POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tupperware.quote:Op donderdag 4 november 2010 16:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou een autofabrikant proberen een voertuig te maken dat vijftig jaar meegaat? Ik zegt niet dat dat uberhaupt mogelijk is, maar geen fabrikant die dat zal onderzoeken. Dat zou immers het einde betekent van diezelfde fabrikant. Als een persoon vrijwel zn hele leven in dezelfde auto kan blijven rijden, dan hebben de fabrikanten een probleem. En dit is van toepassing op vrijwel alle producten. Het monetaire systeem houdt de productie van duurzame goederen dus tegen.
Ja precies. Het is allemaal één groot complot. We hadden in 1962 allang quadcore pc's kunnen hebben maar dat is tegengehouden door het kwaad dat bedrijven heet.quote:
[..]
Idd, of kijk naar computers....denk je nu echt dat om het jaar uitbrengen van nieuwe hardware die toevallig net 2 keer zo snel is toeval is? Wat vandaag verkocht wordt kon al jaren terug over de toonbank gaan. En dat is maar een simpel voorbeeld.
1962.quote:Op donderdag 4 november 2010 16:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja precies. Het is allemaal één groot complot. We hadden in 1962 allang quadcore pc's kunnen hebben maar dat is tegengehouden door het kwaad dat bedrijven heet.
Anyway, er zijn gewoon beroepen die zich bezig houden met de "houdbaarheid" van een product. Het IS werkelijkheid en openbaar...dat jij dat complot wilt noemen...tja.
Zelfs patent blocking is in veel gevallen een openbare aangelegenheid. Dus geen "complot" in die zin.
Als elke fabrikant een heel duurzaam product maakt, dan heb jij al gauw geen werk meer. Maar je betaalt voor duurzaam nu ook al meer, dus in verhouding maakt het vaak geen bal uit. Het is zelfs zo dat een fabrikant bij duurzaam behoorlijk op personeel en dergelijke kan bezuinigen.quote:
[..]
Waarom zou een autofabrikant proberen een voertuig te maken dat vijftig jaar meegaat? Ik zegt niet dat dat uberhaupt mogelijk is, maar geen fabrikant die dat zal onderzoeken. Dat zou immers het einde betekent van diezelfde fabrikant. Als een persoon vrijwel zn hele leven in dezelfde auto kan blijven rijden, dan hebben de fabrikanten een probleem. En dit is van toepassing op vrijwel alle producten. Het monetaire systeem houdt de productie van duurzame goederen dus tegen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Oeps, verkeerde topic 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sowieso, als het om auto's gaat dan betreft het bij uitstek duurzame goederen. Die kunnen vele tientallen jaren mee (mits onderhouden).quote:
[..]
Als elke fabrikant een heel duurzaam product maakt, dan heb jij al gauw geen werk meer. Maar je betaalt voor duurzaam nu ook al meer, dus in verhouding maakt het vaak geen bal uit. Het is zelfs zo dat een fabrikant bij duurzaam behoorlijk op personeel en dergelijke kan bezuinigen.
In theorie klinkt dat mooi. De werkelijkheid is helaas anders.quote:Op donderdag 4 november 2010 17:12 schreef mlg het volgende:
[..]
Als elke fabrikant een heel duurzaam product maakt, dan heb jij al gauw geen werk meer. Maar je betaalt voor duurzaam nu ook al meer, dus in verhouding maakt het vaak geen bal uit. Het is zelfs zo dat een fabrikant bij duurzaam behoorlijk op personeel en dergelijke kan bezuinigen.
Jammer genoeg maakt het dus wel een bal uit.
* Pietverdriet had nog een vraag open staan uit het vorige topic. Hoe geef je economische waarde door in een wereld zonder geld?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Even terug on topic.
Een wereld zonder geld zou nu een beetje veel verwarring en zulks met zich mee brengen. Ik denk dus dat het heden onhaalbaar is.
Maar het hervormen van het geld en eigendom systeem lijkt me eerder noodzaak. De belasting over schuld en erfenis moet ver omhoog. De ontvangers hebben immers niets verricht voor zulks. Geen voordelige regelingen bij schulden en ook het patenten systeem moet op de schop...
Dus ja, een wereld zonder geld. Als je dat wilt: gewoon doen. Alles wat je hoeft te doen daarvoor is niet langer waarde toekennen aan geld. Maar voorlopig vind ik het wel handig.
Een wereld zonder geld zou nu een beetje veel verwarring en zulks met zich mee brengen. Ik denk dus dat het heden onhaalbaar is.
Maar het hervormen van het geld en eigendom systeem lijkt me eerder noodzaak. De belasting over schuld en erfenis moet ver omhoog. De ontvangers hebben immers niets verricht voor zulks. Geen voordelige regelingen bij schulden en ook het patenten systeem moet op de schop...
Dus ja, een wereld zonder geld. Als je dat wilt: gewoon doen. Alles wat je hoeft te doen daarvoor is niet langer waarde toekennen aan geld. Maar voorlopig vind ik het wel handig.
Ga weg!!quote:Op donderdag 4 november 2010 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet had nog een vraag open staan uit het vorige topic. Hoe geef je economische waarde door in een wereld zonder geld?
Antwoord krijg je toch niet.
Wij willen gewoon een beetje out-of-the-box brainstormen.
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Hoezo geen werk meer? Diegene kan dan juist ander werk gaan doen.quote:
[..]
Als elke fabrikant een heel duurzaam product maakt, dan heb jij al gauw geen werk meer. Maar je betaalt voor duurzaam nu ook al meer, dus in verhouding maakt het vaak geen bal uit. Het is zelfs zo dat een fabrikant bij duurzaam behoorlijk op personeel en dergelijke kan bezuinigen.
--
En in de praktijk speelt duurzaamheid natuurlijk ook wel een rol. Maar producten van een lange levensduur zijn vaak ook stervensduur, denk maar aan Miele, je betaalt als normaal mens niet 4x zo veel voor een product dat 2x zo lang mee gaat. En terecht, want blijkbaar kost dat 'duurzame' product twee keer zo veel arbeid en grondstoffen per jaar als het goedkopere. Anders was het immers niet zo duur!
Een producent die expres producten maakt die kort mee gaan, zonder dat deze ook goedkoper zijn, kan alleen overleven als alle concurrenten hetzelfde doen, m.a.w. als er geen sprake is van een goede marktwerking.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2010 17:42:10 ]
Overleven is het verkeerde woord...dat is het probleem met het "markt denken". Als je ook maar 10% van je klanten afhankelijk weet te maken heb je op termijn met een flut product meer winst dan een goed product.quote:Op donderdag 4 november 2010 17:39 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoezo geen werk meer? Diegene kan dan juist ander werk gaan doen.
--
En in de praktijk speelt duurzaamheid natuurlijk ook wel een rol. Maar producten van een lange levensduur zijn vaak ook stervensduur, denk maar aan Miele, je betaalt als normaal mens niet 4x zo veel voor een product dat 2x zo lang mee gaat. En terecht, want blijkbaar kost dat 'duurzame' product twee keer zo veel arbeid en grondstoffen per jaar als het goedkopere. Anders was het immers niet zo duur!
Een producent die expres producten maakt die kort mee gaan, zonder dat deze ook goedkoper zijn, kan alleen overleven als alle concurrenten hetzelfde doen, m.a.w. als er geen sprake is van een goede marktwerking.
Als je serieus bezig wilt zal je die kernvraag toch moeten kunnen beantwoorden, dat is namelijk het hele punt, de kern waarom het draait.quote:Op donderdag 4 november 2010 17:36 schreef TomLievense het volgende:
[..]
Ga weg!!
Antwoord krijg je toch niet.
Wij willen gewoon een beetje out-of-the-box brainstormen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Belasting op Schuld?quote:Op donderdag 4 november 2010 17:34 schreef Odysseuzzz het volgende:
De belasting over schuld en erfenis moet ver omhoog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En die betaal je aan de overheid?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, schulden en hoe daarmee geld uit het niets wordt geschapen is, zoals de "crisis" wel duidelijk maakt, een enorme zwakte in het systeem. Het gekke is dus dat mensen in Nederland in sommige gevallen juist gebruik kunnen maken van allehande voordeeltjes als ze zich maar in de schulden werken. Denk aan huizenmarkt maar ook aan hoe faillissementen soms nogal lonen.quote:
Die dingen worden dus gestimuleerd terwijl dit de waarde van geld alleen maar onzekerder en onzinniger maakt.
Vendor lock-in is een probleem, maar buiten de computerwereld speelt dat volgens mij maar weinig.quote:
[..]
Overleven is het verkeerde woord...dat is het probleem met het "markt denken". Als je ook maar 10% van je klanten afhankelijk weet te maken heb je op termijn met een flut product meer winst dan een goed product.
Kijk naar de voedingsindustrie. Ga maar eens onderzoeken in welk prefab product geen mais in zit verwerkt bijvoorbeeld. Kortom het gebeurd vrijwel overal.quote:Op donderdag 4 november 2010 18:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Vendor lock-in is een probleem, maar buiten de computerwereld speelt dat volgens mij maar weinig.
Wat heeft dat met Vendor Lock-in te maken?quote:Op donderdag 4 november 2010 18:33 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Kijk naar de voedingsindustrie. Gaan maar eens onderzoeken in welk prefab product geen mais in zit verwerkt bijvoorbeeld. Kortom het gebeurd vrijwel overal.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat ook producenten zich binden aan aanbieders.quote:Op donderdag 4 november 2010 18:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat heeft dat met Vendor Lock-in te maken?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vendor_lock-in
Mais is een aanbieder?quote:Op donderdag 4 november 2010 18:36 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Dat ook producenten zich binden aan aanbieders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat heeft dat met mais te maken?quote:Op donderdag 4 november 2010 18:36 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat vendor lock-in zorgt voor een afhankelijkheid van de klant van de producent. Dat de klant dus alleen tegen hoge kosten (dus praktisch gezien helemaal niet) kan switchen als een concurrent een an sich beter alternatief aanbiedt.
Als rijst of maniok goedkoper is, is de voedingsindustrie zo over
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
