Tekort aan goed opgeleid technisch personeel

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Als de nood hoog genoeg wordt zal dat ook wel weer gaan gebeuren vermoed ik.

Dan kunnen we weer solliciteren in een autogarage en meteen wegrijden in je nieuwe leasebak als je besluit dat de werkgever de moeite waard is!

Ik zie het niet snel goed komen met Nederland bètaland. Los van de situatie nu, zullen de TU's zich ook genoodzaakt zien om mee te doen met de "race to the bottom" in studieland. In een omgeving waar alleen bachelorstudies in aanmerking komen voor studiefinanciering, denk ik dat het niet lang zal duren of tweejarige masters worden omgezet in éénjarige. Waarom zouden mensen twee jaar gaan betalen voor een studie die ook een generieke MSc-titel oplevert?

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 10:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daar zit wat in, maar ze hebben ook flink te lijden onder de monopoly positie van de supermarkten en de concurrentie uit het buitenland. Er word vaak gesproken over het terugdringen van broeikasgassen, maar we slepen agrarische producten de hele wereld over omdat het daar een paar cent goedkoper is

Boeren/leveranciers moeten hun kosten doorberekenen in hun verkoopprijs.
Als je eens wist hoeveel die regeltjes/wetten/eisen hun kosten...

de bouw is nu ook goed.

mijn broertje verdiende als 20 jarige 20 euro per uur bij...
nu heeft die bijna zijn eigen aannemersbedrijf en kan schandalige bedragen vragen (ook omdat hij keihard werkt en super resultaten aflevert)

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:27 schreef eleusis het volgende:
Ik zie het niet snel goed komen met Nederland bètaland. Los van de situatie nu, zullen de TU's zich ook genoodzaakt zien om mee te doen met de "race to the bottom" in studieland. In een omgeving waar alleen bachelorstudies in aanmerking komen voor studiefinanciering, denk ik dat het niet lang zal duren of tweejarige masters worden omgezet in éénjarige. Waarom zouden mensen twee jaar gaan betalen voor een studie die ook een generieke MSc-titel oplevert?

Mensen zijn nu ook gek genoeg om veel harder te studeren terwijl dat geen betere carrierekansen oplevert dan economisch cursusje. Tweejarige masters zijn trouwens ook meer in lijn met het buitenland.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 09:59 schreef Snapcount2 het volgende:
Je zou niet zeggen dat er een tekort is aan ICT-ers als je de salarissen bekijkt.

Mijn salaris kan best hoog zijn, maar het is 3 keer zo laag als augustus 2008 en dat doet pijn.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

QFT
[..]

Die wens herroep je direct als je werkgever weer eens een noob heeft binnengehaald die over nul-komma-nul kennis, ervaring en talent beschikt

Ach dat zijn nu mijn klasgenoten dus misschien wordt het alsnog wel gezellig.

Ik probeer er maar een beetje om te lachen, niveau van mn studie valt me tegen, weet nog niet precies wat ik wil dus hoe meer vacatures hoe meer kans dat ik een leuk bedrijf vind met fatsoenlijke interen opleiding in een richting die me boeit.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:42 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Mijn salaris kan best hoog zijn, maar het is 3 keer zo laag als augustus 2008 en dat doet pijn.

Ik verdien (veel) minder dan mensen die op een iets gunstiger moment zijn ingestroomd. Terwijl ik dezelfde of een betere opleiding heb gedaan en zat ervaring heb. Ik heb wel het geluk dat mijn salaris door regelmatig switchen wel telkens beter werd.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als de nood hoog genoeg wordt zal dat ook wel weer gaan gebeuren vermoed ik.

Ok. Dan plak ik nog een maandje aan mijn sabbatical vast.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 11:40 schreef Nobu het volgende:

[..]

Mensen zijn nu ook gek genoeg om veel harder te studeren terwijl dat geen betere carrierekansen oplevert dan economisch cursusje. Tweejarige masters zijn trouwens ook meer in lijn met het buitenland.

Nou, als er een tekort van 300.000 man binnen enkele jaren wordt voorspeld, dan maak je mij niet wijs dat het er genoeg zijn.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 09:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik werk zelf in de techniek, maar ik kan werkelijk niemand adviseren in de techniek te gaan werken, de salarissen zijn om te huilen. Beter kan je gaan werken voor een bank, verzekeraar of accountantskantoor, daar weet men precies hoe je legaal kan stelen en dus deftige salarissen kan uitkeren. Daarnaast is het triest om te zien hoe 'geëmancipeerd' de Nederlandse vrouw is, ik spreek regelmatige buitenlandse collega's waarvan er veel vrouw zijn. Misschien ooit eens 1 Nederlandse vrouw gesproken die soortgelijk werk deed. Conclusie: Nederlandse vrouwen kiezen nog steeds voor klassieke vrouwenberoepen
Feit is dat vrijwel al onze welvaart en comfort te danken is aan technologische vooruitgang welke mogelijke is gemaakt door ingenieurs en beta wetenschappers. Helaas is er maar weinig erkenning voor dit feit in de Nederlandse samenleving, geen wonder dat er zo weinig mensen kiezen voor een technisch beroep.

Je slaat de spijker op zijn kop. Een technische opleiding is het moeilijkst maar het gekke is dat er niets te verdienen valt. Dit in tegenstelling tot de administratieve sector. Ik heb mijn kinderen dan ook geadviseerd niet techniek te kiezen ondanks dat wiskunde/natuurkunde hun erg goed afgaat.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 14:35 schreef eleusis het volgende:

[..]

Nou, als er een tekort van 300.000 man binnen enkele jaren wordt voorspeld, dan maak je mij niet wijs dat het er genoeg zijn.

Deze situatie doet zich ook sterk voor in Duitsland. Daar zijn nu al zo'n 60.000 vacatures voor technici.

Zelf ben ik ook bijna klaar met mijn studie aan de TU/e. Gezien de tekorten neem ik maar aan dat ik ook snel aan de slag zal komen.

Dat geen mens nog voor een technische opleiding kiest, is geen wonder als je ziet hoe laag de salarissen in de metaal zijn. Ik verdien als ingenieur WTB gewoon een pak minder geld als een paar maten van me, die een MBO+ opleiding in de ICT gedaan hebben. Bij onze oosterburen staan beroepen in de techniek overigens een heel stuk hoger aangeschreven, je ziet in Duitsland ook veel meer vrouwen als bijv. constructeur aan het werk.

Dat niets te verdienen in de technische sector is natuurlijk ook weer een beetje kort door de bocht. Ik ben zelf ook werkzaam in de techniek , heb HTS wtb en verdien gewoon genoeg (ja wat is genoeg nou zullen we zeggen dat het in ieder geval bovenmodaal is maar geen 2* modaal). Ja het zou natuurlijk altijd meer kunnen en mogen zijn.

Dat er grote verschillen zitten tussen verschillende secoteren daar ben ik het dan wel weer mee eens, maar mijn instelling is niet dat ik te weinig verdien maar dat er een paar sectoren zijn die gewoon (veel) teveel betalen voor de diensten die ze uitvoeren. We kunnen ons altijd wel spiegelen aan de meest verdienende sector, maar dat geeft op den duur zo'n vertekend beeld van de werkelijkheid dat me dat geen juiste benadering lijkt.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
Dat geen mens nog voor een technische opleiding kiest, is geen wonder als je ziet hoe laag de salarissen in de metaal zijn. Ik verdien als ingenieur WTB gewoon een pak minder geld als een paar maten van me, die een MBO+ opleiding in de ICT gedaan hebben. Bij onze oosterburen staan beroepen in de techniek overigens een heel stuk hoger aangeschreven, je ziet in Duitsland ook veel meer vrouwen als bijv. constructeur aan het werk.

Maar het is over het algemeen dat mensen met bètastudies minder verdienen dan diegenen die economie of commerciële studies hebben gedaan. Mijn vader vertelde altijd: "kies een degelijke technische studie, daar heb je wat aan in Nederland". Dus ik heb WO chemie gedaan. Wat een verkeerde keuze!

Ik merk helemaal niet dat er een tekort is aan hoogopgeleiden met bètastudies, maar juist een overschot in Nederland! De bedrijven willen het schaap met vijf poten en voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Het is in mijn vakgebied momenteel moeilijk werk te vinden, en hoogwaardige banen in de chemische en farmaceutische industrie verdwijnen steeds meer en meer uit Nederland (Organon, Abbot, etc).

Ik raad dan ook iedereen om geen moeilijke bèta/technische studie te gaan volgen, maar om een pret studie te doen op commercieel gebied of in de entertainment Industrie. Mijn nichtje heeft vrijetijdskunde gedaan en volop werk in het organiseren van dance party’s!

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:17 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Maar het is over het algemeen dat mensen met bètastudies minder verdienen dan diegenen die economie of commerciële studies hebben gedaan. Mijn vader vertelde altijd: "kies een degelijke technische studie, daar heb je wat aan in Nederland". Dus ik heb WO chemie gedaan. Wat een verkeerde keuze!

Ik raad dan ook iedereen om geen moeilijke bèta/technische studie te gaan volgen, maar om een pret studie te doen op commercieel gebied of in de entertainment Industrie. Mijn nichtje heeft vrijetijdskunde gedaan en volop werk in het organiseren van dance party’s!

Grotere mond krijgen en specialiseren in iets schaars

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:18 schreef xenobinol het volgende:
Ik heb zelfs eens eens een potentiële werkgever het argument horen gebruiken dat de apparatuur waarmee ik moest werken zo duur was en dat daarom het salaris niet veel hoger kon uitvallen

Dat werkgevers ook een stel horken zijn hoor je mij ook niet zeggen.

Ik heb een werkgever meegemaakt die naar je situatie keek was je getrouwd met kinderen erbij dan kon er wel een loonsverhoging vanaf maar als vrijgezel of zonder kinderen was het niet noodzakelijk. Dat had dan weer niets met techneuten an sich te maken, maar wel met een sociale redenatie waar je als kindloos persoon niet veel aan hebt.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Grote mond is prima.... maar kan je deze ook waar maken?

Dat moet je idd wel bewijzen. Maar de meeste techneuten die ik tegenkom zijn veel te laf en te lief. En daarom krijgen ze zo weinig betaald.

quote:

[..]

Kan ook heel link zijn, de meeste technische specialisaties zijn slecht enkele jaren interessant voor de markt. Ik probeer me ook wel zo veel mogelijk te specialiseren maar neem ook constant nieuwe kennis ter hand om de marktontwikkelingen op de voet te volgen.

dat moet je idd altijd blijven doen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik ben anders vaak genoeg lachend uit een sollicitatiegesprek weggelopen na het horen van het salaris voorstel

Ik heb 2 maanden geleden op staande voet ontslag genomen omdat ze te ingewikkeld deden over een vast contract. Graag of niet. Techniek is leuk

quote:

Op maandag 18 oktober 2010 16:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb 2 maanden geleden op staande voet ontslag genomen omdat ze te ingewikkeld deden over een vast contract. Graag of niet. Techniek is leuk

Op staande voet ontslag genomen? Kan dat ook?