Alberto Contador betrapt #2 Ook positief op plasticizers

quote:

Australiër Hines geschorst vanwege clenbuterol
Uitgegeven: 19 oktober 2010 15:18
Laatst gewijzigd: 19 oktober 2010 15:18
SYDNEY - Het Australische antidopingbureau Asada heeft wielrenner Stephen Hines voor twee jaar geschorst.

Hij krijgt de straf omdat de douane een aan hem geadresseerd pakketje heeft onderschept met daarin clenbuterol.

Het verboden middel is weer actueel in het wielrennen vanwege de positieve dopingtest van de Spaanse tourwinnaar Alberto Contador tijdens de Ronde van Frankrijk. Hij is voorlopig geschorst door de internationale wielrenunie UCI.

Wel lullig, misschien wilde die Australier het wel over zijn vlees gooien als smaakmaker of was het misschien een medicijn voor zijn hond.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 15:51 schreef Ericr het volgende:
Wel lullig, misschien wilde die Australier het wel over zijn vlees gooien als smaakmaker of was het misschien een medicijn voor zijn hond.

Ja psies. Of moest het door zijn tandpasta? Hoe kun je nu iemand schorsen hiervoor. Het gaat er toch om dat hij het gebruikt, niet dat hij het in bezit heeft...

Kunnen we niet iedere concurrent van Gesink een pakketje clenbuterol toesturen. Krijgen we zeker weer een Nederlandse Tour-winnaar.

Wel lachen joh. Adressen van wielrenners opzoeken en doping er naartoe sturen

Wat een slechte bewijslast joh.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 18:24 schreef kikoooooo het volgende:
Wel lachen joh. Adressen van wielrenners opzoeken en doping er naartoe sturen

Wat een slechte bewijslast joh.

Ach, misschien hebben ze wel bewezen dat hij het effectief besteld heeft omdat het betaald was met zijn creditkaart ofzo ... En gaat het sowieso om een illegaal product in Australie ?

Clenbuterol of anabole steroiden zijn geen illegale middelen, hooguit verboden om in te voeren. Het blijven medicijnen en die zijn bijna nooit als illegaal middel aangeduid.

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 18:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En gaat het sowieso om een illegaal product in Australie ?

Ja maar dat zegt niets. Als iemand mij cocaine opstuurt, kan ik daar ook niets aan doen...

quote:

Op dinsdag 19 oktober 2010 18:49 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Ja maar dat zegt niets. Als iemand mij cocaine opstuurt, kan ik daar ook niets aan doen...

Het is heus niet het enige bewijs.

quote:

Op donderdag 14 oktober 2010 13:03 schreef TUFKAL het volgende:

Ik geloof niemand meer, maar zo kijk ik er ook naar. Rijders met van die rare pieken: dat klopt niet. Bij Landis, Vino, Ricco maar ook Dekker lag het er dik bovenop.

Ja, en zo ben je als je slecht rijdt een koekebakker en als je goed rijdt een pakhaas

Rare pieken kan iedereen hebben

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 11:08 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Ja, en zo ben je als je slecht rijdt een koekebakker en als je goed rijdt een pakhaas

Rare pieken kan iedereen hebben

Iedereen kan pieken en dalen hebben, maar die zijn niet noodzakelijk raar. In de gevallen waar men van "raar" spreekt, blijkt achteraf vrijwel altijd doping in het spel.

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 12:30 schreef TUFKAL het volgende:


Jij vond de dal en daarna de enorme piek van Landis niet verdacht?

Nee, hij was 1 dag ingestort, had blijkbaar een slechte dag en is toen ws ook vooral mentaal gebroken. De volgende dag enorm getergd en het peloton heeft hem toen laten rijden, het was ook slecht weer die dag.

Er zijn ook tal van andere factoren waardoor een renner bovenmatig of juist onder maat presteren kan die behoorlijk van invloed kunnen zijn, minstens net zoveel of wellicht nog meer dan het effect van doping.

Ik geloof niet echt dat de prestatie van Landis die dag te wijten was aan dat beetje testosteron.

Ik kan me geen slecht weer herinneren.

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 12:51 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik kan me geen slecht weer herinneren.

Ik kan me inderdaad herinneren dat Landis in prachtig weer soleerde naar deze enorme voorsprong.

dan ben ik wellicht verward

Het was vooral heel erg heet op die dag van Landis (denk maar aan al die flessen water die hij over zich heen gooide) en het peloton liet hem zeker niet rijden! Eerst heeft Phonak het hele peloton uit elkaar gereden, vervolgens ging Landis er vandoor en na de afdaling hebben eerst Caisse (of was het toen nog Illes?) en daarna de ploeg van Pereiro zich helemaal kapot gereden. En achter Landis gingen de toppers ook fel tekeer en werden er nog verschillen gemaakt. Die hele solo (zelfs zonder inzinking de dag daarvoor) vind de enige op zichzelf staande prestatie in deze eeuw die ik direct aan doping link. Dat kon gewoon écht niet.

Ricco, die lieten ze wel gewoon rijden. Er was een peloton van 40 man bij elkaar die met 40 man naar de finish reden. Ik vind het niet gek dat iemand als Ricco dan de vroege vluchters (waar nota bene Sebastian Lang de beste klimmer bleek) voorbij vliegt en 1'17 kan pakken op een peloton waar ze nog met 40 man bij elkaar blijven zitten. Dat had pakweg Evans (om maar iemand te noemen die volgens "iedereen" clean is) ook wel gekunnen, verschil is alleen dat de andere toppers dan niet waren blijven zitten en het peloton volledig uit elkaar gevallen zou zijn.

En verder zijn er renners in alle soorten en maten betrapt. Renners die al vele jaren constant top waren (bv. Rebellin), renners die plots beter dan ooit reden (bv. Kohl), renners die juist minder dan ooit reden (bv. Astarloa, Caucchioli), renners die een beetje prutsten in de marge etc etc.
En van al dit type renners zijn er ook vergelijkbare types die niet gepakt zijn, de prestatie die wat mij betreft het meest afwijkt van het normale niveau dat iemand tot dat moment had getoond was bv. Bradley Wiggins in de Tour van vorig jaar. En Jurgen Vandenbroeck in de Giro het jaar ervoor had ook nog nooit iets gepresteerd in welke klimronde dan ook bij de profs. Dat is niet perse gelijk verdacht. Misschien is zo'n renner wel heel anders gaan trainen, veel gewicht kwijt geraakt of wat dan ook.

(maar dit heeft allemaal weinig meer met Contador te maken)

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 13:31 schreef DutchSL het volgende:
Het was vooral heel erg heet op die dag van Landis (denk maar aan al die flessen water die hij over zich heen gooide) en het peloton liet hem zeker niet rijden! Eerst heeft Phonak het hele peloton uit elkaar gereden, vervolgens ging Landis er vandoor en na de afdaling hebben eerst Caisse (of was het toen nog Illes?) en daarna de ploeg van Pereiro zich helemaal kapot gereden. En achter Landis gingen de toppers ook fel tekeer en werden er nog verschillen gemaakt. Die hele solo (zelfs zonder inzinking de dag daarvoor) vind de enige op zichzelf staande prestatie in deze eeuw die ik direct aan doping link. Dat kon gewoon écht niet.

Caisse was toen de ploeg van Pereiro, pas op de Joux Plane ging het los bij de achtervolgers. Dat was wel 1 van de mooiste slagvelden ooit op een berg, echt bijna ieder voor zich.

Desalniettemin is die raid van Landis een van de meest fenomenale wielerprestaties van de laatste decennia, zelfs al had hij die dag meer geslikt dan al de rest samen.

Ik denk niet dat Landis die dag meer gebruikt had dan anders. Wat kon hij doen? Als hij nog een zak bloed had liggen had hij die op de rustdag daarvoor wel ingespoten. EPO werkt niet op zulke korte termijn, bij testosteron is het sowieso de vraag van of het werkt. Daarnaast, welke doping kan je überhaupt nog aan geraken op de avond voor die etappe? Hij was natuurlijk niet clean, maar ik denk niet dat dopinggebruik de verklaring is waarom hij juist die etappe zo goed reed.

De Landis-etappe is regelrechte historie. Verplichte kost, van begin tot eind.

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 18:44 schreef wimderon het volgende:
De Landis-etappe is regelrechte historie. Verplichte kost, van begin tot eind.

Het was toen geweldig, en nu nog steeds eigenlijk .

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 18:19 schreef Ereinion het volgende:
Ik denk niet dat Landis die dag meer gebruikt had dan anders. Wat kon hij doen? Als hij nog een zak bloed had liggen had hij die op de rustdag daarvoor wel ingespoten. EPO werkt niet op zulke korte termijn, bij testosteron is het sowieso de vraag van of het werkt. Daarnaast, welke doping kan je überhaupt nog aan geraken op de avond voor die etappe? Hij was natuurlijk niet clean, maar ik denk niet dat dopinggebruik de verklaring is waarom hij juist die etappe zo goed reed.

Wel vreemd dat hij dan net die etappe zo'n gigantisch testosteron gehalte had en niet de etappes ervoor (toen hij als gele trui toch ook gecontroleerd werd)

Zelf zegt hij er toch ook over dat hij in paniek die avond nog een transfusie deed ?

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 18:44 schreef wimderon het volgende:
De Landis-etappe is regelrechte historie. Verplichte kost, van begin tot eind.

Staat er iets online eigenlijk met het Nederlandse of Vlaamse commentaar?

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2010 20:51 schreef Helly het volgende:

[..]

Staat er iets online eigenlijk met het Nederlandse of Vlaamse commentaar?

maybe bij cyclingtorrents.nl de hele etappe ofzo (zou wel moeten eigenlijk )

Volgens mij staat daar alleen een Engelse versie op.

Zou hem ook wel graag volledig met Vlaams (of Nederlands) commentaar hebben.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 01:09 schreef Unstoppable het volgende:

[..]

maybe bij cyclingtorrents.nl de hele etappe ofzo (zou wel moeten eigenlijk )

dat zou wel tof zijn, wil hem eigenlijk nog eens helemaal zien.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 01:39 schreef wimderon het volgende:
Volgens mij staat daar alleen een Engelse versie op.

Zou hem ook wel graag volledig met Vlaams (of Nederlands) commentaar hebben.

Dan zou je er een mailtje naar de NOS aan kunnen wagen

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2010 15:51 schreef rubbereend het volgende:

[..]



dat zou wel tof zijn, wil hem eigenlijk nog eens helemaal zien.

De (inderdaad Amerikaanse) live-uitzending begint 2,5 uur voor de finish, wanneer Landis al is ontsnapt. Heb 'em net gedownload

Waarom duurt het eigenlijk zo lang?

quote:

UCI vraagt om straf voor Contador
***************************************

**De internationale wielrenunie UCI
heeft bij de Spaanse bond een verzoek
neergelegd om een strafproces te openen
tegen Alberto Contador.

Bij de drievoudig winnaar van de Ronde
van Frankrijk werden dit jaar tijdens
de Tour sporen van het verboden middel
clenbuterol gevonden.Contador stelde
dat de positieve test het gevolg moet
zijn van voedselbesmetting.

(later meer)

Heeft dat ook consequenties voor zijn Tourzege? De UCI verklaart immers dan dat hij positief testte.

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:02 schreef Leatherface het volgende:
Heeft dat ook consequenties voor zijn Tourzege? De UCI verklaart immers dan dat hij positief testte.

De UCI spreekt geen straf uit. Dat doet de Spaanse bond, en daarna hebben de UCI en het WADA (en Contador zelf natuurlijk) de mogelijkheid om in beroep te gaan bij het TAS. Als hij geschorst wordt zal dat hoogstwaarschijnlijk zijn vanaf de dag waarop hij betrapt is, waardoor alle uitslagen die daarna gehaald zijn geschrapt worden, dus dan heeft hij officieel de Tour nooit uitgereden, en heeft Schleck hem dus gewonnen.

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:02 schreef Leatherface het volgende:
Heeft dat ook consequenties voor zijn Tourzege? De UCI verklaart immers dan dat hij positief testte.

Die wordt dan ook gewoon afgenomen. Dit gaat dan dus ook betekenen dat ze er van overtuigd zijn dat ze de zaak ook gaan winnen. Ben benieuwd wat zijn straf gaat worden, vind het niet kunnen als zijn straf lager wordt als die van die Chinees.

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:18 schreef Sloggi het volgende:
Dan schuift Armstrong weer een plaatsje op.

En Gesink

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:05 schreef VreemdeEend het volgende:

[..]



Die wordt dan ook gewoon afgenomen. Dit gaat dan dus ook betekenen dat ze er van overtuigd zijn dat ze de zaak ook gaan winnen. Ben benieuwd wat zijn straf gaat worden, vind het niet kunnen als zijn straf lager wordt als die van die Chinees.

Li Fuyu bedoel je. Ik ben het helemaal eens met je. Zelfde regels voor iedereen.

[ Bericht 3% gewijzigd door MarijeH op 08-11-2010 21:32:17 (Verkeerd gequote) ]

Hoeveel zouden ze hem geven ? 3 maanden ? 6 maanden ? 9 maanden ? (allemaal vanaf juli laatstleden uiteraard)

Ik gok op 2 jaar of helemaal niets.

Mogelijk nagelen ze hem aan de schandpaal, maar als ze het lef hebben om hem gewoon te gaan beschermen, dan zullen ze wel meteen voor volledige onschuld gaan. Als je dan toch dubbele standaarden gaat toepassen, doe het dan meteen flagrant.

Ik denk een jaar. Als het minder is gaat het WADA zeker in beroep, dus dan krijgt Bertje gewoon twee jaar schorsing. Maar een jaar is lang genoeg dat het WADA denkt dat Contador er niet makkelijk mee weg gekomen is, en het heeft ook niet veel zin om veel geld te besteden aan een hoger beroep.

Persoonlijk 'hoop' ik gewoon op twee jaar, ik heb in ieder geval niets gezien dat een lagere straf rechtvaardigt.

Ik heb echt geen idee wat de straf voor Contador gaat worden. Volgens mij is de lobby van de Spaanse politiek druk bezig om ervoor te zorgen dat hij geen of een slechts een kleine straf krijgt. Net zoals tijdens de affaire Fuentes, die man kan de Spaanse politiek ook niet laten vallen. Hij is tenslotte verantwoordelijk voor het grote succes van de Spelen in Barcelona.

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:31 schreef MarijeH het volgende:

[..]

Li Fuyu bedoel je. Ik ben het helemaal eens met je. Zelfde regels voor iedereen.

Zijn naam was me even ontschoten

Dan zou ik op zijn minst 15 maanden geven, zodat hij praktisch gezien in feite heel 2011 geschorst is. Anders wint hij (als je 't mij vraagt zelfs heel waarschijnlijk) de Vuelta en heeft hij al bij al niet eens een slecht jaar.

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:05 schreef Ereinion het volgende:

[..]

De UCI spreekt geen straf uit. Dat doet de Spaanse bond, en daarna hebben de UCI en het WADA (en Contador zelf natuurlijk) de mogelijkheid om in beroep te gaan bij het TAS. Als hij geschorst wordt zal dat hoogstwaarschijnlijk zijn vanaf de dag waarop hij betrapt is, waardoor alle uitslagen die daarna gehaald zijn geschrapt worden, dus dan heeft hij officieel de Tour nooit uitgereden, en heeft Schleck hem dus gewonnen.

En Menchov schuift weer eens op zoals zo vaak als hij op of vlak naast het podium staat bij een grote ronde. Begint bijna zielig te worden.

quote:

Op donderdag 11 november 2010 21:49 schreef rubbereend het volgende:

[..]



En Menchov schuift weer eens op zoals zo vaak als hij op of vlak naast het podium staat bij een grote ronde. Begint bijna zielig te worden.

Als Contador geschorst wordt dan wel de beste grote ronderenner die er volgend seizoen rondrijdt.

quote:

Op donderdag 11 november 2010 22:22 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Menchov is ook niet clean gok ik

Zou het?

quote:

Op donderdag 11 november 2010 22:22 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Menchov is ook niet clean gok ik

Buiten dat, is het hem gewoon echt al een paar keer overkomend at hij een veel mooiere uitslag had gehad. Miste een Vuelta huldiging, miste al eerder een Tour podium en nu een 2e plaats en volgens mij was er nog één