verbaast me niets als ze dat vlees 'in scene zetten' m.a.w. als de renner betrapt wordt gebruiken ze dat vlees als excuus in de hoop eronder uit te komen...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 00:14 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat is zijn waarschijnlijke straf als hij kan bewijzen of zeer waarschijnlijk maken dat het eten van vervuild vlees de oorzaak is, anders zal hij gewoon een normale schorsing van twee jaar krijgen.
Kijk naar die Italiaan Colo, die krijgt een schorsing van een jaar, terwijl hij kon aantonen dat in 18% van het vlees in Mexico clenbuterol zit (hij was positief in Mexico). Aan de andere kant, van de 90.000 dieren die getest zijn door de EU in 2008 en 2009 werd er slechts in één geval clenbuterol gevonden, wat een onbedoelde besmetting bij Contador natuurlijk zeer onwaarschijnlijk maakt. Tenzij de regels veranderd worden (waar de UCI natuurlijk hard aan werkt), wordt het denk ik moeilijk een tweejarige schorsing te ontlopen.
Mandy moet volgend jaar maar bewijzen dat hij bij een nieuwe ploeg ook zijn oude vorm kan halen. Wisselen van ploeg gaat niet altijd direct van een leien dakje. Volgens mij staat die nieuwe ploeg van hem nog niet eens volledig op poten.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 00:25 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dus Schleck gaat 2 keer de tour winnen?
quote:El Mundo: 'Contador stopt met wielrennen'
Alberto Contador stopt met wielrennen, wat de beslissing van de UCI ook is. Dat schrijft El Mundo. Volgens de Spaanse krant heeft Contador dat gezegd tegen de voorzitter van de Spaanse wielerfederatie.
Het is niet de eerste keer dat de Tourwinnaar, betrapt op een minieme hoeveelheid verboden clenbuterol, spreekt over stoppen. De beslissing van de UCI wordt binnen enkele dagen verwacht, en hoogstwaarschijnlijk voor 19 oktober, wanneer de volgende Ronde van Frankrijk wordt gepresenteerd.
Bjarne Riis, de teammanager van Saxo Bank die Contador had aangetrokken voor volgend jaar, houdt in elk geval rekening met een Plan B, zegt hij. Riis zegt de geruchten te geloven dat de UCI en Contador een minimumsanctie van drie maanden overeengekomen zijn. Voorlopig is de enige nieuweling bij Saxo Nick Nuyens.
In Contadors geboortedorp Pinto geloven ze nog in hun held. Dorpelingen van Pinto sturen dezer dagen een ketting-sms door. 'Steun Contador. Hang iets geels voor je raam of aan je balkon. Geef deze boodschap door.' Ook het gemeentebestuur van Pinto heeft opgeroepen om het dorp zoveel mogelijk in het geel te hullen, als hulde aan Contador.
De Oostenrijkse ex-middenlangeafstandsloper Stefan Matschiner, onlangs veroordeeld omdat hij doping verschafte aan onder meer Bernhard Kohl, is minder overtuigd. Hij is niet verbaasd dat Contador betrapt is clenbuterol. 'Dat product is redelijk gangbaar in het wielrennen', zegt Matschiner. 'Het is een gok, maar ik denk dat het hem hielp om beter te ademen. Ik denk dat hij een tikkeltje te veel heeft gebruikt.'
De Oostenrijker plant een boek met dopingdetails, Borderline, voorzien in januari 2011.
Enige niet discutabele TDF-winnaar van de laatste 20 jaar is Sastre, best treurig eigenlijk. Dat een Indurian de hele EPO 60 kliek aan gort kon rijden in zijn beste jaren is ook amper geloofwaardig te noemen.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:20 schreef Leatherface het volgende:
Mogelijk een minimumsanctie volgens Riis, maar gaat Contador wel zijn Tourzege kwijtspelen? Geven ze hem een schorsing, dan impliceert dat immers schuld.
Leuk, in dat geval. De zoveelste eindzege in een grote ronde vanachter een groene tafel.
Dat is natuurlijk het dubbele eraan. Aan de ene kant staan we massaal klaar om dopingzondaars te veroordelen, aan de andere kant kijken we met ons allen naar de koers. Het verlangen naar vermaak wordt er niet minder om.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:25 schreef Ericr het volgende:
[..]
Enige niet discutabele TDF-winnaar van de laatste 20 jaar is Sastre, best treurig eigenlijk. Dat een Indurian de hele EPO 60 kliek aan gort kon rijden in zijn beste jaren is ook amper geloofwaardig te noemen.
Indurain, Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, Landis, Contador. Allemaal discutabel of zelfs betrapt op doping, blijft dan toch wonderbaarlijk hoe populair de sport nog is. Zelfs in de regen moest je in Rotterdam dit jaar vechten voor een plekje aan het hek.
Jef D'Hont, de verzorger van Telekom, heeft daar in z'n boek "memoires van een wielerverzorger" een interessante stelling over. Hij beweert dat Indurain zijn verzorger een van zijn vaste klanten was om z'n "Bidon van Jef" te kopen. Een klassieke - toen onopspoorbare - dopingcocktail die hij ontwikkeld had.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:25 schreef Ericr het volgende:
[..]
Enige niet discutabele TDF-winnaar van de laatste 20 jaar is Sastre, best treurig eigenlijk. Dat een Indurian de hele EPO 60 kliek aan gort kon rijden in zijn beste jaren is ook amper geloofwaardig te noemen.
En overigens, waarom is Sastre niet discutabel ? Hij is ook groot geworden als een van de pupillen van Manolo Saiz hé ...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:25 schreef Ericr het volgende:
[..]
Enige niet discutabele TDF-winnaar van de laatste 20 jaar is Sastre, best treurig eigenlijk. Dat een Indurian de hele EPO 60 kliek aan gort kon rijden in zijn beste jaren is ook amper geloofwaardig te noemen.
Indurain, Riis, Ullrich, Pantani, Armstrong, Landis, Contador. Allemaal discutabel of zelfs betrapt op doping, blijft dan toch wonderbaarlijk hoe populair de sport nog is. Zelfs in de regen moest je in Rotterdam dit jaar vechten voor een plekje aan het hek.
Een paar jaar terug deed een Spaanse krant in hun archieven een onderzoek naar de laatste Tourwinnaar wiens naam nooit in opspraak ivm doping was gekomen. De enige waarvan ze niks konden vinden was Lucien Van Impe ...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 13:51 schreef No-P het volgende:
Laatste dopingvrije Tdf winnaar? Lemond? Roche? Hinault?
Groot geworden? Bij Once was Sastre een jonge renner die amper kon bogen op aansprekende resultaten. Dan kreeg hij zeker de verkeerde doping in die jaren.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 13:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En overigens, waarom is Sastre niet discutabel ? Hij is ook groot geworden als een van de pupillen van Manolo Saiz hé ...
Bij Saiz werd die jonge renner als helper wel al 20ste in de Tour , 8ste in de Vuelta (waarvan hij ook het bergklassement won) , ...quote:Op woensdag 13 oktober 2010 14:05 schreef Ericr het volgende:
[..]
Groot geworden? Bij Once was Sastre een jonge renner die amper kon bogen op aansprekende resultaten. Dan kreeg hij zeker de verkeerde doping in die jaren.
Maar Lucien van Impe die reed in een tijdperk dat ze dianabol voor ontbijt hadden en speed voor lunch is natuurlijk is een cleane renner? Als er 1 tijdperk vies en vuil was qua doping waren het de jaren 70 wel, niet voor niks dat uit dat tijdperk nogal wat renners zijn die voortijdig de eeuwige jachtvelden opzochten.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 14:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Bij Saiz werd die jonge renner als helper wel al 20ste in de Tour , 8ste in de Vuelta (waarvan hij ook het bergklassement won) , ...
Nadien heeft ie wel de lijn verder doorgetrokken , maar je kunt toch bezwaarlijk zeggen dat hij daar niet z'n eerste 'aansprekende resultaten' haalde hoor...
Armstrongquote:Op woensdag 13 oktober 2010 13:51 schreef No-P het volgende:
Beetje oftopic maargoed: Laatste dopingvrije Tdf winnaar? Lemond? Roche? Hinault?
Vergeet Óscar Pereiro Sio niet.quote:
Of Lucien Van Impe clean is weet ik ook niet , maar het zou wel de laatste zijn die nooit in opspraak gebracht is ... (Op ondertussen Sastre na dan misschien)quote:Op woensdag 13 oktober 2010 14:21 schreef Ericr het volgende:
[..]
Maar Lucien van Impe die reed in een tijdperk dat ze dianabol voor ontbijt hadden en speed voor lunch is natuurlijk is een cleane renner? Als er 1 tijdperk vies en vuil was qua doping waren het de jaren 70 wel, niet voor niks dat uit dat tijdperk nogal wat renners zijn die voortijdig de eeuwige jachtvelden opzochten.
Garin.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 13:51 schreef No-P het volgende:
Beetje oftopic maargoed: Laatste dopingvrije Tdf winnaar? Lemond? Roche? Hinault?
Ja, op Armstrong's Twitter heb ik het wel eens gelezen. Dat hij wist dat LeMond tijdens één van zijn eindzeges doping had gebruikt, geloof ik. Van welk jaar dat was weet ik niet meer, en hoe hij dat wist zei hij niet. Het was blijkbaar als dreigement bedoeld.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 14:17 schreef No-P het volgende:
Armstrong heeft Lemond wel eens beschuldigd.
Normaal gesproken was hij volgend jaar waarschijnlijk in betere doen dan dit jaar maar het was dit jaar al kantje boord eigenlijk. Het is dat hij zijn tijdritritme te pakken kreeg maar erg overtuigend was het ook weer niet.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 15:32 schreef sitting_elfling het volgende:
Twijfelden mensen eigenlijk al aan Alberto z'n kunnen? Ik bedoel, als hij niet gepakt zou worden als Armstrong zou hij er zo een 3 a 4 extra TdF bij kunnen plakken.
Bijna de volledige omkadering (begeleiders en ploegmaten) waar hij grotendeels mee te maken had is mee verhuisd.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 09:02 schreef Ericr het volgende:
[..]
Mandy moet volgend jaar maar bewijzen dat hij bij een nieuwe ploeg ook zijn oude vorm kan halen. Wisselen van ploeg gaat niet altijd direct van een leien dakje. Volgens mij staat die nieuwe ploeg van hem nog niet eens volledig op poten.
Bijna elke keer als Menchov vlakbij of op het podium van een grote ronde staat valt er iemand voor hem wegquote:Op woensdag 13 oktober 2010 11:20 schreef Leatherface het volgende:
Mogelijk een minimumsanctie volgens Riis, maar gaat Contador wel zijn Tourzege kwijtspelen? Geven ze hem een schorsing, dan impliceert dat immers schuld.
Leuk, in dat geval. De zoveelste eindzege in een grote ronde vanachter een groene tafel.
Goed verhaalquote:Op woensdag 13 oktober 2010 23:24 schreef Parafernalia het volgende:
Contador blijft volhouden dat hij onschuldig is. De clenbuterol zou hij via besmet vlees binnen hebben gekregen. Dat vlees zou vacuümverpakt zijn geweest, wat volgens de Spanjaard de weekmakers in zijn lichaam zou verklaren.
Maar er is geen vlees geimporteerd. Die kok heeft voor dit voorval al verklaard dat het vlees gewoon gekocht is in Pau. Of zou Contador er op hebben gestaan dat hij uit eigen voorraad een lapje mocht verorberen?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Nouja, als je een stuk vlees importeert lijkt het me niet heel vreemd als dat vacuüm verpakt is.
Nouja, het was slap in eerste instantie, ik weet niet of dit het slapper maakt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 09:29 schreef Ericr het volgende:
[..]
Maar er is geen vlees geimporteerd. Die kok heeft voor dit voorval al verklaard dat het vlees gewoon gekocht is in Pau. Of zou Contador er op hebben gestaan dat hij uit eigen voorraad een lapje mocht verorberen?
De excuses van Contador worden slapper en slapper, tot het moment dat hij stopt omdat hij een terechte sanctie heeft gekregen.
En het is slechts toeval dat de enige cleane renner in een peloton vol bedriegers de beste Nederlander is?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:02 schreef thumbnail het volgende:
De enige waar ik nog van denk dat hij dopingvrij is is Gesink.
Het gaat meer om de manier van rijden.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:05 schreef Ereinion het volgende:
En het is slechts toeval dat de enige cleane renner in een peloton vol bedriegers de beste Nederlander is?
Hehe. Met andere woorden Gesink is net zo'n die hard dope gebruiker als Ulle, Contador en de rest?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:05 schreef Ereinion het volgende:
[..]
En het is slechts toeval dat de enige cleane renner in een peloton vol bedriegers de beste Nederlander is?
Geen idee. Ik steek voor geen enkele renner mijn hand in het vuur. Nu heb ik Gesink nog geen echt onmogelijke dingen zien doen die hem zeer verdacht maken, maar dat maakt hem ook niet onschuldig.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hehe. Met andere woorden Gesink is net zo'n die hard dope gebruiker als Ulle, Contador en de rest?
Eigen tempo rijden, tja, dat doet Leipheimer ook, terwijl we uit de Landis bekentenissen weten dat hij ook gewoon bloeddoping pakte. Dat je niet goed tegen tempoversnellingen kan lijkt me eerder het gevolg van je spierstructuur dan van je dopinggebruik. Zijn tijdritten zijn niet goed (hoewel ze voor dit seizoen toch ook wel meer dan redelijk waren), maar ik weet niet wat dat zegt. Riccò kon ook tijdrijden als de slechtste. Ik vind het wat gevaarlijk om op basis van koersgedrag renners clean of niet te verklaren. Van elk type renner (het hele jaar door goed vs. een echte pieker, klassiekerrenner vs. klassementsrenner, bergsprinters vs. eigen tempo mannen) is wel eens iemand betrapt.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:08 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Het gaat meer om de manier van rijden.
Gesink kan er niet vol invliegen tijdens een ronde maar moet zijn eigen tempo rijden.
En Gesink heeft moeite met tijdrijden wat wel past bij zijn lichaamsbouw dus dat zijn de tekenen van het niet gebruiken van doping.
Hmm. Ik denk echt wel dat er nog van die jongelingen in het peleton fietsen die echt de hoop nog hebben zonder doping het te kunnen opboksen tegen anderen. En ze zullen allemaal zo'n thomas dekker momentje krijgen dat het even niet wil en dan de vraag of ze sterk genoeg zijn om tegen die drang in te gaan.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:25 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Geen idee. Ik steek voor geen enkele renner mijn hand in het vuur. Nu heb ik Gesink nog geen echt onmogelijke dingen zien doen die hem zeer verdacht maken, maar dat maakt hem ook niet onschuldig.
Als mannetjes als Pantani ineens heel goed kunnen tijdrijden dan moet je er vraagtekens bijzetten.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:25 schreef Ereinion het volgende:
Eigen tempo rijden, tja, dat doet Leipheimer ook, terwijl we uit de Landis bekentenissen weten dat hij ook gewoon bloeddoping pakte. Dat je niet goed tegen tempoversnellingen kan lijkt me eerder het gevolg van je spierstructuur dan van je dopinggebruik. Zijn tijdritten zijn niet goed (hoewel ze voor dit seizoen toch ook wel meer dan redelijk waren), maar ik weet niet wat dat zegt. Riccò kon ook tijdrijden als de slechtste. Ik vind het wat gevaarlijk om op basis van koersgedrag renners clean of niet te verklaren. Van elk type renner (het hele jaar door goed vs. een echte pieker, klassiekerrenner vs. klassementsrenner, bergsprinters vs. eigen tempo mannen) is wel eens iemand betrapt.
Als Ullrich? Nee, dat denk ik niet. Maar het zelfde zal ook gelden voor Contador, Menchov en de Schlecks.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hehe. Met andere woorden Gesink is net zo'n die hard dope gebruiker als Ulle, Contador en de rest?
Moet hij eerst eens een fatsoenlijke tijdrit kunnen fietsen.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:55 schreef Blik het volgende:
Ach, als Contador geschorst wordt verhoogd dat wel weer de kansen op tourwinst of podium voor Gesink
Ik geloof niemand meer, maar zo kijk ik er ook naar. Rijders met van die rare pieken: dat klopt niet. Bij Landis, Vino, Ricco maar ook Dekker lag het er dik bovenop.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:44 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Als mannetjes als Pantani ineens heel goed kunnen tijdrijden dan moet je er vraagtekens bijzetten.
Zo kijk ik dus naar de broertjes Scheck en Contador en vele anderen omdat ze op elk vlak tot de besten behoren.
Dat klopt niet.
Bij Gesink zie je dat hij goed kan klimmen en goed een meerdaagse koers kan verteren maar in de tijdritten geeft hij toe.
Dat is verklaarbaar vanwege zijn lichaamsbouw en daarom denk ik dat hij geen doping gebruikt.
Maar zo naief ben ik al zo vaak geweest dus ik steek er mijn handen niet voor in het vuur.
Daar heb je wel een punt maar ik geef hem dan het voordeel van de twijfel omdat het zijn specialiteit is.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:52 schreef SuikerVuist het volgende:
.
Ik vond het trouwens opvallend dat Gesink zich zo goed herpakte in de laatste Pyreneeen etappe in de Tour. Een dag na de 2e rustdag. Hoeft niks te betekenen, maar als het over mogelijk verdachte prestaties gaat dan heb je er daar één.
quote:Experts poke holes in Contador's contaminated meat defense
German, Canadian anti-doping experts not convinced
Two anti-doping experts have given Tour de France winner Alberto Contador little hope that his argument that contaminated meat was the cause of his Clenbuterol positive will be accepted. The substance was detected at low levels in a sample taken from the Spaniard during the Tour's second rest day, and he has been suspended by the UCI pending the outcome of an investigation. He stands to lose his third Tour title and be suspended from competition.
Detlef Thieme, director of the Institute of Doping Analysis and biochemistry in Kreischa, Germany said that Contador's case bears little comparison to that of table tennis player Dimitrij Ovcharov, who was cleared of a Clenbuterol doping offense after succesfully arguing the positive resulted from contaminated food.
Thieme told the dpa that the case of Ovcharov, who tested positive after a table tennis tournament in China, was different from Contador's because the German-Ukrainian was able to prove that other people who ate the same food in China also showed traces of Clenbuterol and a hair test looking for historical traces of the drug in the athlete's system proved negative.
None of Contador's teammates, who shared in a special meal during the Tour which included beef brought in from Spain, were tested.
Thieme said that "thousands of tests" have shown no traces of the drug in Spanish beef.
Part of Contador's defense was that the level of the drug in his sample was so low it couldn't be considered performance-enhancing, but Canadian researcher Christiane Ayotte of the WADA-accredited testing lab in Montreal disagreed. She said told ESPN that even miniscule amounts of the drug can be used for doping purposes.
"You'll never find a ton of it, because the doses are really small," Ayotte said, adding that her lab frequently finds similarly low levels of the drug in athletes' samples.
"It's used in sports where they need to cut weight," she said. "Just because it's small doesn't mean it's not doping. ... This is just the dopers adjusting, or misadjusting, to the testing."
Ayotte hopes that regulations will continue to allow adverse analytical findings for any amount of the drug, and that no lower limit will be set for its detection.
"We can't link content in urine to performance, because we don't know the time, the mode of administration or the dose," she said. "If this case is lost because they're concluding the amount is too small, that would be a major problem. It's not the end of the world, but if competent arbitrators decide that, my heart would break. More dopers would go through the net."
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |