POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.quote:VNG noemt plannen kabinet 'onuitvoerbaar'
Uitgegeven: 19 oktober 2010 11:14
Laatst gewijzigd: 19 oktober 2010 12:31
AMSTERDAM - De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) noemt de plannen van het nieuwe kabinet-Rutte “onhaalbaar en onuitvoerbaar” door de forse bezuinigingen die met de nieuwe taken van gemeenten gepaard gaan.
© ANP
“Er gaan de komende tijd gesprekken plaatsvinden met het nieuwe kabinet om te zien of we tot werkbare afspraken kunnen komen. Als dat niet lukt, zullen gemeente voor de extra verkregen verantwoordelijkheden gaan passen”, aldus VNG-bestuurder Ralph Pans tegen NU.nl.
De Nederlandse gemeenten hebben in het nieuwe regeerakkoord meer verantwoordelijkheden en taken gekregen op het gebied van AWBZ, jeugdzorg en de zogenaamde ‘onderkant van de arbeidsmarkt’.
“Op zich juichen we dat alleen maar toe”, zegt Pans. “Maar het gaat samen met zeer omvangrijke bezuinigingen. Waarom zou je er als gemeente dan aan gaan beginnen?”
Den Haag
Volgens de VNG wordt bovendien op geen enkele manier aangegeven waarop de bezuinigingen zijn gebaseerd. Pans: “Als Den Haag precies wil voorschrijven hóe de gemeenten het moeten doen en er ook nog te weinig geld voor uittrekt, kunnen ze het beter allemaal zelf blijven doen.”
hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven?
Nee, ze hebben gekeken naar waar ze het over eens konden worden maar vooral naar wat ze weg moesten laten, dit is het resultaat, een akkoord wat weinig inhoud heeft en de inhoud die er is zal stilletjes een zachte dood sterven.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:
[..]
het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.
hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven?
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Inderdaad, viel te verwachten dat ambtenaren zouden gaan klagen wanneer ze het met minder geld moeten gaan doen. Maar goed ook daar moet men maar eens keihard aan de slag gaan.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
[ Bericht 0% gewijzigd door Johan_Haas_ op 19-10-2010 14:27:31 ]
Kabinetsplannen ontuitvoerbaar? Was het niet dat er juist minder uitgevoerd moest worden?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Door de overheid ja, niet de gemeentes. Mischien zou je het artikel eerst eens kunnen le-zen?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:19 schreef mlg het volgende:
Kabinetsplannen ontuitvoerbaar? Was het niet dat er juist minder uitgevoerd moest worden?
De Voorzitter is van de VVD en de vicevoorzitter een CDA'erquote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Maar goed dat de organisaties waar op bezuinigd wordt zullen tegenspartelen kun je verwachten. Dat doen kunstenaars en cultuurorganisaties ook.
Al die organisaties willen natuurlijk zoveel mogelijk geld vergaren van de overheid.
Al die organisaties willen natuurlijk zoveel mogelijk geld vergaren van de overheid.
Ik dacht dat het kabinet van plan was om vooral te bezuinigen op de gemeentes.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Door de overheid ja, niet de gemeentes. Mischien zou je het artikel eerst eens kunnen le-zen?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Keihard wat doen dan?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:18 schreef Johan_Haas_ het volgende:
[..]
Inderdaad, viel te verwachten dat ambtenaren zouden gaan klagen wanneer ze het met minder geld moeten gaan doen. Maar goed ook daar moet men maar eens keihard aan de slag gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Minder denken, meer lezen.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:28 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik dacht dat het kabinet van plan was om vooral te bezuinigen op de gemeentes.
Het klopt wat ze zeggen. De overheid schuift simpelweg met kosten op de balans, waardoor ze op kosten komen voor de gemeenten. De kosten blijven, moeten betaald blijven worden maar de gemeentes hebben dat geld niet. Wat dan? Moeten ze meer lokale belastingen gaan innen? Of moeten zij maar zeggen van 'nou ja, dan niet'?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:
[..]
het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.
hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven?
Het is ordinaire populistische politiek, zonder enige visie. VVD'ers kunnen zichzelf op de borst kloppen
Dit dus.quote:
De meeste (zo niet alle) gemeentes waren al begonnen met bezuinigingen, en je hoorde weinig gemor.
Nu heeft het nieuwe kabinet besloten om de gemeentes taken te geven die zij in het verleden deden. Hier is niks mis mee, het Rijk had hier geld voor.
Nu komt het leuke: het nieuwe kabinet besloot weliswaar om de taken aan de gemeenten te geven, maar niet het budget wat nodig is.
Al jaren is er in het nieuws dat er problemen zijn met jeugdzorg, en ondanks de christelijke "gezin centraal" aanpak van Rouvoet werd er vooruitgang geboekt, gaat Rutte I hierop bezuinigen. Wachtlijsten komen er weer aan
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.
Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
De VNG heeft gewoon gelijk. Je kunt niet taken overhevelen naar gemeenten (onder het mom van bezuinigen) en dan de gemeenten niet de middelen geven om die taken uit te voeren.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:12 schreef Asphias het volgende:
[..]
het zal toch weer eens niet zo zijn. eerst waren het al de nieuwe agenten waar geen geld voor was, nu de gemeenten die niet genoeg geld hebben voor hun nieuwe taken.
hebben ze dan helemaal niets doordacht voordat ze het akkoord schreven?
Meer of andere belastingen heffen dan nu kunnen gemeenten niet of heel moeilijk. Bovendien gaan dan alle inwoners van gemeenten volledig over de pis natuurlijk. Resultaat: gemeenten krijgen de schuld van het probleem dat de Rijksoverheid veroorzaakt. En die spelen ondertussen mooi weer: "kijk eens hoe goed wij bezuinigd hebben en kijk eens hoe incompetent die gemeenten zijn".
Het lijkt een soort tactiek om gemeenten "de schuld te geven" en zelf buiten schot te blijven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 14:49 schreef mlg het volgende:
@ JoaC : dat vraagt dus om privatiseren.
Dat lijkt me met jeugdzorg sowieso niet zo'n slecht idee. Ouders zelf laten betalen voor hun falende opvoeding.
Inderdaad, opgelostquote:Automatische stem: Dit nummer kost 40 cent per minuut
Telefoniste: Welkom bij de kindertelefoon, wat is je probleem?
-Beller: Hallo, ik word verkracht door mijn pappa
Telefoniste: Oei, dat is niet zo fijn, wat wil je dat ik voor je doe?
-Beller ik wil dat het ophoudt.
Telefoniste: Mag ik je gegevens?
-Beller: <geeft gegevens>
Telefoniste: Bedankt, we zullen zo snel mogelijk een factuur opstellen, en naar je pappa sturen. Kan je nadat hij betaald heeft, mooi uit huis geplaatst worden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Het vorige kabinet was hier ook al mee bezig. Taken decentraliseren (mbt de AWBZ e.d.) en vervolgens gemeenten laten bezuinigen. Dat is niets nieuws. Voordat dit kabinet ging aantrede voelde ze daarom de bui ook al hangen.
Het grootste nadeel van al die decentralisatie is dat de cijfers en uitgaven ongelooflijk ondoorzichtig worden. Decentraal kunnen ze wel makkelijker inspelen op de behoeftes van de gemeenschap, maar het algehele plaatje wordt uit het oog verloren. Aan de ene kant wordt het ook makkelijker om stiekem bezuinigen door te voeren zonder dat mensen het door hebben. Maar aan de andere kant verdwijnt het inzicht in de uitgaven en het rendement en wordt efficiënt bezuinigen een stuk moeilijker.
Maar goed, de gemeenten hebben hun eigen verantwoordelijkheden en inzichten hoe zij alles decentraal moeten organiseren. Gooi ze maar het diepe in. Dan leren ze vanzelf wel zwemmen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 19-10-2010 15:18:12 ]
Het grootste nadeel van al die decentralisatie is dat de cijfers en uitgaven ongelooflijk ondoorzichtig worden. Decentraal kunnen ze wel makkelijker inspelen op de behoeftes van de gemeenschap, maar het algehele plaatje wordt uit het oog verloren. Aan de ene kant wordt het ook makkelijker om stiekem bezuinigen door te voeren zonder dat mensen het door hebben. Maar aan de andere kant verdwijnt het inzicht in de uitgaven en het rendement en wordt efficiënt bezuinigen een stuk moeilijker.
Maar goed, de gemeenten hebben hun eigen verantwoordelijkheden en inzichten hoe zij alles decentraal moeten organiseren. Gooi ze maar het diepe in. Dan leren ze vanzelf wel zwemmen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Picchia op 19-10-2010 15:18:12 ]
Artikel 2 Financiële verhoudingswet:
1. Indien beleidsvoornemens van het Rijk leiden tot een wijziging van de uitoefening van taken of activiteiten door provincies of gemeenten, wordt in een afzonderlijk onderdeel van de bijbehorende toelichting met redenen omkleed en met kwantitatieve gegevens gestaafd, welke de financiële gevolgen van deze wijziging voor de provincies of gemeenten zijn.
2. In de toelichting wordt tevens aangegeven via welke bekostigingswijze de financiële gevolgen voor de provincies of gemeenten kunnen worden opgevangen.
De VNG heeft dus wel een punt, zelfs met de wet in de hand. Het kabinet zal in elk geval aan moeten geven hoé ze denken dat gemeenten kunnen bezuinigen.
De angst van gemeenten voor het regeerakkoord zat 'm trouwens meer in de angst voor een generieke korting op het gemeentefonds. Dat is een beproefde manier voor het rijk om snel geld binnen te halen zonder inhoudelijke hervormingen door te voeren.
1. Indien beleidsvoornemens van het Rijk leiden tot een wijziging van de uitoefening van taken of activiteiten door provincies of gemeenten, wordt in een afzonderlijk onderdeel van de bijbehorende toelichting met redenen omkleed en met kwantitatieve gegevens gestaafd, welke de financiële gevolgen van deze wijziging voor de provincies of gemeenten zijn.
2. In de toelichting wordt tevens aangegeven via welke bekostigingswijze de financiële gevolgen voor de provincies of gemeenten kunnen worden opgevangen.
De VNG heeft dus wel een punt, zelfs met de wet in de hand. Het kabinet zal in elk geval aan moeten geven hoé ze denken dat gemeenten kunnen bezuinigen.
De angst van gemeenten voor het regeerakkoord zat 'm trouwens meer in de angst voor een generieke korting op het gemeentefonds. Dat is een beproefde manier voor het rijk om snel geld binnen te halen zonder inhoudelijke hervormingen door te voeren.
Never explain, never apologize.
http://www.concordmonitor(...)ok-our-baby?page=0,0quote:
quote:"The family should be left to resolve it [kindermishandeling] on their own," Biondolillo said. "Or private enterprise - private companies can contact the family and say, 'We heard you were hitting your kids. Can you stop that?' "
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het decentraliseren is natuurlijk gewoon een trucje om je eigen begroting schoon te vegen en een ander met alle problemen op te zadelen.
En als gemeenten de vrije hand zouden krijgen zouden de kosten alleen maar stijgen.
En als gemeenten de vrije hand zouden krijgen zouden de kosten alleen maar stijgen.
Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het lijkt een soort tactiek om gemeenten "de schuld te geven" en zelf buiten schot te blijven.
Blaat. Meet the new boss, same as the old boss. Problemen gaan wederom weer niet opgelost worden, maar worden vooruitgeschoven. Laat de rot lekker intrekken ja
Je hebt het over die uitkeringen van mensen 'die nooit aan het werk konden komen'? Die mensen die plotsklaps en masse gingen werken, toen de gemeenten gekort zouden worden door de overheid als werklozen niet aan de slag werden gezet?quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 16:04 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het idee is om gemeenten te dwingen op andere zaken te bezuinigen. Minder wegenaanleg, geen nieuw zwembad, geen duur theater, geen jazzfestival, minder ambtenaren, minder onderhoud van plantsoenen, etc.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 16:04 schreef Hamilcar het volgende:
Gemeentes zoals een Schiedam gaan dan helemaal kapot. Ze bezuinigen zich nu al rot door op allerlei manieren subsidies en uitkeringen aan te pakken, maar uiteindelijk heb je gewoon een groep mensen die er wel echt recht op hebben en die je dus moet blijven uitbetalen. Wat dan, als je als gemeente dat niet kan?
Inderdaad. Maar het wordt natuurlijk een lastig verhaal als gemeenten meer taken krijgen terwijl hun bijdrage uit het gemeentefonds naar beneden keldert.quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 15:24 schreef Picchia het volgende:
Het decentraliseren is natuurlijk gewoon een trucje om je eigen begroting schoon te vegen en een ander met alle problemen op te zadelen.
En als gemeenten de vrije hand zouden krijgen zouden de kosten alleen maar stijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
De VNG, is dat niet zo'n PvdA bolwerk?
Note to self:
Posts van mensen met: Adelaar, Vrijheidsbeeld of Amerikaanse vlag (eventueel combinatie van deze elementen) overslaan.
Op woensdag 24 augustus 2011 16:41 schreef von_Preussen het volgende:
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
"Ook al deel ik z'n politiek maatschappelijke visie niet, maar ik vind Zolcon een koning. Waarom? Gewoon, omdat hij WO'er is. _O_ "
|
|
