'Benzine tot 80 eurocent duurder'

Damn. Tachtig cent? Volgende keer stem ik gewoon VVD, die doen tenminste wat aan deze diefstal.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:20 schreef Monidique het volgende:
Damn. Tachtig cent? Volgende keer stem ik gewoon VVD, die doen tenminste wat aan deze diefstal.

Iets met soep-heet-opgediend-eten.

Ja, ik probeer het bij jou maar in Jip en Janneke taal.

.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 16:50 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Lijkt me een prima idee, maar laat de overheid dan eerst zorgen dat alle inkomsten uit autogebruik ook daadwerkelijk worden gespendeerd aan de kosten van autogebruik. En dan even de balans opmaken.

Het lullige is dat wanneer je alle kosten van dat autogebruik wilt dekken de benzineprijs na deze verhoging nog een keer moet verdubbelen

Durf in nederland niet in een auto te rijden, want dan pakken ze je van alle kanten!!!
Als je hard werkt en je hebt een auto, dan ben je een crimineel die keihard financieel dient aangepakt te worden! Althans, dat is wat ik opmaak uit veel plannen van de overheid over de jaren heen.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:30 schreef Refragmental het volgende:
Durf in nederland niet in een auto te rijden, want dan pakken ze je van alle kanten!!!
Als je hard werkt en je hebt een auto, dan ben je een crimineel die keihard financieel dient aangepakt te worden! Althans, dat is wat ik opmaak uit veel plannen van de overheid over de jaren heen.

Toch struikel je in het hele land over de vele auto's.

Apart hoor .

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:28 schreef du_ke het volgende:

Het lullige is dat wanneer je alle kosten van dat autogebruik wilt dekken de benzineprijs na deze verhoging nog een keer moet verdubbelen

Geen onzin proberen te verkopen. Autorijden levert veel meer op dan het kost.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geen onzin proberen te verkopen. Autorijden levert veel meer op dan het kost.

Als we alle externe kosten meerekenen komen we een heel eind volgens mij. Dat is niet realistisch en vanwege de opbrengsten van mobiliteit in ons land ook niet gewenst, dat weet ik ook wel .

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:40 schreef du_ke het volgende:

[..]


Als we alle externe kosten meerekenen komen we een heel eind volgens mij. Dat is niet realistisch en vanwege de opbrengsten van mobiliteit in ons land ook niet gewenst, dat weet ik ook wel .

Vraag me af in hoeverre die externe kosten exact bekend zijn.

Kansloos zooitje in NL, in Duitsland betaalt men 4x minder aan wegenbelasting!! En de wegen zijn prima in Duitsland! Raar dat men in NL zulke schandalig hoge wegenbelasting heft, en nu ook nog eens torenhoge benzineprijzen wil invoeren! #incompetent

Overigens zit ik 20 min van Duitsland.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:53 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Vraag me af in hoeverre die externe kosten exact bekend zijn.

Beperkt helaas. Dat maakt doorrekenen ook lastig

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:34 schreef du_ke het volgende:

[..]



Toch struikel je in het hele land over de vele auto's.

Apart hoor .

Omdat de alternatieven nog kutter zijn.
En dan hebben we het niet eens over het feit dat dichter bij je werk wonen je door de overheid zo goed als onmogelijk wordt gemaakt.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:53 schreef Hukkie het volgende:

[..]


Vraag me af in hoeverre die externe kosten exact bekend zijn.

En welke van die externe "kosten" ook daadwerkelijk kosten zijn.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 16:39 schreef Morendo het volgende:

[..]

Er is dus gewoon een omgekeerd evenredig verband tussen de hoogte van de benzineprijs en de mate van beschaving in een land.

nederland beschaafd noemen

Problemen aan de grens , dacht het niet
Gewoon net zoals bij de diesel een kleurtje erin waarvan de chemische samenstelling alleen bij de staat bekend is
Word je gepakt met kleurloze peut dan ben je de lul behalve als je ontheffing hebt IVM vakantie ofzo

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 18:46 schreef Martinovibes het volgende:
Problemen aan de grens , dacht het niet
Gewoon net zoals bij de diesel een kleurtje erin waarvan de chemische samenstelling alleen bij de staat bekend is
Word je gepakt met kleurloze peut dan ben je de lul behalve als je ontheffing hebt IVM vakantie ofzo

ja natuurlijk , creëer jij effe wat extra bureaucratie, laat de overheid maar eens de broekriem aanhalen en een serie ambtenaren ontslaan

weg met rechts. rechts sloopt het land

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 18:46 schreef Martinovibes het volgende:
Problemen aan de grens , dacht het niet
Gewoon net zoals bij de diesel een kleurtje erin waarvan de chemische samenstelling alleen bij de staat bekend is
Word je gepakt met kleurloze peut dan ben je de lul behalve als je ontheffing hebt IVM vakantie ofzo

Ga toch weg. Vrije markt, noemen ze dat. Of mag ik voortaan ook alleen broodjes halen bij de Nederlandse bakker?

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:40 schreef du_ke het volgende:

Als we alle externe kosten meerekenen komen we een heel eind volgens mij.

Nee. Dat soort verhaaltjes zijn vaak het erbij slepen van de meest gekke dingen om maar te komen tot de gewenste conclusie... Zo heb ik wel eens een prijskaartje er tussen gezien van geluidsoverlast. En dat gaat dan om enorme bedragen... Hoe kom je erbij?!?!?!

Autorijden wordt kunstmatig duur gemaakt en alle maatschappelijke kosten samen (inclusief milieu...) zijn fiks lager dan de belastingopbrengsten (in Nederland) ter zake.

80 cent op een liter benzine is in principe goedkoper dan het voorgestelde kilometerheffingssysteem.
(uitgaande van een verbruik van 1l:15km en 6,7cent kilometerheffing/km, exclusief spitsheffing)

En het scheelt nog eens miljarden aan infrastructuur die benodigd zou zijn voor de kilometerheffing.

Van de kilometerheffing was 'uitgerekend' dat het gemiddeld niet duurder zou zijn dan nu het geval was.
Dit plan is dus nog voordeliger.

Wat mij betreft is dit plan dus beter dan de kilometerheffing.

Trouwens.... valt me altijd op dat wanneer de overheid praat over bezuinigen, dat ze dan geld wegpakken bij de burgers dmv belastingen of heffingen.

Bezuinigen is in mijn ogen toch echt minder uitgeven, in plaats van meer plukken.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het lullige is dat wanneer je alle kosten van dat autogebruik wilt dekken de benzineprijs na deze verhoging nog een keer moet verdubbelen

Heb je een bron met getallen om deze bewering te onderbouwen? Voor zover ik weet is het namelijk compleet andersom: orde-grootte de helft van wat automobilisten betalen, komt niet ten goede aan het autoverkeer.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:40 schreef du_ke het volgende:

[..]


Als we alle externe kosten meerekenen komen we een heel eind volgens mij.

Hoe creatief wil je zijn met "externe kosten" meerekenen? En ga je dan ook de "externe opbrengsten" (toch de reden dat er auto's rondrijden!) meerekenen?

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 18:11 schreef Refragmental het volgende:

[..]
En dan hebben we het niet eens over het feit dat dichter bij je werk wonen je door de overheid zo goed als onmogelijk wordt gemaakt.

Klopt. Wat dat betreft zou verplicht verhuizen van mensen-zonder-baan naar uithoeken-zonder-werk een goed begin zijn.
Maar hey, zolang de overheid geen geld uitgeeft aan wegen, kunnen ze extra geld binnenhalen door zogenaamd files te willen belasten!

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 18:46 schreef Martinovibes het volgende:
Problemen aan de grens , dacht het niet
Gewoon net zoals bij de diesel een kleurtje erin waarvan de chemische samenstelling alleen bij de staat bekend is
Word je gepakt met kleurloze peut dan ben je de lul behalve als je ontheffing hebt IVM vakantie ofzo

EU-regels maken dit gelukkig onmogelijk

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 19:59 schreef Boschkabouter het volgende:
Van de kilometerheffing was 'uitgerekend' dat het gemiddeld niet duurder zou zijn dan nu het geval was.
Dit plan is dus nog voordeliger.

Ja, en met de invoering van de euro gingen prijzen ook niet omhoog
Dat er daadwerkelijk nog mensen bestaan die keer op keer de overheid geloven als ze zeggen "het wordt niet duurder"!

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 20:01 schreef Refragmental het volgende:
Trouwens.... valt me altijd op dat wanneer de overheid praat over bezuinigen, dat ze dan geld wegpakken bij de burgers dmv belastingen of heffingen.

Bezuinigen is in mijn ogen toch echt minder uitgeven, in plaats van meer plukken.

Klopt. Maar hey, wat zou jij zelf doen als je kan kiezen: minder uitgeven, of meer binnenharken?
't Is de aloude "power corrupts", de ambtenaren zitten allemaal voor zichzelf i.p.v. het land zo aangenaam mogelijk te willen maken.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 17:19 schreef Hukkie het volgende:

Daar betaalt de automobilist nu dus al dubbel en dwars voor, aangezien maar een klein deel van de inkomsten uit autogebruik terugvloeien naar de automobilist. Maar ik snap je punt wel, het is natuurlijk een uitmelkconstructie omdat de automobilist geen 'reële' keuze heeft, hij moet toch wel blijven rijden.

Heb je hier een bron van? Ik heb wel eens een grafiekje gezien in de NRC waarbij inkomsten en uitgaven gewoon in evenwicht zijn, kan het alleen niet vinden. Maar het wordt in dit topic als feit gepresenteerd dat autorijders uitgemelkt worden...

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 13:10 schreef FireFox1 het volgende:
Voor de mensen die in het westen wonen (like me) gaat de pet hier niet voor op

Lijkt me dus prima. Daar staan ook de meeste file's, die mensen laten dus vaker de auto staan.

Het feit dat ik niet binnen 5 minuten Googlen kan vinden hoe de verhouding ligt tussen inkomsten en uitgaven van de overheid aan autoverkeer, geeft wat mij betreft duidelijk genoeg aan dat de overheid deze getallen liever niet aan de grote klok hangt...

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 20:22 schreef detulp050 het volgende:

[..]


Lijkt me dus prima. Daar staan ook de meeste file's zijn ook de meeste mensen die naar hun werk rijden, een deel van die mensen laten dus vaker de auto staan zal z'n werk dus inruilen voor bijstand.

Zoiets?