abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 november 2010 @ 14:18:03 #176
322645 Voorschrift
See if I care
pi_88363804
Bovendien, wie moeten er anders in de 7-series rijden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_88365720
Ik heb het waarschijnlijk niet goed uitgelegd, misschien ben ik er ook niet de juiste persoon voor om het vanuit mijn inzicht over te brengen naar hoe jullie inzicht nu is.

Als je er meer van wil weten, kijk: zeitgeist addendum: Die heeft mij ook aan het denken gezet en heeft er toe geleid dat ik me er meer in ging verdiepen. Ook keek ik bijvoorbeeld future by design: http://v.youku.com/v_show/id_XMTUwNjI0MzMy.html
En Where are we now/going lectures van Peter Joseph: http://www.truththeory.org/peter-joseph-where-are-we-now/ en
Kijk het, stel vragen en ik zal het uitleggen voor zover ik hiertoe in staat ben.
pi_88365805
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 14:08 schreef sosottens het volgende:
Die voedselcrisis is niet te voorkomen als we zo doorgaan, dus beter doen we er wat tegen. Ik ben niet technisch en weet hier ook niet de details van, maar er zijn meerdere manier om voedsel te maken dan uit de grond te halen... Misschien niet zo smakelijk/gezond, maar het is wel voedsel, waardoor die mensen niet zullen sterven van de honger.
Misschien moet je in Zimbabwe gaan wonen. Er was in dat land genoeg voedsel totdat Mugabe bedacht dat particulier eigendom en geld eigenlijk helemaal niet zo belangrijk zijn en met geweld mensen van hun grond begon weg te jagen en geld begon bij te drukken alsof het een primaire lichaamsfunctie is. Resultaat: Zimbabwe van een van de rijkere landen van Afrika naar een van de armste ter wereld.

Je ziet de dingen in de eerste plaats niet verkeerd: er zijn genoeg middelen dat iedereen van voedsel en onderdak voorzien kan zijn, maar je kunt niet realistisch verwachten dat de gebieden waar relatief meer vrijheid (en dus wonderbaarlijk meer voedsel) is dan elders deze streken van voedsel gaan voorzien
pi_88366549
Ik zou graag in Zimbabwe en/of andere zeer arme landen willen wonen, gewoon om te ervaren hoe het nou is zoals het daar is. Dan kan ik pas echt begrijpen hoe anders het is, je moet namelijk alles in contrasten zien, ermee kunnen vergelijken. En om het beste te vergelijken is het zelf ervaren.

Ik verwacht ook niet dat vandaag of morgen iedereen op de wereld een mindset heeft dat het niet zo langer kan en er ook werkelijk wat aan gaan doen. Maar op z'n minst wil ik zien dat iedereen ervan af weet dat het uberhaupt anders kan, of zoveel mogelijk.
  vrijdag 5 november 2010 @ 15:54:43 #180
322645 Voorschrift
See if I care
pi_88367761
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:23 schreef sosottens het volgende:
Ik zou graag in Zimbabwe en/of andere zeer arme landen willen wonen, gewoon om te ervaren hoe het nou is zoals het daar is. Dan kan ik pas echt begrijpen hoe anders het is, je moet namelijk alles in contrasten zien, ermee kunnen vergelijken. En om het beste te vergelijken is het zelf ervaren.

Ik verwacht ook niet dat vandaag of morgen iedereen op de wereld een mindset heeft dat het niet zo langer kan en er ook werkelijk wat aan gaan doen. Maar op z'n minst wil ik zien dat iedereen ervan af weet dat het uberhaupt anders kan, of zoveel mogelijk.
Ik woon in Afrika, en de enige manier waarop het mij veranderd heeft is dat ik nu nog minder waarde hecht aan ontwikkelingshulp en krokodillentranen. Maar inderdaad, je zult het wellicht zelf moeten ervaren, en een ieder ziet 't anders natuurlijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 5 november 2010 @ 15:57:33 #181
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88367875
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:54 schreef Voorschrift het volgende:

[..]



Ik woon in Afrika, en de enige manier waarop het mij veranderd heeft is dat ik nu nog minder waarde hecht aan ontwikkelingshulp en krokodillentranen. Maar inderdaad, je zult het wellicht zelf moeten ervaren, en een ieder ziet 't anders natuurlijk.
Waar in Afrika woon je eigenlijk? En waarom woon je daar?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  vrijdag 5 november 2010 @ 15:59:28 #182
322645 Voorschrift
See if I care
pi_88367955
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 15:57 schreef mlg het volgende:

[..]



Waar in Afrika woon je eigenlijk? En waarom woon je daar?
I get around, maar woon nu op dit moment in Kaapstad, gelukkig nog een (enigszins) bastion van westerlijke waarden. Maar rijd pakweg 15 minuten en je waant je in een oorlogssituatie. Enfin, ik zit hier voor werk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_88370092
Ik denk dat ik even moet melden dat wanneer je geld weghaalt uit de wereld, dat het alle problemen oplost. Dat is natuurlijk onzin. Het monetaire systeem (wat overigens bijna niemand écht begrijpt hoe het werkt) moet worden vervangen door een resource based economy, voor uitleg daarover zie de OP. En kom dan met opmerkingen en vragen over hoe en wat onduidelijk is. Er is namelijk ook een heel plan opgeseteld. Niemand heeft waarschijnlijk zin dit door te lezen, maar ik post het toch. http://www.thezeitgeistmo(...)geist%20Movement.pdf

Hier is een filmpje (met NL ondertiteling) over de orientation guide.

Je kan ook zeitgeist addendum kijken: om er meer van te begrijpen.

Het is btw geen complottheorie het is gewoon hoe het werkt en dat staat allemaal beschreven in bijv. rapporten van de Federal Reserve
pi_88370197
Ik vrees dat geen van de tegenstanders de moeite zal nemen de filmpjes te bekijken dan wel het rapport te lezen. Het is immers veel leuker om je mening op de TT te baseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 november 2010 @ 16:59:00 #185
322645 Voorschrift
See if I care
pi_88370393
Maar maar maar... het monetaire systeem maakt het juist zo mooi. O+
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_88370785
Ik wil ook af van het monitaire systeem. En de Fed is het pure kwaad. Maar dat wil niet zeggen dat ik tegen geld ben. Integendeel: wat de Fed en andere centrale banken uitspugen is geen geld maar bijna waardeloos papier.
pi_88370924
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:10 schreef beeer het volgende:
Ik wil ook af van het monitaire systeem. En de Fed is het pure kwaad. Maar dat wil niet zeggen dat ik tegen geld ben. Integendeel: wat de Fed en andere centrale banken uitspugen is geen geld maar bijna waardeloos papier.
Ja met klompjes goud gaan slepen lijkt me een succes ^O^
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88371442
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:14 schreef du_ke het volgende:
Ja met klompjes goud gaan slepen lijkt me een succes ^O^
Lijkt me wat onhandig maar als jij dat wilt is dat jouw goed recht
pi_88371511
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 16:53 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vrees dat geen van de tegenstanders de moeite zal nemen de filmpjes te bekijken dan wel het rapport te lezen. Het is immers veel leuker om je mening op de TT te baseren.
Welk rapport? In de OP link je alleen naar een website met een FAQ? :?

En daarnaast ben ik wel benieuwd:

1. Denk je dat automatisering voor massale werkloosheid zorgt? Daar waren ze decennia geleden al bang voor. En inderdaad is door de automatisering in sommige bedrijfstakken tot wel 90% van de werkgelegenheid verloren gegaan. Maar zitten die nu werkloos thuis? Nee, die doen nu andere nuttige dingen, waardoor de welvaart is gestegen t.o.v. voor de automatisering. Waarom zou dat in de toekomst anders zijn?

2. Denk je dat alle schaarste in de wereld daadwerkelijk kan worden opgelost door efficiëntieverbetering? Tot nu toe heeft efficiëntieverbetering alleen maar ervoor gezorgd dat mensen nog meer behoeften kunnen bevredigen en daardoor ook meer behoeften krijgen. Volgens mij zijn er zelfs onder de westerlingen maar weinigen die aan het eind van de maand geld overhouden omdat al hun behoeften zijn bevredigd.

3. Hoe moet het systeem gehandhaafd worden? Als alle producten vrij te bestellen zijn, zonder prijskaartje, zonder limiet, hoe wil je dan voorkomen dat mensen opzettelijk gaan verspillen, uit ballorigheid, gewoon omdat het kan?

Op de site die je in de OP noemt kan ik geen antwoord hierop vinden, misschien weet jij het?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2010 17:40:04 ]
  vrijdag 5 november 2010 @ 17:35:42 #190
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88371530
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja met klompjes goud gaan slepen lijkt me een succes ^O^
Dat is omgerekend zo'n 900 euro, heb je dat altijd op zak? Heb je het uberhaupt?

Je kunt de goudstandaard wel aan het moderne geldsysteem aanpassen, door middel van pin systemen. Dat is het hele probleem niet.

Andere mogelijkheid is om gewoon fiat geld aan goud te koppelen. Maar zolang de PvdA er is, kun je dat niet toevertrouwen :D
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88372057
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:32 schreef beeer het volgende:

[..]

Lijkt me wat onhandig maar als jij dat wilt is dat jouw goed recht
wat ik uiteraard bedoel is dat de gouden standaard of een variant daarop eigenlijk kansloos zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 5 november 2010 @ 17:55:19 #192
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88372087
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

wat ik uiteraard bedoel is dat de gouden standaard of een variant daarop eigenlijk kansloos zijn.
Dan moet je ook even mijn post hierboven lezen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88372149
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:55 schreef mlg het volgende:

[..]



Dan moet je ook even mijn post hierboven lezen.
Heb ik gedaan en die doet daar niets aan af. Wil je een beetje welvaart en wat flexibiliteit in je economie dan moet je ver weg blijven van zeer speculatiegevoelige metalen als goud als basis voor je monetaire systeem :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 5 november 2010 @ 18:00:25 #194
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88372239
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb ik gedaan en die doet daar niets aan af. Wil je een beetje welvaart en wat flexibiliteit in je economie dan moet je ver weg blijven van zeer speculatiegevoelige metalen als goud als basis voor je monetaire systeem :D
Je wou zeggen dat de euro niet speculatie gevoelig is? Goud is een veel stabieler basis voor een monetaire systeem, simpelweg omdat het aanbod niet te verwaarlozen is, en de vraag alsmaar toeneemt, dan wel voor sieraden.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88372334
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 18:00 schreef mlg het volgende:

[..]



Je wou zeggen dat de euro niet speculatie gevoelig is?
Nee. Maar wel minder gevoelig dan iets als bijvoorbeeld goud, zilver of diamant.
quote:
Goud is een veel stabieler basis voor een monetaire systeem, simpelweg omdat het aanbod niet te verwaarlozen is, en de vraag alsmaar toeneemt, dan wel voor sieraden.
Kijk alleen al eens naar de ontwikkeling van de goudkoers de afgelopen 25 jaar. Dan zie je nogal wat speculatieinvloeden... En al helemaal niets stabiels :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 5 november 2010 @ 18:05:31 #196
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88372393
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 18:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee. Maar wel minder gevoelig dan iets als bijvoorbeeld goud, zilver of diamant.

[..]

Dat is alleen maar vanwege het speculatie verbod, en wat maakt het tevens uit als het speculatie gevoelig is?

Kijk alleen al eens naar de ontwikkeling van de goudkoers de afgelopen 25 jaar. Dan zie je nogal wat speculatieinvloeden... En al helemaal niets stabiels :D
Dat komt omdat het geen betaalmiddel meer is, maar gewoon een grondstof, zoals olie. In een vrije markt zal het zeker in waarde veranderen, maar dan in de vorm van inflatie of deflatie, wat je nu dus met geld hebt.

Kijk jij maar hoe goud zich liet speculeren tijdens de goudstandaard.

Ik zou je wel iets meer verdiepen in goud als betaalmiddel, Mr. waterboy.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88373090
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 18:05 schreef mlg het volgende:

[..]



Dat komt omdat het geen betaalmiddel meer is, maar gewoon een grondstof, zoals olie. In een vrije markt zal het zeker in waarde veranderen, maar dan in de vorm van inflatie of deflatie, wat je nu dus met geld hebt.
Alleen veel extremer.
quote:
Kijk jij maar hoe goud zich liet speculeren tijdens de goudstandaard.
Ging best aardig inderdaad en nog beter ging het met zilver.
quote:
Ik zou je wel iets meer verdiepen in goud als betaalmiddel, Mr. waterboy.
Al gedaan en op een paar, sorry dat ik het zo noem, economische freaks na is er niemand die terug wil naar die gouden standaard. En dat is niet omdat deze zo geweldig werkte ;).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_88373210
quote:
Op vrijdag 5 november 2010 17:35 schreef Igen het volgende:

[..]


Welk rapport? In de OP link je alleen naar een website met een FAQ? :?

En daarnaast ben ik wel benieuwd:

1. Denk je dat automatisering voor massale werkloosheid zorgt? Daar waren ze decennia geleden al bang voor. En inderdaad is door de automatisering in sommige bedrijfstakken tot wel 90% van de werkgelegenheid verloren gegaan. Maar zitten die nu werkloos thuis? Nee, die doen nu andere nuttige dingen, waardoor de welvaart is gestegen t.o.v. voor de automatisering. Waarom zou dat in de toekomst anders zijn?
Er wordt naar mijn idee (correct me if I'm wrong) gerept over massale werkloosheid als gevolg van automatisering. Die lui van The Venus Project halen het voorbeeld aan om aan te tonen dat de mens altijd ondergeschikt is aan winstbejag. Mensen worden eruit geflikkerd om zo meer winst te kunnen maken. Wat overigens begrijpelijk is, maar, nogmaals, het is slechts een voorbeeld. Verder zie ik niet in wat jouw vraag heeft te maken met het verhaal in de OP. The Venus Project streeft juist naar een volledig geautomatiseerde maatschappij.

quote:
2. Denk je dat alle schaarste in de wereld daadwerkelijk kan worden opgelost door efficiëntieverbetering? Tot nu toe heeft efficiëntieverbetering alleen maar ervoor gezorgd dat mensen nog meer behoeften kunnen bevredigen en daardoor ook meer behoeften krijgen. Volgens mij zijn er zelfs onder de westerlingen maar weinigen die aan het eind van de maand geld overhouden omdat al hun behoeften zijn bevredigd.

3. Hoe moet het systeem gehandhaafd worden? Als alle producten vrij te bestellen zijn, zonder prijskaartje, zonder limiet, hoe wil je dan voorkomen dat mensen opzettelijk gaan verspillen, uit ballorigheid, gewoon omdat het kan?

Op de site die je in de OP noemt kan ik geen antwoord hierop vinden, misschien weet jij het?
Over deze vragen moet ik effe wat langer nadenken. Wat misschien ook kan helpen is het bekijken van Zeitgeist: Addendum. In het tweede deel van de docu legt de bedenker van The Venus Project een en ander uit. Kan verhelderend werken :)

Nu moet ik effe de deur uit: er moet bier worden gehaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 5 november 2010 @ 18:39:35 #199
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_88373380
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 18:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Alleen veel extremer.

[..]

Ging best aardig inderdaad en nog beter ging het met zilver.

[..]

Al gedaan en op een paar, sorry dat ik het zo noem, economische freaks na is er niemand die terug wil naar die gouden standaard. En dat is niet omdat deze zo geweldig werkte ;).
Er zijn genoeg mensen die terug willen naar de goudstandaard, je gaf het zelf al aan met speculeren ;), terwijl de euro steeds in waarde zakte. Iedereen die tegen het huidige systeem is, is voor een terugkomst van goud. Meer keuze heb je ook niet.

Dat de goudstandaard is afgeschaft had hele andere redenen, maar lees daarvoor maar 'wat heeft de overheid met ons geld gedaan', kun je tevens gratis in pdf formaat op Rothbard instituut webpagina downloaden. Kort samengevat ging het puur om, om geld bij te kunnen drukken zonder daarvoor afhankelijk te zijn van goud, misschien mensen die nauwelijks verstand van economie hebben.

Voor de rest wordt ik een beetje moe van jouw zogenaamde intellectuele houding, want je hebt geen enkel verstand van dat hele goud en het economische mechanisme. No offence, maar ga niet doen of je het allemaal weet. Mij kun je in ieder geval niet voor de gek houden.

En oh wat was goud toch onstabiel, 'met je al gedaan'. Liegbeest.



[ Bericht 0% gewijzigd door mlg op 05-11-2010 19:01:52 ]
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_88374784
Elke vorm van ruilhandel zal leiden tot waar we nu zijn, een systeem dat niet werkt en overal crisis. Nu kun je wel zeggen dat je niks merkt van de crisis (ik persoonlijk doe dat ook niet) maar op heel veel gebieden gebeurd het wel. Zie alleen al IJsland, Griekenland en de VS...

Alles wat op de aarde is moet een gemeenschappelijk goed worden. Een grote supercomputer (om het zo maar te noemen) zal dienen als informatieverzamelaar, deze moet gevuld worden met zoveel mogelijk informatie over wat er op de aarde beschikbaar is en wat mensen nodig hebben.

Als alles verkrijgbaar is zal niet iemand alles voor zichzelf nemen, want wat moet je bijv. met 100 tv's die je 'voor de grap' besteld terwijl je al de beschikking hebt over de tv die wilt...

Als je wilt weten hoe het RBE systeem moet werken, luister naar het volgende: http://www.blogtalkradio.(...)-2-a-resource-based-

Luister ook naar z'n andere lectures om er meer van te begrijpen waarom we zo niet door kunnen gaan. Ik ben bezig met deze lectures samen te vatten, maar dit kost vet veel tijd en ik ben 12 uur per werkdag van huis. Zodra ik het af heb, deel ik het wel.

Ik heb ook ergens gelezen, weet niet meer van wie, dat we niet over kunnen op 100% alternatieve energie. Als dat niet kan hebben we écht een probleem, dat wil namelijk zeggen dat als we geen energie (als in elektriciteit) meer kunnen opwekken kunnen we niet leven zoals we nu doen...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')