POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
...als een windvaan in een tornado? Waarin volgt hij wel een consequente lijn?
1. Israël
2. euhh... ..iemand?
1. Israël
2. euhh... ..iemand?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
2. Het belang van blonderen 
Over hoeveel tijd kijken we eigenlijk ? Dat Wilders 10 jaar terug aanzienlijk minder problemen met de Islam had is immers wel 10 jaar terug. In zo'n tijdsspanne mag je m.i. best meer leren en van mening veranderen.
De AOW leeftijd daarentegen.. tsja. En dubbele paspoorten... daar moet ie nog op terugkomen
[ Bericht 34% gewijzigd door MisterSqueaky op 16-10-2010 15:05:46 ]
Over hoeveel tijd kijken we eigenlijk ? Dat Wilders 10 jaar terug aanzienlijk minder problemen met de Islam had is immers wel 10 jaar terug. In zo'n tijdsspanne mag je m.i. best meer leren en van mening veranderen.
De AOW leeftijd daarentegen.. tsja. En dubbele paspoorten... daar moet ie nog op terugkomen
[ Bericht 34% gewijzigd door MisterSqueaky op 16-10-2010 15:05:46 ]
Het lijkt op draaien, maar dat doet hij niet, hij krijgt steeds meer de gelegenheid om zijn ware bedoelingen duidelijk te maken.
I´m back.
En wat is volgens jou zijn waren bedoeling dan?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:00 schreef Ryan3 het volgende:
Het lijkt op draaien, maar dat doet hij niet, hij krijgt steeds meer de gelegenheid om zijn ware bedoelingen duidelijk te maken.
¯(º_o)/¯
¯(o_º)/¯
¯(o_º)/¯
Het gaat Wilders uiteindelijk enkel en alleen om moslims. Eerst lulde hij er een beetje omheen door te zeggen dat bewindslieden geen dubbel paspoort mogen hebben en dat afkomst daarbij niet van belang is. Of dat persoon nou uit Zweden of Marokko komt, een dubbel paspoort is niet toegestaan volgens Geert. Nu blijkt dat het hem enkel om bewindslieden met een islamitische achtergrond gaat. Wilders laat steeds meer zn ware gezicht zien.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:05 schreef 1koffieKoekje het volgende:
[..]
En wat is volgens jou zijn waren bedoeling dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Anti-Islam.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:05 schreef 1koffieKoekje het volgende:
[..]
En wat is volgens jou zijn waren bedoeling dan?
I´m back.
Hallo!
Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Interview blijft uiteraard anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen
Groetjes,
Alma
Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Interview blijft uiteraard anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen
Groetjes,
Alma
Voor mijn opleiding doen ik en drie medestudenten een onderzoek naar de overwegingen en waarden van jonge mensen om op een bepaalde politieke partij te stemmen.
Zo ook zijn wij geïnteresseerd in de waarden van stemmers op de PVV. Woon jij in om
Zo ook zijn wij geïnteresseerd in de waarden van stemmers op de PVV. Woon jij in om
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:21 schreef benbenieuwd het volgende:
Hallo!
Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Interview blijft uiteraard anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen
Groetjes,
Alma
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of om dit:quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.
Het gaat om Groot-Israël, etnisch gezuiverd van Palestijnen. Daar ligt zijn loyaliteit, daarin is hij dan ook nooit gedraaid, hooguit geradicaliseerd sinds hij geld krijgt van die lobby.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:05 schreef 1koffieKoekje het volgende:
[..]
En wat is volgens jou zijn waren bedoeling dan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zie hier de domheid van de gemiddelde PVV-stemmer. Ja, dergelijke klootzakjes moet je aanpakken, maar dat doe je niet door de burqa te verbieden en hoofddoeken te belasten.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit zegt meer over jou, dan over de gemiddelde pvv stemmer.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.
Oke, en nu?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:39 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Dit zegt meer over jou, dan over de gemiddelde pvv stemmer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er stond trouwens nog wel een leuk stukje in de volkskrant die ik KoosVogels niet wil onthouden, en een bericht van geenstijl daarover.
[ Bericht 40% gewijzigd door 1koffieKoekje op 16-10-2010 15:49:39 ]
quote:geenstijl.nl
Hee kijk nu, handgranaatwerper en officieel polderterrorist Jason Walters heeft het licht gezien. Nu meneer in de cel zit, blijkt er maar weinig paradijselijks aan dat leven als moslim- fundamentalistisch terrorist. Geen maagden, zelfs geen druiven, maar de bittere realiteit van dagelijks bubba in je poepert. Dus heeft Jason zich bekeerd: hij heeft zijn "standpunten kritisch herzien" wat "heeft geleid tot het besef van de onhoudbaarheid ervan". Als een echte verlichtingsevangelist probeert hij nu alle jongeren te bereiken, in de hoop dat zij zich niet laten hersenspoelen door haatimams en andere radicaal islamitische doormensenheenpraters met gebreide mutsjes die haatproza per strekkende meter produceren. In een ingezonden brief in de Volkskrant verklaart Jason de "islamitische idealen" die hij ooit voorstond "moreel bankroet". Check even die powerquotes van deze nieuwe verlichtingsfilosoof: "Het beeld dat de wereld slechts bestaat uit gelovigen en ongelovigen is een kinderachtige en grove simplificatie van de werkelijkheid. De Sharia is geënt op traditionele, rurale gemeenschappen en lijkt een anachronisme in de moderne wereld. Religie heeft door de opkomst van de moderne wetenschap en het rationele denken zijn waarheidsmonopolie verloren, en kan geen aanspraak meer maken op het belang en de status die het eens had". Benoemen en bouwen met inkeerterrorist Jason. Zie je nou wel dat streng straffen helpt.
[ Bericht 40% gewijzigd door 1koffieKoekje op 16-10-2010 15:49:39 ]
¯(º_o)/¯
¯(o_º)/¯
¯(o_º)/¯
Jammer Weltschmerz, niemand lijkt mee te willen gaan in je tirade tegen Wilders als zionist. 
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ah, je pleit hierbij dus voor streng straffen van Wilders. Die denkt namelijk ook zwart-wit. Iedere moslim is volgens hem een extremist. Tijs om hem ook maar een tijdje vast te zetten dus?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:44 schreef 1koffieKoekje het volgende:
Er stond trouwens nog wel een leuk stukje in de volkskrant die ik KoosVogels niet wil onthouden, en een bericht van geenstijl daarover.
[..]
[ afbeelding ]
nee, ik zei dat ik nog een leuk stukje had, die ik KoosVogels niet wou onthoudenquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:58 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ah, je pleit hierbij dus voor streng straffen van Wilders. Die denkt namelijk ook zwart-wit. Iedere moslim is volgens hem een extremist. Tijs om hem ook maar een tijdje vast te zetten dus?
¯(º_o)/¯
¯(o_º)/¯
¯(o_º)/¯
Dit topic is er ook om alle punten waarop hij wel gedraaid is te verzamelen. En als er dan maar één punt overblijft waarop hij consequent is, dan kun je daar je conclusies uittrekken.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:49 schreef waht het volgende:
Jammer Weltschmerz, niemand lijkt mee te willen gaan in je tirade tegen Wilders als zionist.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik hoor Wilders zelden over Israël. Het enige wat telkens naar voren komt is de "fascistische ideologie" van de Islam en alles wat daar uitvloeit. Wat z'n partijprogramma daarnaast inhoudt ligt puur aan de waan van de dag.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit topic is er ook om alle punten waarop hij wel gedraaid is te verzamelen. En als er dan maar één punt overblijft waarop hij consequent is, dan kun je daar je conclusies uittrekken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Overigens is hij ook al gedraaid wat betreft de dubbele nationaliteiten van bewindslieden: Van "onaanvaardbaar" naar "erg ongewenst".
[ Bericht 4% gewijzigd door Weltschmerz op 16-10-2010 16:37:28 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Weltschmerz op 16-10-2010 16:37:28 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij is tot nu toe meer recht door zee politicus dan alle anderen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dit topic is er ook om alle punten waarop hij wel gedraaid is te verzamelen. En als er dan maar één punt overblijft waarop hij consequent is, dan kun je daar je conclusies uittrekken.
Maar die anti-moslim stemming die hij is gaan creeeren is toch koren op de molen van de zionisten of niet?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:26 schreef waht het volgende:
[..]
Ik hoor Wilders zelden over Israël. Het enige wat telkens naar voren komt is de "fascistische ideologie" van de Islam en alles wat daar uitvloeit. Wat z'n partijprogramma daarnaast inhoudt ligt puur aan de waan van de dag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Noem dan eens iets waarop hij niet gedraaid is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:27 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Hij is tot nu toe meer recht door zee politicus dan alle anderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zijn alle pvvers links danquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.
En flikkers eens op met generaliseren zelfs lopen janken als we het over moslims hebben maar zelf ook geen potje vies van lopen generaliseren. En ik stem niet op Wilders
[ Bericht 20% gewijzigd door Athlon64x op 16-10-2010 16:43:51 ]
Z'n standpunt over bewindslieden met dubbele paspoortenquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Noem dan eens iets waarop hij niet gedraaid is.
Onder zeer grote drukquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Z'n standpunt over bewindslieden met dubbele paspoorten
Net als 65 aow
Deels misschien. Palestijnen zijn niet altijd 'de moslims' maar ook 'de arabieren'.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar die anti-moslim stemming die hij is gaan creeeren is toch koren op de molen van de zionisten of niet?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niet dusquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Z'n standpunt over bewindslieden met dubbele paspoorten
Over welk standpunt is Wilders nog niet gedraaid...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zout op slakken.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet dus
Over welk standpunt is Wilders nog niet gedraaid...
Nee, dat is vrij essentieel. Het is namelijk het verschil tussen wel een motie van wantrouwen steunen/indienen, en dat niet doen. Onaarvaardbaar betekent gewoon dat het over is met deze coalitie als ze haar nationaliteit niet opgeeft, met deze formulering laat hij nog de optie open dat ze aan kan blijven met Zweeds paspoort en het kabinet door de PVV gesteund wordt.quote:
Ik neem aan dat Halsema ook wel even de handelingen erop naslaat en hem vraagt wat nou het verschil maakt tussen die twee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We moeten eerst maar eens afwachten wat ie gaat doen als die vrouw haar paspoort niet inlevert. Volgt ie dan een hele andere koers dan een paar jaar geleden, dan is ie gedraaid. Maar om wilders te betichten van een draai omdat ie niet exact dezelfde bewoordingen gebruikt, dat is mierenneukerij.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 17:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat is vrij essentieel. Het is namelijk het verschil tussen wel een motie van wantrouwen steunen/indienen, en dat niet doen. Onaarvaardbaar betekent gewoon dat het over is met deze coalitie als ze haar nationaliteit niet opgeeft, met deze formulering laat hij nog de optie open dat ze aan kan blijven met Zweeds paspoort en het kabinet door de PVV gesteund wordt.
Ik neem aan dat Halsema ook wel even de handelingen erop naslaat en hem vraagt wat nou het verschil maakt tussen die twee.
opmerkelijk in mijn kringen word er veel vvd/pvv gestemd.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.
de mensen die vvd stemmen zijn het op veel punten wel eens met wilders maar zien de pvv als een te instabiele partij (nog).
zijn hoofdzakelijk hoog geschoolde mensen met een gemiddeld inkomen dat ver boven de 3k per maand ligt.
Ik zou je gelijk geven als hij alleen had gezegd dat ze haar paspoort moest inleveren. Maar juist omdat hij zegt 'ongewenst' heeft hij al een draai gemaakt. Dat is namelijk niet zomaar een andere formulering, het heeft hele andere consequenties.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 17:46 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
We moeten eerst maar eens afwachten wat ie gaat doen als die vrouw haar paspoort niet inlevert. Volgt ie dan een hele andere koers dan een paar jaar geleden, dan is ie gedraaid. Maar om wilders te betichten van een draai omdat ie niet exact dezelfde bewoordingen gebruikt, dat is mierenneukerij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 16-10-2010 18:10:38 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 17:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou je gelijk geven als hij had gezegd dat ze haar paspoort moest inleveren.
Daar roept ie dus wel degelijk toe op. Dat er geen motie van wantrouwen op zal volgen lijkt me niet meer dan logisch, gezien de gedoogconstructie.quote:Motie Wilders over staatssecretaris
***************************************
` PVV-leider Geert Wilders zegt dat hij
niet op de hoogte was van de dubbele
nationaliteit van staatssecretaris
Veldhuijzen.In het debat over de
regeringsverklaring zal hij de nieuwe
staatssecretaris in een motie oproepen
haar Zweedse nationaliteit op te geven.
Veldhuijzen en premier Rutte zullen dat
debat afwachten,laten ze in een reactie
weten.Gisteren werd bekendgemaakt dat
Veldhuijzen een dubbel paspoort heeft.
Wilders maakte in 2007 bezwaar tegen
het aantreden van de bewindslieden
Aboutaleb en Albayrak om hun dubbele
paspoort.VVD-leider Rutte zei toen dat
Albayrak haar pas had kunnen inleveren.
***************************************
Ik vind het hele paspoorten-debat een compleet non-issue, maar Wilders is er best consistent in tot nu toe.
Prima, maar een oproep is net zo vrijblijvend als 'ongewenst'. Ik formuleerde niet netjes hierboven, als hij alleen had gezegd dat het moest, dan was er nog niet duidelijk geweest dat hij draaide. Nu hij met ongewenst kwam, betekent dat een draai.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:01 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
[..]
Daar roept ie dus wel degelijk toe op.
Een 180 graden draai dus. Van een motie van wantrouwen wegens onaanvaardbaarheid naar het aanvaarden.quote:Dat er geen motie van wantrouwen op zal volgen lijkt me niet meer dan logisch, gezien de gedoogconstructie.
Ik vond het geen non-issue en gaf hem erin gelijk, hoewel ik twijfelde aan zijn motieven. Maar als er geen motie van wantrouwen komt dan doet hij niet wat hij gezegd heeft: Dat hij bij een Zweed met een blonde kuif hetzelfde zou doen. Dan doet hij wat anders, dat noem ik 180 graden.quote:Ik vind het hele paspoorten-debat een compleet non-issue, maar Wilders is er best consistent in tot nu toe.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Niet om flauw te doen (nou ja, een beetje): Waarom roep je dan niet hetzelfde over zijn AOW-standpunt? Daarvan staat ook zwart op wit dat 65 65 zou blijven en dat gooide hij binnen 24 uur na de verkiezingen overboord. ook een 180 graden draai. Maar dat verdedig je wel.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vond het geen non-issue en gaf hem erin gelijk, hoewel ik twijfelde aan zijn motieven. Maar als er geen motie van wantrouwen komt dan doet hij niet wat hij gezegd heeft: Dat hij bij een Zweed met een blonde kuif hetzelfde zou doen. Dan doet hij wat anders, dat noem ik 180 graden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoezo verdedig ik dat? Ik verdedig zijn AOW-standpunt niet en ik vond zijn 10-uurs draai belachelijk. Zeker gezien de stelligheid waarmee hij er de verkiezingen mee was ingegaan.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Niet om flauw te doen (nou ja, een beetje): Waarom roep je dan niet hetzelfde over zijn AOW-standpunt? Daarvan staat ook zwart op wit dat 65 65 zou blijven en dat gooide hij binnen 24 uur na de verkiezingen overboord. ook een 180 graden draai. Maar dat verdedig je wel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo mooi om te zien dat mensen de PVV-stemmers als generaliserend bestempelen, en vervolgens vanuit vooroordelen / hun haat tegen die mensen, EXACT hetzelfde doen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderzoek is overbodig. Mensen stemmen PVV uit xenofobische gevoelens, jaloezie en simpelweg omdat ze een mislukt leven hebben.
quote:Op zondag 17 oktober 2010 15:01 schreef BlackStar2k het volgende:
[..]
Zo mooi om te zien dat mensen de PVV-stemmers als generaliserend bestempelen, en vervolgens vanuit vooroordelen / hun haat tegen die mensen, EXACT hetzelfde doen.
Hij krijgt de foutste Israëli's op bezoek (Avigdor Lieberman), zijn partijgenoten zetten demonstratief Israëlische vlaggetjes op hun bureau als ze voor de camera verschijnen, hij is waarschijnlijk verantwoordelijk voor de zin "Nederland wil verder investeren in de band met de staat Israël" in het regeerakkoord, hij noemt Israël een 'lichtend voorbeeld', etc. etc.quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Misschien moet je toch iets minder met dit soort termen gaan gooien. Als je het met iemand niet eens bent hoef je ze niet meteen als 'dom' te bestempelen en jezelf te gedragen als een übermensch (het mag hoor, maar het is een beetje ordinair).quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie hier de domheid van de gemiddelde PVV-stemmer. Ja, dergelijke klootzakjes moet je aanpakken, maar dat doe je niet door de burqa te verbieden en hoofddoeken te belasten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Holograph op 17-10-2010 15:27:19 ]
Heb je een berichtje over die ontmoeting met Avigdor?quote:Op zondag 17 oktober 2010 15:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Hij krijgt de foutste Israëli's op bezoek (Avigdor Lieberman), zijn partijgenoten zetten demonstratief Israëlische vlaggetjes op hun bureau als ze voor de camera verschijnen, hij is waarschijnlijk verantwoordelijk voor de zin "Nederland wil verder investeren in de band met de staat Israël" in het regeerakkoord, hij noemt Israël een 'lichtend voorbeeld', etc. etc.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
http://www.depers.nl/binn(...)e-met-Lieberman.htmlquote:Op zondag 17 oktober 2010 15:34 schreef waht het volgende:
[..]
Heb je een berichtje over die ontmoeting met Avigdor?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
