaad, het schreeuwen naar politieke kleur is daar ook bekend.Op woensdag 27 oktober 2010 11:39 schreef mlg het volgende:
[..]
Het is meer de Britse manier van discussieren.
quote:Ik vind het ook stom dat de Rechtse Neonazi's je topic weer eens verknald hebben.Op woensdag 27 oktober 2010 11:57 schreef Five_Horizons het volgende:
Ongelooflijk
Uiteindelijk weet men tóch een discussie óver links/rechts-dicussies te trekken in een links/rechts-discussie...
Het zou grappig zijn als het niet zo sneu was.
quote:R-mensen.Op woensdag 27 oktober 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik vind het ook stom dat de Rechtse Neonazi's je topic weer eens verknald hebben.
quote:Ik houd van discussieren, maar met jou is het vrij doelloos. Je doet alles wat links is af als onzin, en je kletst vaak uit je nek. Je bent hypocriet, en zeer onsympathiek. Ondanks ik je alleen virtueel ken, kan ik wel een inschatting maken hoe je bent.Op woensdag 27 oktober 2010 11:58 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik houd van discussieren, maar met jou is het vrij doelloos. Je doet alles wat rechts is af als onzin, en je kletst vaak uit je nek. Je bent hypocriet, en zeer onsympathiek. Ondanks ik je alleen virtueel ken, kan ik wel een inschatting maken hoe je bent.
quote:Come again?Op woensdag 27 oktober 2010 12:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Ik vind het ook stom dat de Rechtse Neonazi's je topic weer eens verknald hebben.
quote:Precies. Als je ook maar op enige wijze aangeeft dat je tegenstander voor een deel gelijk heeft dan heb je de "discussie" al verloren. Dergelijke discussies probeer ik ook zoveel mogelijk te vermijden.Op woensdag 27 oktober 2010 12:10 schreef Re het volgende:
ach het is tegenwoordig toch een sport om als puisterige puber het bloed onder de nagel van je tegenstander te halen en vervolgens triomfantelijk je eigen gelijk te halen als er wordt gehapt.
quote:Weet je, ik vind het erg grappig en typerend dat je jezelf nu zo'n 'economische denker' status wilt aannemen met je avatar en signaturesOp woensdag 27 oktober 2010 10:35 schreef mlg het volgende:
Leuke discussies krijg je als iedereen zich neutraal opsteld.
quote:Ja? Weet je, ik vind het grappig dat je nu zo'n poesliefhebber status aanneemt met je avatar, en je zo als een pussy opstelt.Op woensdag 27 oktober 2010 12:38 schreef Zith het volgende:
[..]
Weet je, ik vind het erg grappig en typerend dat je jezelf nu zo'n 'economische denker' status wilt aannemen met je avatar en signatures
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |