quote:Wat heb jij toch altijd met je 'diploma's uitdelen'. Tjonge jonge, heb je er zelf eentje gekregen, dat je het allemaal zo goed weet?Op woensdag 27 oktober 2010 11:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is de achterban van de PVV grofweg tweeledig. Enerzijds heb je de mensen uit en rond de probleemwijken die zich terecht in de steek gelaten voelden en de effecten van het sterk veranderde beleid nog niet voelen.
Anderzijds heb je de op zich vrij welvarende huizenbezitters uit Volendam, Rucphen en grote delen van Limburg die zich vooral heel graag bang hebben laten maken voor van alles en nog wat. Mede door die welvaart en eventuele diploma's die de PvdA aan ze heeft uitgedeeld om de arbeider wat zelfvertrouwen te geven en zichzelf op de borst te kunnen kloppen voor de bereikte schijnverheffing, meent die burger nu de wereldproblematiek zelf te moeten doorgronden en daar conclusies aan te moeten verbinden. Helaas laat hun eigenlijke niveau begrip daarvan niet toe, en blijft het bij het nablaten van oneliners die goed vallen in een vruchtbare bodem van straatvrees en ordinaire kleingeestigheid.
Dus het dom houden is een stuk beter gelukt dan het arm houden, en daar hebben we een groot deel van het electoraal succes van de PVV aan te danken.
quote:Ik zou graag zeggen dat ik er hard voor heb moeten werken en het me veel voldoening heeft gegeven, en ik inhoudelijk er veel aan heb gehad. Helaas is dat niet het geval.Op woensdag 27 oktober 2010 11:44 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat heb jij toch altijd met je 'diploma's uitdelen'. Tjonge jonge, heb je er zelf eentje gekregen, dat je het allemaal zo goed weet?
quote:Je hebt geen gelijk.Op woensdag 27 oktober 2010 11:32 schreef Ringo het volgende:
Helemaal geen taalfout. De tweede interpretatie die jij eraan geeft, zou terecht zijn als er houden stond in plaats van houdt. Maar dan zou de eerste (juiste) interpretatie niet meer mogelijk zijn.
quote:'t Lijkt me sterk dat volgens het onderzoek bovenstaande het complete huidige armoedebeleid in Amsterdam isOp woensdag 27 oktober 2010 10:54 schreef DS4 het volgende:
De conclusie dat het armoedebeleid waarbij geld gegeven wordt zonder daadwerkelijk een tegenprestatie te verlangen (tenzij niet mogelijk) niet werkt is daarentegen gewoon een feit.
quote:Weet je het zeker?
quote:Jouw gewoonte om alles wat buiten je eigen beperkte vocabulaire en taalgebruik valt als taalfout af te doen is psychologisch in ieder geval wel interessant.
quote:Ach gut, ben je nog een beetje boos over die draai om je oren van gisteren?Op woensdag 27 oktober 2010 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Jouw gewoonte om alles wat buiten je eigen beperkte vocabulaireen taalgebruik valt als taalfout af te doen is psychologisch in ieder geval wel interessant.
quote:Die heb ik niet als zodanig ervaren, dat jij dat wel deed is psychologisch al net zo interessant.Op woensdag 27 oktober 2010 12:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ach gut, ben je nog een beetje boos over die draai om je oren van gisteren?
quote:En nu doe je het weer, naast je geestesgesteldheid begin ik me ook ernstig zorgen te maken over de MAVO waarop men heeft getracht jou Nederlands te leren.(Ik heb de taalfout voor je verbeterd. Geen dank.)
quote:Wat fijn voor je.Op woensdag 27 oktober 2010 12:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Die heb ik niet als zodanig ervaren
quote:Wat grappig, die mavo opmerking. Je hebt in dit geval inhoudelijk gelijk, maar de manier waarop je dan weer als een kleuter over mavo begint zegt veel over jouw niveau.En nu doe je het weer, naast je geestesgesteldheid begin ik me ook ernstig zorgen te maken over de MAVO waarop men heeft getracht jou Nederlands te leren.
quote:Ja doeiOp woensdag 27 oktober 2010 01:53 schreef StopSachtertorte het volgende:
[..]
Als jij je rechtse brilletje afdoet. Maar dat kan jij toch niet.
quote:Het komt niet alleen dom over om taalfouten te zien waar ze niet zijn en vervolgens te verbeteren met een eigen taalfout, het lokt mensen natuurlijk ook uit om te gaan gissen naar wat voor persoonlijk probleem daar achter zit. Een gebrekkige taalbeheersing komt wel meer voor, maar zelden in combinatie met dus misplaatste zelfingenomenheid die kennelijk zo groot is dat die beperking niet doordringt. Dan begin ik me af te vragen of er speciale MAVO's zijn voor rijkeluiszoontjes om het zelfvertrouwen op te kloppen door fouten niet te verbeteren en de kneusjes wijs te maken dat ze het heel erg goed doen, en dat zou dan eventueel op latere leeftijd tot dit soort dwangneuroses kunnen leiden. Het is maar een gedachte.Op woensdag 27 oktober 2010 12:41 schreef DS4 het volgende:
Wat grappig, die mavo opmerking. Je hebt in dit geval inhoudelijk gelijk, maar de manier waarop je dan weer als een kleuter over mavo begint zegt veel over jouw niveau.
quote:Ik bewonder je oprechte geloof in het eigen gelijk, maar weet je zeker dat jouw Van Dale niet door de ratten is aangevreten?Op woensdag 27 oktober 2010 12:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
(Ik heb de taalfout voor je verbeterd. Geen dank.)
quote:Wat zie jij dan als inhoudelijk bezig zijn? Twee keer correct taalgebruik aanwijzen als taalfout omdat je het zelf niet begrijpt?Op woensdag 27 oktober 2010 12:54 schreef DS4 het volgende:
Je zou je eens minder moeten concentreren op anderen en eens wat meer inhoudelijk bezig moeten zijn. Van de andere kant: ten aanzien van de inhoud scoor je vaak een onvoldoende, dus dat verklaart dan weer jouw voorkeur om steeds maar weer voor de ad hominem te gaan.
quote:Het valt meerderen op merk ik.Op woensdag 27 oktober 2010 13:03 schreef mlg het volgende:
Ik heb geen zin om op de man te spelen, maar hoe Weltschmerz zichzelf profileert, namelijk intellectueel, valt daar inhoudelijk niks van te zien. Ik ieder geval niet in de onderwerpen die wij besproken hebben, dus wellicht is hij op andere vlakken wel intellectueel, maar daarvoor moet hij niet zo geheimzinnig over zijn 'universitaire studie' doen.
quote:Ik geloof dat als mensen geen keus hebben dat ze prima zelfredzaam zijn, alleen wordt het nu te makkelijk gemaakt om je handje op te houden en als je je daarmee kunt redden en verder geen ambities hebt is dat genoeg. Als je geen bijstand meer krijgt moet je wel zelfredzaam worden.Op dinsdag 26 oktober 2010 17:15 schreef Fuzzysham het volgende:
Heb je volledig vertrouwen in de zelfredzaamheid van ieder mens? En geloof je meer in het individu of toch voor het Nederlandse collectivisme?
quote:Paar weken terug al een discussie over gehad. Ik heb mijn best gedaan, maar ik kreeg het er niet uit.
quote:Ten eerste zou ik het contact tussen ons niet kwalificeren als het bespreken van onderwerpen. Ten tweede zou ik me zorgen maken over het niveau van mijn posts als jij het wel als zodanig zou beoordelen. Ten derde heb ik schijt aan het autoriteitsargument, zeker wat betreft bepaalde studies of beroepen, je doet het maar met het argument zelf.Op woensdag 27 oktober 2010 13:03 schreef mlg het volgende:
Ik heb geen zin om op de man te spelen, maar hoe Weltschmerz zichzelf profileert, namelijk intellectueel, valt daar inhoudelijk niks van te zien. Ik ieder geval niet in de onderwerpen die wij besproken hebben, dus wellicht is hij op andere vlakken wel intellectueel, maar daarvoor moet hij niet zo geheimzinnig over zijn 'universitaire studie' doen.
quote:Dat is dus nu net de klacht.Op woensdag 27 oktober 2010 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Ten eerste zou ik het contact tussen ons niet kwalificeren als het bespreken van onderwerpen.
quote:Weltschmerz, je bent een slimme jongen.Ten tweede zou ik me zorgen maken over het niveau van mijn posts als jij het wel als zodanig zou beoordelen.
quote:Je wilt het weer over vermeende taalfouten hebben?Op woensdag 27 oktober 2010 13:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is dus nu net de klacht.
En nu ontopic graag!
quote:Dat maak ik zelf wel uit.Als je nog iets toe te voegen hebt doe je dat maar via pm.
quote:Op woensdag 27 oktober 2010 14:22 schreef DS4 het volgende:
Daadwerkelijke armoede kennen we niet in NL (op een enkeling na die ofwel door illegaliteit, ofwel door een psychiatrische stoornis buiten de boot valt).
Er lijkt wel een aangroei te zijn van de onderklasse. Families die generaties lang niet hebben gewerkt. Een klasse waaruit het lastig ontsnappen is. Dat is een slechte zaak.
quote:Armoede in Nederland? Bijna geen daklozen te zien
Het doembeeld van Nederland aan de rand afgrond, met hongerlijdende inwoners en werkende armen, wordt ontkracht door cijfers van het Trimbos-instituut: Nederland telt nog nauwelijks dak- en thuislozen.
Zwervers die er in Nederland nog zijn, kiezen vaak zelf voor bestaan op straat
Overlast
‘Doel bij de start van het plan in 2006 was voor deze groep dakloosheid op te lossen en overlast voor de omgeving te voorkomen. Dat is gerealiseerd door voor elke dak- en thuisloze een persoonlijk begeleidingsplan op te stellen,’ aldus Michel Planije van Trimbos in de gratis krant Spits. Dit plan is toegepast op tienduizend daklozen.
Linkse partijen als de SP proberen van Nederland een beeld te schetsen alsof het land door harteloos beleid aan de rand van de afgrond staat. Zo introduceerde de partij van Emile Roemer tijdens de verkiezingscampagne de term ‘werkende armen’. Dit zijn mensen in Nederland die werken, maar toch niet rond kunnen komen.
Vangnet
In Amerika zijn dit de ‘working poor’. Daar gaat het echter vaak om mensen die twee voltijdbanen hebben en dan nog niet rond kunnen komen.
Bovendien is het vangnet (uitkering, bijstand) in Amerika een stuk minder stevig dan in Nederland. Ook blijkt uit de voorbeelden van het FNV dat de meeste ‘werkende armen’ deeltijd werken.
quote:De vraag is ook helemaal niet of ze het goed hebben, maar of we ze extra moeten verwennen.Op woensdag 27 oktober 2010 14:30 schreef DS4 het volgende:
Ik heb het ook over een enkeling... Meer om de discussie te vermijden over die enkelingen, om te verhullen dat de minima het in NL relatief verdomd goed hebben.
quote:Nou, eerlijk gezegd maakt de PvdA zich daar nog niet zozeer hard voor, dat is meer de SP.Op woensdag 27 oktober 2010 14:34 schreef mlg het volgende:
[..]
De vraag is ook helemaal niet of ze het goed hebben, maar of we ze extra moeten verwennen.
quote:Nee, de vraag is vooral waarom ze niet uit de luie stoel getrapt worden en aan het werk gezet worden. In deze tijd kan men bijvoorbeeld blaadjes van de wegen halen. Gewoon zonder extra inkomen (ze krijgen immers al betaald). Nou, een fietsvergoeding dan. Zo zijn de wegen veiliger, ziet NL er mooier uit en krijgt men routine.Op woensdag 27 oktober 2010 14:34 schreef mlg het volgende:
De vraag is ook helemaal niet of ze het goed hebben, maar of we ze extra moeten verwennen.
quote:En dan geven ze de werkende minkukels nog het kennelijk broodnodige goede gevoel over zichzelf ook elke keer dat die langskomen.Op woensdag 27 oktober 2010 14:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, de vraag is vooral waarom ze niet uit de luie stoel getrapt worden en aan het werk gezet worden. In deze tijd kan men bijvoorbeeld blaadjes van de wegen halen. Gewoon zonder extra inkomen (ze krijgen immers al betaald). Nou, een fietsvergoeding dan. Zo zijn de wegen veiliger, ziet NL er mooier uit en krijgt men routine.
quote:Met wat voor onzinnige statements je ook komt, het is helemaal niet verkeerd dat uitkeringsgerechtigen een tegenprestatie leveren. Dat zal mij in ieder geval tevreden stellen.Op woensdag 27 oktober 2010 15:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En dan geven ze de werkende minkukels nog het kennelijk broodnodige goede gevoel over zichzelf ook elke keer dat die langskomen.
quote:Dat noem ik toch als voordeel.Op woensdag 27 oktober 2010 15:13 schreef mlg het volgende:
Dat zal mij in ieder geval tevreden stellen.
quote:Precies. Een uitkering omdat je geen baan hebt zou wat mij betreft altijd in moeten houden dat je je beschikbaar houdt voor werkzaamheden die je uit kan oefenen.Op woensdag 27 oktober 2010 15:13 schreef mlg het volgende:
het is helemaal niet verkeerd dat uitkeringsgerechtigen een tegenprestatie leveren.
quote:Terug naar de Melkert-banen!Op woensdag 27 oktober 2010 15:13 schreef mlg het volgende:
[..]
Met wat voor onzinnige statements je ook komt, het is helemaal niet verkeerd dat uitkeringsgerechtigen een tegenprestatie leveren. Dat zal mij in ieder geval tevreden stellen.
quote:Ja, dat had je ook goed gezegd. Je krijgt een pluimpje.Op woensdag 27 oktober 2010 15:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat noem ik toch als voordeel.
quote:Mja, en de hypotheekbank en de energiemaatschappij etc dwingen mij om te arbeiden.Op woensdag 27 oktober 2010 15:19 schreef DS4 het volgende:
Maar nee, dat noemt men dan weer dwangarbeid.
quote:Jij wil onderdak en energie, dus je dwingt je zelf.Op woensdag 27 oktober 2010 15:55 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mja, en de hypotheekbank en de energiemaatschappij etc dwingen mij om te arbeiden.
Om te zwoegen in het zweet mijns aanschijns.
quote:Nee, dat zijn mensenrechten... dak boven je hoofd en niet doodvriezen.Op woensdag 27 oktober 2010 15:57 schreef mlg het volgende:
Jij wil onderdak en energie, dus je dwingt je zelf.
quote:Valt dat tegenwoordig ook al onder mensenrechten? Nee, je hebt dat recht niet, en bovendien mag je zelf ook wel zorgen voor onderdak, waar jij je 'eigen' arbeid voor gebruikt.Op woensdag 27 oktober 2010 16:00 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, dat zijn mensenrechten... dak boven je hoofd en niet doodvriezen.
quote:Niet helemaal. Je hebt het recht om te kunnen zorgen voor een dak boven het hoofd. Het moet dus haalbaar zijn. Maar je kan niet stellen dat je het recht hebt op een woning. Ook al claimen krakers dit wel (maar die hebben nog nooit blijk gegeven van enige kennis van rechten en plichten, laat staan morele).Op woensdag 27 oktober 2010 16:05 schreef mlg het volgende:
Valt dat tegenwoordig ook al onder mensenrechten?
quote:Nee, je wordt gedwongen. Aangezien alles in Nederland van iemand is, kan je niet anders dan werken om iemand te betalen voor het recht ergens te mogen wonen. Je mag niet op de Veluwe een stapel stenen neerzetten en er gaan wonen, dan komt de kapitalistische mens langs die zegt dat dat stukje grond niet van jou is en je dus weg moet.Op woensdag 27 oktober 2010 15:57 schreef mlg het volgende:
[..]
Jij wil onderdak en energie, dus je dwingt je zelf.
quote:Hoeveel nederlanders zaten ook alweer onder de armoedegrens?
quote:Dat wordt momenteel door de overheid bepaald, maar ik zie het niet gauw gebeuren dat al het grond door iemand wordt opgekocht, laat staan dat deze mensen iemand niet een slaapplek gunnen. Bovendien wordt je nu ook gedwongen om te werken, door de sollicitatieplicht. Netto is er dus niet zoveel verschil.Op woensdag 27 oktober 2010 16:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, je wordt gedwongen. Aangezien alles in Nederland van iemand is, kan je niet anders dan werken om iemand te betalen voor het recht ergens te mogen wonen. Je mag niet op de Veluwe een stapel stenen neerzetten en er gaan wonen, dan komt de kapitalistische mens langs die zegt dat dat stukje grond niet van jou is en je dus weg moet.
Marx had dit hele proces, waar de mens volledig geknecht wordt door arbeid, al prachtig opgeschreven in zijn Ökonomisch-philosophischen Manuskripte aus dem Jahre 1844.
quote:Dit is me toch mooie onzin, alsof de kapitalistische mens langs komt om te zeggen dat je weg moet! Je beseft wel dat het op de vrije grond (en dat is het meeste) in Nederland de collectivistische mens is die langskomt en zegt dat er een ander plan met dat gebied is? Niet de kapitalist - ben je gek, die laat zijn kapitaal niet onbeheerd wildgroeien tot een oninteressant stukje Veluwe.Op woensdag 27 oktober 2010 16:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, je wordt gedwongen. Aangezien alles in Nederland van iemand is, kan je niet anders dan werken om iemand te betalen voor het recht ergens te mogen wonen. Je mag niet op de Veluwe een stapel stenen neerzetten en er gaan wonen, dan komt de kapitalistische mens langs die zegt dat dat stukje grond niet van jou is en je dus weg moet.
Marx had dit hele proces, waar de mens volledig geknecht wordt door arbeid, al prachtig opgeschreven in zijn Ökonomisch-philosophischen Manuskripte aus dem Jahre 1844.
quote:Je mag niet zomaar ergens een woning bouwen, mlg. Dat komt de overheid langs en die dwingt jou te vertrekken onder dreiging van een last onder dwangsom. Je mag bijvoorbeeld ook niet ergens een caravan neerplanten en die betrekken. Er bestaan namelijk regels voor de permanente bewoning van vakantiehuisjes. Verder is iets bouwen ook not done. Althans, niet zonder vergunning. Dus je kan wel mooie praatjes ophouden over dat de mens onderdak zelf dient te regelen, maar zo eenvoudig is dat niet.Op woensdag 27 oktober 2010 16:23 schreef mlg het volgende:
[..]
Dat wordt momenteel door de overheid bepaald, maar ik zie het niet gauw gebeuren dat al het grond door iemand wordt opgekocht, laat staan dat deze mensen iemand niet een slaapplek gunnen. Bovendien wordt je nu ook gedwongen om te werken, door de sollicitatieplicht. Netto is er dus niet zoveel verschil.
quote:Ben jij niet lang genoeg met mlg en mij in discussie om te weten wat voor staat wij nastreven?Op woensdag 27 oktober 2010 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mag niet zomaar ergens een woning bouwen, mlg. Dat komt de overheid langs en die dwingt jou te vertrekken onder dreiging van een last onder dwangsom. Je mag bijvoorbeeld ook niet ergens een caravan neerplanten en die betrekken. Er bestaan namelijk regels voor de permanente bewoning van vakantiehuisjes. Verder is iets bouwen ook not done. Althans, niet zonder vergunning. Dus je kan wel mooie praatjes ophouden over dat de mens onderdak zelf dient te regelen, maar zo eenvoudig is dat niet.
quote:Laat me raden: een of ander libertarisch utopia waar rijken geen belasting meer hoeven te betalen.Op woensdag 27 oktober 2010 16:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ben jij niet lang genoeg met mlg en mij in discussie om te weten wat voor staat wij nastreven?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |