Dat vraag ik me toch sterk af. De zaak is zó casuïstisch van aard dat je waarschijnlijk moeilijk een algemene regel uit het vonnis kan afleiden. Ik zie het nut dus überhaupt niet in van deze rechtszaak.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 01:06 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat Nederland deze duidelijkheid rondom de uitspraken van Wilders goed kan gebruiken. En indien Wilders wordt vrijgesproken dan hoop ik dat zijn tegenstanders zijn vrijheden ook erkennen.
Vast wel... dit zal links Nederland niet accepteren. En na de rellen zullen ze zeggen: zie je...Wilders zorgt voor tweespalt in de samenleving.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 13:23 schreef Gia het volgende:
Ben benieuwd of er, in het geval van volledige vrijspraak, rellen komen.
Of hoop je het meer?quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 13:23 schreef Gia het volgende:
Ben benieuwd of er, in het geval van volledige vrijspraak, rellen komen.
Wel, dan is het al goed naar de tering, want er zijn al mensen veroordeeld voor haatzaaien en discriminatie. Op basis van hun uitspraken.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:12 schreef rubje het volgende:
Het zou juist wat zijn geweest voor de toekomst en vrijheden in NL als hij wel zou worden veroordeeld want dan zou het voor een ieder een teken aan de wand zijn geweest inzake zijn vrije meningsuiting.![]()
![]()
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:23 schreef benbenieuwd het volgende:
Hallo!
Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Het interview is uiteraard anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen
Groetjes,
Alma
Nee dat klopt, er is op basis van de feiten die voorliggen alle punten om vrijspraak gevraagd.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 16:18 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Wilders is niet vrijgesproken.
Je zegt "Ben benieuwd", hetgeen een uitdrukking is die hoop impliceert. Dat weet je toch zelf ook wel? Je kan dat trouwens ook zien aan het feit dat je wel zegt "Ben benieuwd of Sven Kramer goud pakt!", maar niet zegt "Ben benieuwd of je kanker hebt!".quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 18:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk een linkse opmerking. Woorden in de mond leggen die iemand niet zegt/schrijft.
Deze pvv'er heeft voor de eerste keer in haar leven het gevoel dat er iemand in Den Haag haar vertegenwoordigd. Dit is iets wat anderen nooit gelukt is.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 15:23 schreef benbenieuwd het volgende:
Hallo!
Voor school doe ik een onderzoek naar de waarden (gevoelens/motieven) van iemand om op een bepaalde partij te stemmen. Op dit moment zoeken we mensen die op de PVV hebben gestemd, of willen (gaan) stemmen. Ben jij onder de 35, woon je in de omgeving van Amsterdam (hoeft niet persé, maar liever wel), en wil je met mij een interview doen, reageer dan op dit bericht (of mail mij). Het interview is uiteraard anoniem.
Alvast bedankt als je mee wil doen
Groetjes,
Alma
Wat een onzin!! Ik kan ook zeggen dat ik benieuwd ben wie goud gaat pakken. Iemand gaat zeker goud pakken.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 19:09 schreef Igen het volgende:
[..]
Je zegt "Ben benieuwd", hetgeen een uitdrukking is die hoop impliceert. Dat weet je toch zelf ook wel? Je kan dat trouwens ook zien aan het feit dat je wel zegt "Ben benieuwd of Sven Kramer goud pakt!", maar niet zegt "Ben benieuwd of je kanker hebt!".
Je hoeft dus echt niet zo quasi-verontwaardigd te zijn als iemand leest wat je schrijft.
Nou gebruik je neutrale woorden zoals 'wie' en 'uitslag'. Dat neemt niet weg dat 'benieuwd zijn' in principe een hoop en geen vrees aangeeft.quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 20:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat een onzin!! Ik kan ook zeggen dat ik benieuwd ben wie goud gaat pakken. Iemand gaat zeker goud pakken.
Als iemand bloed laat prikken voor een kankeronderzoek kan je ook zeggen dat je benieuwd bent naar de uitslag.
Dit heeft niks met 'tussen de regels' te maken.quote:Maar goed. Tussen de regels lezen kan 'links' erg goed, dat blijkt wel weer.
Net zulke rellen als toen Fitna uitkwam?quote:Laat ik het zo zeggen: Ik hoop niet dat er rellen komen, maar verwacht het wel, aangezien dat in de aard van het beestje zit bij sommige burgers.
Nog een saillant detail: ze reageerden precies zoals in de film te zien wasquote:Op zondag 17 oktober 2010 18:22 schreef Sakit-Gede het volgende:
Op Fitna zijn in het buitenland best heftige reacties geweest.
Saillant detail: deze relschoppers waren woest vanwege de film, maar hadden hem niet gezien.
quote:Op maandag 18 oktober 2010 07:59 schreef Gia het volgende:
Vandaag komen de klagers aan het woord.
Ik vrees dat het vooral heel veel onzinnig gewauwel is en opmerkingen waarvan men denkt dat Wilders ze gezegd heeft. Het zogenaamde 'tussen de regels lezen'.
"Hij wil alle Marokkanen het land uitzetten!"
"Er mogen geen moslims meer naar Nederland komen."
Rellen wanneer hij veroordeeld wordt lijkt me waarschijnlijkerquote:Op zaterdag 16 oktober 2010 13:23 schreef Gia het volgende:
Ben benieuwd of er, in het geval van volledige vrijspraak, rellen komen.
Wat wil zeggen: Wilders discrimineert, maar hij doet dat als politicus, dus vinden we het niet erg.quote:Op vrijdag 15 oktober 2010 17:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit ligt een tikkeltje genuanceerder, omdat het OM stelt dat enkel strikt genomen sommige uitspraken aanzetten tot discriminatie, maar dat de strafbaarheid wordt ontnomen door de context waarin die zijn gedaan.
Het is dus niet zo dat Wilders als schuldig wordt geduid.
Nee, dat denk ik niet.quote:Op maandag 18 oktober 2010 08:07 schreef timmmmm het volgende:
Rellen wanneer hij veroordeeld wordt lijkt me waarschijnlijker
Zoals discrimineren, haatzaaien en aanzetten tot geweld ook mag als je dat doet met je hand op de koran.quote:Op maandag 18 oktober 2010 08:11 schreef timmmmm het volgende:
Wat wil zeggen: Wilders discrimineert, maar hij doet dat als politicus, dus vinden we het niet erg.
strafbaar mag dus blijkbaar, als politicus
Wat zou geert dan zeggenquote:Op maandag 18 oktober 2010 08:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Rellen wanneer hij veroordeeld wordt lijkt me waarschijnlijker
quote:WILDERS PROCES LIVE. De Slag bij de Parnassusweg
All rise. We schakelen zo meteen live naar Amsterdam. Bij de rechtbank aan de Parnassusweg hebben zich al vanaf 07:30 uur sympathisanten van Geert Wilders verzameld. Alsook VVMU-fans. Alsook allerlei linkse haatklootzakjes en overig steengooituig met René Danen-haar.
http://www.geenstijl.nl/m(...)j_de_parnassusw.htmlquote:Rutger is ter plekke voor in depth verslaggeving.
Hoax. Er staat niemand, en er stond ook niemand . Ik kan het allemaal prima zien vanuit mijn kantoor, als er wat te zien zou zijn dan.quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:03 schreef dylany het volgende:
[..]
WILDERS PROCES LIVE. De Slag bij de Parnassusweg
All rise. We schakelen zo meteen live naar Amsterdam. Bij de rechtbank aan de Parnassusweg hebben zich al vanaf 07:30 uur sympathisanten van Geert Wilders verzameld. Alsook VVMU-fans. Alsook allerlei linkse haatklootzakjes en overig steengooituig met René Danen-haar.
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)j_de_parnassusw.html
Kan je de busjes van de verzamelde pers die achter de brug staan ook zien?quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:49 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoax. Er staat niemand, en er stond ook niemand . Ik kan het allemaal prima zien vanuit mijn kantoor, als er wat te zien zou zijn dan.
Het bericht van Geenstijl is dan ook van januari dit jaar, toen het proces begon.quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:49 schreef DonJames het volgende:
[..]
Hoax. Er staat niemand, en er stond ook niemand . Ik kan het allemaal prima zien vanuit mijn kantoor, als er wat te zien zou zijn dan.
Ja. Er staan er 3, waarvan 2 van de NOS. Het mag dus nét "verzamelde pers" heten.quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:53 schreef dylany het volgende:
[..]
Kan je de busjes van de verzamelde pers die achter de brug staan ook zien?
Ah, dat verklaart het één en ander.quote:Op maandag 18 oktober 2010 09:58 schreef StephanL het volgende:
[..]
Het bericht van Geenstijl is dan ook van januari dit jaar, toen het proces begon.
quote:Op zaterdag 16 oktober 2010 20:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen: Ik hoop niet dat er rellen komen, maar verwacht het wel, aangezien dat in de aard van het beestje zit bij sommige burgers.
klopt! en ik zet mijn centjes in dit geval op het OMquote:Op maandag 18 oktober 2010 10:07 schreef Gia het volgende:
Hij eist schadevergoeding voor zaken die het gevolg zijn van haatzaaiende en discrimirende uitspraken van Wilders.
Maar als de eis van het OM wordt ingewilligd en Wilders hiervan wordt vrijgesproken, wordt deze vordering uiteraard afgewezen.
Dit is wellicht beter:quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ah, dat verklaart het één en ander.
Zelfs al zou hij wel veroordeeld worden, dan nog. Er is immers geen (aantoonbare) schade.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:07 schreef Gia het volgende:
Hij eist schadevergoeding voor zaken die het gevolg zijn van haatzaaiende en discrimirende uitspraken van Wilders.
Maar als de eis van het OM wordt ingewilligd en Wilders hiervan wordt vrijgesproken, wordt deze vordering uiteraard afgewezen.
Immateriele schade is ook schade.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:20 schreef DonJames het volgende:
[..]
Zelfs al zou hij wel veroordeeld worden, dan nog. Er is immers geen (aantoonbare) schade.
Ik dacht dat ik het niet goed hoorde, omdat Bram hier geen protest tegen aantekende, dus wel.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Immateriele schade is ook schade.
Je kunt alleen geen schadevergoeding krijgen zonder veroordeling.
Overigens noemde Pesman Dhr. Wilders net 'een crimineel'. Hij is toch nog alleen maar verdachte!
Ik zou, als ik Wilders was, Pesman aanklagen wegens smaad.
Ja, hij had het over het zwaarder straffen van criminelen, zoals in dit geval Dhr. Wilders.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:29 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik het niet goed hoorde, omdat Bram hier geen protest tegen aantekende, dus wel.
Vond het ook frappant dat Pesman daarin niet gecorrigeerd werd door de rechter.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Immateriele schade is ook schade.
Je kunt alleen geen schadevergoeding krijgen zonder veroordeling.
Overigens noemde Pesman Dhr. Wilders net 'een crimineel'. Hij is toch nog alleen maar verdachte!
Ik zou, als ik Wilders was, Pesman aanklagen wegens smaad.
Van het proces?quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:38 schreef Mylene het volgende:
Linkje naar online stream? Ik ben 'm kwijt.
Die had ik net ook. Zie ik het neukertje van Bram.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:39 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Van het proces?
http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
Voor op de mediaplayer: http://livestreams.omroep.nl/nos/journaal24-bb.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:38 schreef Mylene het volgende:
Linkje naar online stream? Ik ben 'm kwijt.
Kleine schorsing. Proppen ze het journaal ertussen.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:40 schreef Mylene het volgende:
[..]
Die had ik net ook. Zie ik het neukertje van Bram.
De schade aan Nederland zit nog dieper. Dat herken je aan de afkeer voor de islam.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:51 schreef Ironhide het volgende:
Rabbae: "De schade die de moslims lopen is diep, heel diep..."
Tja, ik denk dat het Marokkaanse addergebroed de eigen gemeenschap meer schade berokkent dan Wilders met zijn uitlatingen.
Het is ook een leugenaar:quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:02 schreef gamezz het volgende:
RacismeHij doet net alsof moslims een apart ras zijn.
Hij is hier al 44 jaarquote:Op maandag 18 oktober 2010 11:07 schreef tntkiller het volgende:
Jezus zit te kijken .....die rabea(hoe je het ook schrijft) hoe lang woont hij nou in Nederland....kan hij nu niet eens behoorlijk Nederlands gaan leren, het is amper te verstaan wat hij nou allemaal uitkraamt.
GroenLinks is nog fouter dan de PvdA, en dat wil wat zeggen.quote:Op maandag 18 oktober 2010 10:50 schreef Morendo het volgende:
Rabbae is ooit lijsttrekker geweest van GroenLinks. So far, voor het liberale van die partij.
Nou nee, ik vind "de slachtoffers" tot op heden buitengewoon amusantquote:Op maandag 18 oktober 2010 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Hebben de PVV-ers nou ineens moeite met een rol voor de slachtoffers in een strafproces?
Niet alleen PVVérs maar elk weldenkend mens schaamt zich rot voor dit schijnprocesquote:Op maandag 18 oktober 2010 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:
Hebben de PVV-ers nou ineens moeite met een rol voor de slachtoffers in een strafproces?
huur wel even een tolk in...iets van kleuter naar ABN vertaler.quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:12 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
![]()
Ik kan helaas nu niet kijken, hopelijk vanmiddag wel. Het klinkt iig wel weer gezellig
En dat is geen 10 %. Het is een meerderheid (quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:22 schreef Mylene het volgende:
Jezus man, heb je de Marokkaanse reljongeren weleens meegemaakt? Wat die wel niet roepen?
Het eerste overtuigende argument van vandaagquote:Op maandag 18 oktober 2010 11:20 schreef Ironhide het volgende:
Om Rabbae tegemoet te komen in zijn kritiek, bij deze graag uw attentie voor een exponent uit de 90%-categorie ("de goede Marokkanen"):
[ afbeelding ]
•
Ach, ttv Fortuyn werd er ook gewoon aangifte gedaan door 'beledigde' moslims. Er is niks veranderd.quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:24 schreef Robin__ het volgende:
Hij doet net alsof dit allemaal pas ontstond nadat wilders op het toneel kwam. 8 jaar terug had ie hetzelfde kunnen zeggen rond fortuyn, toen had nog niemand ooit van wilders gehoord.
Zegt ie dat?quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:25 schreef gamezz het volgende:
Joden zijn wel degelijk een etniciteit![]()
Moslims daarentegen niet.
Inderdaad, wat ik ze onder andere heb horen zeggen:quote:Op maandag 18 oktober 2010 11:22 schreef Mylene het volgende:
Jezus man, heb je de Marokkaanse reljongeren weleens meegemaakt? Wat die wel niet roepen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |