Sphynx - naaktkattentopic #2

Vanwaar je verhaal eigenlijk?
Ik ken wel buitensphynxen hoor, die redden dat helemaal prima.
Ik vind persoonlijk dat geen enkele kat op straat zou moeten zitten zonder toezicht trouwens
En ik heb zelf 3 naakthonden, die rennen naakt door de sneeuw, geen enkel probleem hoor
En als het zo uitkomt kleed ik ze aan, hun huid is ook niet zo kwetsbaar, en herstelt aanzienlijk sneller dan mijn eigen huid.
Maar goed, ik heb geen idee hoe het bij de sphynx zit, bij chinese naakthonden gaat het om een naakt gen dat gewoon natuurlijk in het ras zit in elk geval.

Sinds vorige week kennen wij een American Hairless Terrier.
Die hadden we nog niet in de vriendenkring, en hij werkt ook nog bij ons werk in de straat!

Heel grappig hondje is het

quote:

Op maandag 26 september 2011 14:28 schreef oh-oh het volgende:
Vanwaar je verhaal eigenlijk?
Ik ken wel buitensphynxen hoor, die redden dat helemaal prima.

Ze hebben wel een flinke kans op huidkanker daardoor en sowieso zijn ze slechter af in wat ruwere condities. Naakte dieren zie je vaak genoeg als mutatie ontstaan

quote:

Ik vind persoonlijk dat geen enkele kat op straat zou moeten zitten zonder toezicht trouwens

Denk je niet dat ze in staat zijn om zelfstandig leven te hebben? Katten zijn langzamerhand aan mensen aangepast maar allereerst was het voornamelijk muizen eten die van de voedselvoorraad snoepten en daarbij gaven mensen af en toe wat eten.

Tegenwoordig ontstaan er steeds meer rassen die hun zelfstandigheid verliezen, ze zouden hetn niet meer in het wild overleven. Zo heb je de chihuahua, echt een gedrocht met te kleine schedel voor de hersenen. Misschien nog net in staat een muisje te vangen lijkt niet echt meer op de wolf.

Enige afhankelijkheid is niet verkeerd, maar nu zijn we bezig dieren steeds hulpelozer te maken en afhankelijker zodat we ons zorgdrag zo goed kunnen oefenen. Maar wat is nu het verschil om ze genetisch aan te passen door te fokken. En door met een goede verdoving de pootjes te breken en ze net zo afhankelijk te maken.
Het verschil zit hem in het trage proces bij het fokken het valt niet meer op als mishandeling maar het valt toch zeker wel in dezelfde categorie.

quote:

En ik heb zelf 3 naakthonden, die rennen naakt door de sneeuw, geen enkel probleem hoor .

Naakthonden zijn over een veel langere periode ontstaan met veel minder intensieve fok..dat maakt ze beter aangepast maar ze zijn nog steeds niet zo goed in de sneeuw als andere honden.

quote:

En als het zo uitkomt kleed ik ze aan, hun huid is ook niet zo kwetsbaar, en herstelt aanzienlijk sneller dan mijn eigen huid.

Mja maar een hond met haar zou die wond niet gehad hebben.
Ik geloof dat honden en katten sowieso sneller genezen dan mensen, dus je moet natuurlijk wel goed vergelijken.

quote:

Maar goed, ik heb geen idee hoe het bij de sphynx zit, bij chinese naakthonden gaat het om een naakt gen dat gewoon natuurlijk in het ras zit in elk geval.

Bij een sphynx hetzelfde, maar dat een gen natuurlijk in een ras is ontstaan wil nog niet zeggen dat het wenselijk is voor het organisme. Alle andere honden hebben wel een vacht omdat die duidelijk een belangrijke functie heeft.

Natuurlijk kan de mens de genetische tekortkomingen wel weer verzorgen maar waarom zou je opzettelijk afhankelijke dieren maken die je vervolgens meer moet verzorgen. Je neemt daarbij wel meer verantwoordelijkheid over het dier en geeft meer kans dat je het fout kan doen.

quote:

Op maandag 26 september 2011 14:43 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

Ze hebben wel een flinke kans op huidkanker daardoor en sowieso zijn ze slechter af in wat ruwere condities. Naakte dieren zie je vaak genoeg als mutatie ontstaan

Nou, echt heeeeeeel vaak ja. Volgens mij valt dat wel mee.

quote:

Denk je niet dat ze in staat zijn om zelfstandig leven te hebben? Katten zijn langzamerhand aan mensen aangepast maar allereerst was het voornamelijk muizen eten die van de voedselvoorraad snoepten en daarbij gaven mensen af en toe wat eten.

Dat denk ik niet vanwege de zelfredzaamheid van de kat, maar vanwege de overlast die ze kunnen bezorgen, om nog maar te zwijgen over het aantal katten dat aangereden wordt of gewoon kwijt raakt en nooit meer terug komt. Ik zou op die manier geen huisdier willen hebben.
[/quote]

quote:

Tegenwoordig ontstaan er steeds meer rassen die hun zelfstandigheid verliezen, ze zouden hetn niet meer in het wild overleven. Zo heb je de chihuahua, echt een gedrocht met te kleine schedel voor de hersenen. Misschien nog net in staat een muisje te vangen lijkt niet echt meer op de wolf.

Enige afhankelijkheid is niet verkeerd, maar nu zijn we bezig dieren steeds hulpelozer te maken en afhankelijker zodat we ons zorgdrag zo goed kunnen oefenen. Maar wat is nu het verschil om ze genetisch aan te passen door te fokken. En door met een goede verdoving de pootjes te breken en ze net zo afhankelijk te maken.
Het verschil zit hem in het trage proces bij het fokken het valt niet meer op als mishandeling maar het valt toch zeker wel in dezelfde categorie.

Hallo, we hebben het over gedomesticeerde dieren hier. En honden en katten zijn twee verschillende diersoorten ook nog, het is algemeen bekend dat de hond altijd veel aanhankelijker en daardoor ook afhankelijker is dan de kat. De hond vergelijken met de wolf is hetzelfde als de mens vergelijken met een aap, natuurlijk hebben beide soorten een ontwikkeling doorgemaakt, waardoor ze niet meer met elkaar te vergelijken zijn.
En ja, er zijn rassen waarin doorfokken een probleem is.
Maar dat is weer een ander issue dan de naaktheid van dieren waardoor ze volgens jou te kwetsbaar gemaakt worden toch?
Ik heb twee chihuahua's met prima schedels die kerngezond zijn, de verantwoordelijkheid ligt ook nog altijd bij de koper, om gezonde dieren uit te zoeken natuurlijk.

quote:

Naakthonden zijn over een veel langere periode ontstaan met veel minder intensieve fok..dat maakt ze beter aangepast maar ze zijn nog steeds niet zo goed in de sneeuw als andere honden.

[..]

Mja maar een hond met haar zou die wond niet gehad hebben.
Ik geloof dat honden en katten sowieso sneller genezen dan mensen, dus je moet natuurlijk wel goed vergelijken.

[..]

Bij een sphynx hetzelfde, maar dat een gen natuurlijk in een ras is ontstaan wil nog niet zeggen dat het wenselijk is voor het organisme. Alle andere honden hebben wel een vacht omdat die duidelijk een belangrijke functie heeft.

Natuurlijk kan de mens de genetische tekortkomingen wel weer verzorgen maar waarom zou je opzettelijk afhankelijke dieren maken die je vervolgens meer moet verzorgen.

Deze honden en katten leven toch sowieso als huisdier bij mensen in huis, die gekozen hebben voor zo een ras, om welke reden dan ook?
Ze hoeven simpelweg niet te overleven in de natuur, maar dat hoeft de boxer van mn buurman ook niet.
En ik weet zeker dat mijn honden door hun haarloosheid geen beperkingen hebben, ze doen niet onder voor behaarde soortgenoten.
Ik denk zelfs dat er mss wel meer honden zijn die door teveel vacht sneller last hebben van het klimaat, dat pas je toch net iets minder makkelijk aan. Of honden die door hun bouw meer last hebben met bewegen en dergelijke.
En je zegt dat ze sneller wondjes hebben, je ontdekt ook sneller oneffenheden die je bij behaarde honden pas vindt als het te laat is en ze trekken veel minder snel parasieten aan, ze zijn schoner en sneller schoon dan behaarde honden, en ze verharen niet.
Elk nadeel heb zo zn voordeel hoor

quote:

Je neemt daarbij wel meer verantwoordelijkheid over het dier en geeft meer kans dat je het fout kan doen.

Dat is natuurlijk de grootste larie.
Wil je nu zeggen dat de verantwoordelijkheid over een behaarde kat wat makkelijker is omdat die lekker zelfredzaam is?
Je neemt voor elk dier dat je als huisdier neemt de volle verantwoording toch?
En je zoekt voordat je zo een dier neemt uit of het bij je past en of jij de zorg die het dier nodig heeft op je wil nemen. Of het nou een goudvis is of een papegaai of een naakthond of een htk kat

Er is maar 1 punt waarin ik het deels met je eens ben en dat is de HCM. Toen de sphynx ontstond was HCM minder bekend, en is er uiteraard lijn- en inteelt gebruikt om meer sphynxen te krijgen. Was er toen maar meer bekend over HCm en er beter op gelet! Gelukkig zijn er talloze fokkers die nu zéér bewust met HCM omgaan en de risico's op HCM zo minimaal mogelijk houden (een garantie is nooit te geven natuurlijk), maar helaas is er ook een groep die ze nog steeds vemeerdert.

Om die reden laat ik mijn sphynx en strats sphynxen ook jaarlijks testen in Ommen bij Rob Gerritsen op HCM, aanstaande maandag is de eerste keer met Spot en ik ben doodnerveus.

Desondanks is HCM niet sphynx-eigen, er zijn nog meer rassen waarbij HCM veel voorkomt zoals bv ragdolls. Dus dat is geen specifiek sphynx-bezwaar.

Verder is een kat zoals de kat deels genetisch is, en deels zoals hij het gewend is. De ene kat is uit zichzelf een buitenkat en een doerak, de andere kat is blijer thuis op de bank bij de verwarming. En dan wat katten gewend zijn, katten die jaren buiten leven kun je niet binnen houden, en andersom zal het ook fors wennen zijn. Mijn katten zijn van begin af aan binnen en nooit buiten geweest, en ze komen echt niks te kort.

Sphynxen kun je om een veel eenvoudigere reden beter niet buiten laten: het zijn heel aanhankelijke en waardevolle dieren. Ze lopen met jan en alleman mee en zijn, ben ik bang, ook erg jatgevoelig. En dat zou mijn ergste nachtmerrie zijn, brrrrr.

Ik ben het met je eens dat sphynxen kwetsbaarder zijn, en meer zorg nodig hebben. Maar zouden ze daarom niet meer gefokt mogen worden? Nah, dat denk ik niet, ze zouden enkel zorgvuldiger gefokt en vooral geplaatst moeten worden. Een verantwoord gefokte sphynx in handen van een goede baas is een verrijking van je leven....

Sphynx vind ze prachtig.

Mijn vriendin vind 250 euro al veel voor een kat, dus 400+ euro (wat ze gemiddeld kosten) ga ik er al helemaal niet door krijgen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2011 13:15 schreef Catch22- het volgende:
Mijn vriendin vind 250 euro al veel voor een kat, dus 400+ euro (wat ze gemiddeld kosten) ga ik er al helemaal niet door krijgen.

400+? 700+ is het kleinste waar je aan moet denken, 800-1000 het meest realistische voor een liefhebbersphynx. Vaak krijg je wel korting als je er twee neemt.

aaaaw geweldige plaatjes!!!!! zodra ik ruimer ga wonen neem ik er ook een sphinx

Budgie is thuis! Het is nog veel grommen en blazen met Spot, en de meiden doen er weinig mee. Het moet nog behoorlijk groeien maar ik weet zeker dat het straks wel vriendjes zullen worden!

Ik gooi er gewoon een stapel Budgiefoto's tegenaan!

quote:

Op maandag 26 september 2011 15:03 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Nou, echt heeeeeeel vaak ja. Volgens mij valt dat wel mee.

Moeilijk om cijfers te vinden maar katten krijgen vooral huidkanker in hun oren omdat de vacht daar minder dik is. en ook krijgen witte katten meer kanker omdat hun huid en vacht minder UV blokkeert.

Je kan het vergelijken met blanke mensen die we in tropische zone's zetten. Australie is daar een mooi voorbeeld van: 4 keer zoveel kanker vergeleken met VS en UK. Nu hebben sphynxen in NL het minder erg maar het is een beetje naif om te denken dat er geen risico aan vast zit.

quote:

Dat denk ik niet vanwege de zelfredzaamheid van de kat, maar vanwege de overlast die ze kunnen bezorgen, om nog maar te zwijgen over het aantal katten dat aangereden wordt of gewoon kwijt raakt en nooit meer terug komt. Ik zou op die manier geen huisdier willen hebben.

Ah okee dat is anders in een drukke wijk is dat wel logisch idd.

quote:

Hallo, we hebben het over gedomesticeerde dieren hier. En honden en katten zijn twee verschillende diersoorten ook nog, het is algemeen bekend dat de hond altijd veel aanhankelijker en daardoor ook afhankelijker is dan de kat. De hond vergelijken met de wolf is hetzelfde als de mens vergelijken met een aap, natuurlijk hebben beide soorten een ontwikkeling doorgemaakt, waardoor ze niet meer met elkaar te vergelijken zijn.
En ja, er zijn rassen waarin doorfokken een probleem is.
Maar dat is weer een ander issue dan de naaktheid van dieren waardoor ze volgens jou te kwetsbaar gemaakt worden toch?

Niet geheel beide soorten zijn van de mens afhankelijk geraakt voor overleving, en in het geval van selectieve fok zijn de dieren sexueel volledig afhankelijk gemaakt van mensen. Dat betekend dat mensen wel zorgen dat veel dieren met een mankement blijven leven en blijven voortplanten. Brengt dit mankement lijden met zich mee dan blijven er generaties beestjes lijden.

En ondanks dat naaktheid zelf geen directe grote problemen hoeft op te leveren zorgt selectieve fok er wel voor dat problemen zich opbouwen door inteelt. Omdat naaktkatten een flinke populatie hebben en al vrij lang bestaan is dit geen heel groot probleem bij naaktkatten, maar er zijn zelfs hier al rasspecifieke problemen door de selectieve fok.

quote:

Ik heb twee chihuahua's met prima schedels die kerngezond zijn, de verantwoordelijkheid ligt ook nog altijd bij de koper, om gezonde dieren uit te zoeken natuurlijk.

Bullshit, ze zijn misschien gezond volgens de chihuahua standaard maar het is niet voor niets dat er bij deze beestjes zoveel kenmerkende ziektes voorkomen. De nestjes van chichuahua's bevatten niet voor niets zoveel gehandicapten. Met zo'n snelle selectieve fok van wolf naar speelgoed hondje zijn er gewoon veel structuren zwak geworden in het beestje. Nu kun je wel zeggen dat er een genetische factor is voor veel ziektes maar het is ook gewoon dat er veel structuren in de hond veel zwakker zijn geworden. Zo hebben chihuahua's geen complete schedel en groei zeer laat pas dicht, daarmee neem je toch ook risico's.

Los van selectieve fok en daarmee samenhangende inteelt kun je als selectieve fokker ook gewoon slechte structuren maken met fokken. Herdershonden hebben vaak HD, dat komt niet alleen door een ziekte die er door inteelt is ingebouwd, maar ook omdat er constant geprobeerd wordt die rug schuin te laten groeien. Biomechanisch kun je makkelijk zien dat dat gewoon erg slecht gemaakt is.

Als het er leuk uit ziet en genetisch aangelegd is betekend het nog niet meteen dat dit eigenschappen zijn die we zomaar in stand mogen houden. Het kan net zoveel lijden en stress met zich meebrengen als een dier naar een chirurg te brengen en dan om te laten bouwen.
Met het fokken maak je bewuste keuzes hoe een dier eruit gaat zien en net als met alle andere ingrepen moet je dus rekening houden met het welzijn van het dier.

quote:

Deze honden en katten leven toch sowieso als huisdier bij mensen in huis, die gekozen hebben voor zo een ras, om welke reden dan ook?
Ze hoeven simpelweg niet te overleven in de natuur, maar dat hoeft de boxer van mn buurman ook niet.
En ik weet zeker dat mijn honden door hun haarloosheid geen beperkingen hebben, ze doen niet onder voor behaarde soortgenoten.
Ik denk zelfs dat er mss wel meer honden zijn die door teveel vacht sneller last hebben van het klimaat, dat pas je toch net iets minder makkelijk aan. Of honden die door hun bouw meer last hebben met bewegen en dergelijke.
En je zegt dat ze sneller wondjes hebben, je ontdekt ook sneller oneffenheden die je bij behaarde honden pas vindt als het te laat is en ze trekken veel minder snel parasieten aan, ze zijn schoner en sneller schoon dan behaarde honden, en ze verharen niet.
Elk nadeel heb zo zn voordeel hoor

Daar heb je natuurlijk wel gelijk in, haarloze katten en honden zijn eigenlijk een van de weinig beschadigde echte rassen. En je hebt gelijk met die honden.

quote:

Dat is natuurlijk de grootste larie.
Wil je nu zeggen dat de verantwoordelijkheid over een behaarde kat wat makkelijker is omdat die lekker zelfredzaam is?
Je neemt voor elk dier dat je als huisdier neemt de volle verantwoording toch?
En je zoekt voordat je zo een dier neemt uit of het bij je past en of jij de zorg die het dier nodig heeft op je wil nemen. Of het nou een goudvis is of een papegaai of een naakthond of een htk kat

Wat ik wil zeggen is dat je wat veranderd aan het dier en dat dat toch consequenties met zich mee kan brengen. Dat het uit zichzelf groeit omdat het genetisch aangelegd is moet niet anders gezien worden als het fysiek aanbrengen.

Mocht je in een zonniger land leven zoals australie dan moet je je wel realiseren dat een kat een enorm risico loopt op huidkanker. Rassen brengen soms flinke consequenties met zich mee die gewoon direct gevolg zijn van het maken van het ras.
Het kan zijn dat zo'n dier best in de huiskamer gedijt maar grote kans dat zo'n aanpassing zwaktes met zich meebrengen, het kan zorgen voor problemen op latere leeftijd of zorgen voor iets grotere vatbaarheid voor andere ziektes.
De natuur is een stuk harder daarom worden gebreken sneller uitgefilterd, veel beesten kunnen het in de huiskamer prima doen, maar kunnen toch ietsjes zwakker zijn, dat moet je niet zomaar negeren.

Dit topic maar eens in de gaten houden. Vriend en ik willen, wanneer we gaan samenwonen, ook katten nemen maar hij kan niet tegen de haren van 'gewone' katten. Dus hij wil 2 naaktkatten. Nu ben ik daar niet zo weg van maar ik heb liever naaktkatten dan geen katten.
Dus we moeten nog eens goed informatie zoeken.
Iemand nog tips misschien?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 15:07 schreef vencodark het volgende:
Dit topic maar eens in de gaten houden. Vriend en ik willen, wanneer we gaan samenwonen, ook katten nemen maar hij kan niet tegen de haren van 'gewone' katten. Dus hij wil 2 naaktkatten. Nu ben ik daar niet zo weg van maar ik heb liever naaktkatten dan geen katten.
Dus we moeten nog eens goed informatie zoeken.
Iemand nog tips misschien?

Het is vaak genoeg dat de allergie van huidschilfers komt ipv haren. en allergie voor sphynx zou later misschien nog kunnen ontwikkelen. Je moet dus eigenlijk eerst kijken bij mensen met sphynxen of je geen last krijgt. (liefst enkele keren want reactie kan nog opbouwen) .

Daarnaast heb je ook nog hypoallergene katten, ze zijn duur maar dan heb je wel meer zekerheid.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypoallergene_kat

Ik geloof trouwens dat dit niet helemaal correct is en dat mensen voor verschillende dingen allergisch kunnen zijn, maar dat dit wel de meest gangbare allergie is.

Inderdaad, probeer het eerst goed uit zodat je weet waar je aan begint! Meest ideale zou zijn als je eens een weekendje op een of twee sphynxen van kennissen of goede vrienden zou kunnen passen. Sphynxen zijn maar moeilijk uit je bed te houden, Ze krullen 's nachts het liefst dicht tegen je aan onder de dekens - als hij allergisch is voor huidschilfers kan dit dus best een probleem geven.

Verder zeg je: liever naakte katten dan geen katten. Besef wel dat naaktkatten écht anders zijn dan behaarde katten! Toen Spot hier net was vond ik het ook niet zo, maar och ze kruipen zo snel in je hart. Het is totaal niet te vergelijken met de gemiddelde huis tuin en keukenkat! Sphynxen willen aandacht, aandacht, aandacht. Ze zijn heel aanhankelijk en echte allemansvrienden. Het zijn beslist geen buitenkatten, ze zijn gevoeliger voor het weer, lopen met iedereen mee die ze tegenkomen omdat ze zich ook heel makkelijk laten oppakken, en zijn daarmee (ook door hun opvallende verschijning) jatgevoelig. Alleen een afgezette tuin of kattenren is een veilige optie.
Verder kunnen sphynxen overal bruine vegen achterlaten, je hebt dan geen haren, maar witte lakens, banken, broeken, truien enz zijn in no-time bedekt met bruine vegen. De een Sphynx heeft dit veel erger dan de ander, maar houd hier dus wel rekening mee. Donkere meubels en overal kleedjes zijn een noodzaak.

Tot slot: kies zo verstandig mogelijk ivm de hcm-problematiek. Vertrouw een fokker niet op zijn blauwe ogen en een vodje papier met 'deze kat heeft geen hcm', maar vraag om de stambomen van de ouders en pluis dat HCM-database na. Op het sphynx-forum zitten veel mensen die je graag helpen met het uitzoeken van een gezonde kitten en ook mensen die misschien zelf wel een nestje hebben liggen waar iets bijzit! Het is écht heel belangrijk, die klote-HCM is heftiger dan veel mensen realiseren bij de sphynxen. Sommige fokkers durven er gerust over te liegen, de gezondheid van hun dieren daarmee op de laatste plaats stellend
Hier kun je veel info vinden! http://www.sphynxrexbreeders.nl/Forum/phpBB3/

Ennnnnnnnnnnnnnn schop!

quote:

Op donderdag 8 december 2011 19:01 schreef zoeperzazke het volgende:
Ennnnnnnnnnnnnnn schop!

Budgie and Spot

Oh gos, wat LIEFFFFFFF

En ze liggen zo vaak zo samen, ik kan er geen genoeg van krijgen om naar te kijken!

Hoe lief!
@venco: burmezen zijn voor veel mensen ook anti-allergisch.

Budgie heeft zijn eigen kussentje. Dit kussentje is heel zacht en lekker warm, altijd op de goede temperatuur. Het kussentje beweegt ritmisch heen en weer om de kat in een natuurlijk slaapritme te brengen. Enige nadeel is het prijsje van zo'n kussen, deze varieert bij diverse verkooppunten tussen de 700-1500 euro

hahahaha!
hoeveel katten liggen daar nou? 2 of 3? het lijkt net of er 2 achterkanten onder de donkere kat liggen... maar da's vast niet zo

OP de eerste foto zie je het het best: Spot ligt onderop, helemaal opgekruld, Zijn kopje ligt aan de voorkant van de hangmat en hij ligt met zijn voorpootje over zijn koppie heen. Budgie ligt er pontificaal bovenop

*Gniffel* Kerstgroetjes vanaf hier!

Ennnnnnnnnnnnnn schop!

Tijdens mijn vakantie vorige maand heb ik nog wat foto's gemaakt van de mannen. Hun kleuren komen zo prachtig uit met het groene kleedje, de bosrijke achtergrond (centerparcs) en dan met die felgroene ogen met dat zonlicht.... Ik moet ze even delen, zo mooi! Op sommige foto's werkt de reflectie in het raam ook zo leuk mee!

Nou, het is nu vrij dichtbij dat we 2 sphynxen in huis gaan nemen! Bij een fokker in de buurt kunnen we een vrouwtje kopen met een soort waasje op haar oogje. Is een soort ontsteking geweest maar netjes behandeld en de fokker zegt dat het langzaam al wegtrekt. + een poesje of katertje naar keuze. Samen voor 750 euro.
De foto's krijgen we van het weekend. Heb er nu al zin in! Ze zijn nu zo'n 6 weken.

Venco, je hebt de stambomen wel gecheckt in de hcm database he? En een kopie gekregen van recente testen van de ouders bij een erkende kliniek? Je moet er niet te lichtzinnig over denken, want eens je zoveel van zo'n knappe kale kat bent gaan houden, is niks erger dan hem veel te vroeg af te moeten geven aan zo'n klote aandoening

quote:

Op vrijdag 6 april 2012 21:57 schreef zoeperzazke het volgende:
Venco, je hebt de stambomen wel gecheckt in de hcm database he? En een kopie gekregen van recente testen van de ouders bij een erkende kliniek? Je moet er niet te lichtzinnig over denken, want eens je zoveel van zo'n knappe kale kat bent gaan houden, is niks erger dan hem veel te vroeg af te moeten geven aan zo'n klote aandoening

We hebben nog maar een paar uur terug met haar gesproken. Ze schijnt al tig jaren te fokken en zelfs klanten in het buitenland te hebben. We zouden over 2 weken een kijkje mogen nemen. Op dat moment kunnen we mogelijk kijken naar de dingen die jij noemt. Of hoe pak je zoiets anders aan?
Bedankt voor de tip ook trouwens!

Net gekeken in de hcm database. Hun naam wordt genoemd en begrijp nu ook wie de ouders etc. zijn. Er staat ook nog niets vast verder, er is slechts gesproken over de mogelijkheden en een prijs.

http://sphynxrexbreeders.(...)onSUBMIT_FILTER=Zoek

Dit is de cattery. Ik heb verder geen verstand van de uitslagen en de testen. Kan jij me daar iets meer over vertellen misschien?

[ Bericht 8% gewijzigd door vencodark op 06-04-2012 23:57:43 ]

Ik stuur je wel even een pb!

In het algemeen geldt dat het altijd slim is om de namen op te zoeken in de database, en als je twijfelt mag je Wil (wiens naam erboven staat) ook gerust een mailtje sturen om advies, dat is een heel lief mens die iedereen wil helpen, omdat ze zelf helaas ook te goed weet hoe het is om katten veel te jong aan hcm te moeten afgeven.

Ook altijd zorgen voor een kopie van de meest recente testen, en daarbij rekening houden dat slechts een beperkt aantal (gespecialiseerde) dierenartsen in Nederland dit daadwerkelijk kunnen checken. iedere dierenarts kan een echo maken van het hart, en sommigen verkondigen dat dat een officiele HCM-test is, maar daar heb je echt niks aan, op deze lijst staan de meeste goede adressen vermeld:
http://pawpeds.com/healthprogrammes/vetlist_nl.html

En het belangrijkste is dat je dit niet uitzoekt omdat het moet, maar voor jezelf, zodat je weet waar je aan begint. Sphynxen kruipen zo dicht in je hart dat een verdachte hcm-test op 1-jarige leeftijd, zoals bij Spot een klap in je gezicht is en het afgrijselijke gevoel van het begin van het einde zich aan je opdringt. En ik wil mijn lieve schat nog laaaang bij me houden!

quote:

Op maandag 2 april 2012 22:29 schreef zoeperzazke het volgende:
Ennnnnnnnnnnnnn schop!

Ze zijn echt heel mooi En heb ik helemaal die leuke kerstpics gemist!

quote:

Op vrijdag 6 april 2012 23:33 schreef vencodark het volgende:

[..]

We hebben nog maar een paar uur terug met haar gesproken. Ze schijnt al tig jaren te fokken en zelfs klanten in het buitenland te hebben. We zouden over 2 weken een kijkje mogen nemen. Op dat moment kunnen we mogelijk kijken naar de dingen die jij noemt. Of hoe pak je zoiets anders aan?
Bedankt voor de tip ook trouwens!

Hey, volgens mij is dat bij ons in de stad Je kunt vragen of ze HCM en PKD testen en of je bij je bezoek de uitslagen mag inzien. Beide ouders horen getest te zijn, niet alleen de vader.
Poezen worden liefst voor een nest getest of anders zo om de 1-2 jaar. Katers om de 1-2 jaar. Er bestaan ook DNA testen voor HCM, maar die zijn eigenlijk niet voor Sphynxen bedoeld en omdat er meerdere genvarianten voor HCM zijn zijn ze ook nog steeds geen vervanging voor een echo.
Zo'n test echo hoort gedaan te worden door een specialist met speciale apparatuur en veel ervaring, niet door een dierenarts die toevallig een echoapparaat heeft staan en zo'n testje wel wil doen, want die missen de ervaring en de nauwkeurigheid om de uitslagen juist te interpreteren.

Mijn twee jongste katten (geen Sphynxen maar een kat is een kat) komen van een netjes testende fokker, zij liet altijd testen bij het adres wat voor Zeeuwen nog het meest in de buurt is, bij mvr Bavegems, de cardioloog in Merelbeke bij Gent. Bij ons eerste bezoekje haalde de fokker de testresultaten tevoorschijn om te laten zien en we kregen er zelfs kopietjes van mee.
Ik ben wel eens met een vriendin kittens gaan kopen bij een stijve, chique frau Doktor in Duitsland, na even moed verzamelen heb ik haar ook gewoon gevraagd om de testresultaten en die haalde ze ook zonder morren tevoorschijn. Het is een bekend verschijnsel dat sommige fokkers de testresultaten "even niet kunnen vinden", je snapt al dat je daar niet in moet trappen.

@ Zoeperzazke; hoe is het met Spot ? Wordt of is zijn test overgedaan vanwege het oordeel "verdacht" ?
Wat vreselijk om dat te horen te krijgen.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:01 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

Daarnaast heb je ook nog hypoallergene katten, ze zijn duur maar dan heb je wel meer zekerheid.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypoallergene_kat

Dit is wel een oud bericht maar toch even reageren;

De "hypoallergene kat" wordt "geproduceerd" door het bedrijf Lifestyle pets, van meermaals veroordeelde oplichter Simon Brodie. Dezelfde man die die Nederlandse sukkels een zogenaamde "Ashera kat" had aangesmeerd voor $ 22.000, terwijl dat Savannah katten met nieuwe zelfgeschreven stambomen waren.
Het bewijs dat de "hypoallergene" kat echt bestaat is "geheim" Het zal er op neer komen dat je voor een paar duizend euro een kat koopt die ze ergens van straat hebben geplukt, toch allergisch reageert en dat het dan jouw probleem is "omdat er meerdere soorten kattenallergie zijn". Disclaimers van die strekking stonden op hun website.
Of je krijgt gewoon geen kat nadat je het geld hebt overgemaakt, zo blijkt ook uit het allerca scam blog;
http://allercascam.blogspot.com/

P_R: Spot is begin oktober getest en moet tussen 6-9 maanden op hertest komen. Met 6 maanden als hij zich anders ging gedragen of er klachten waren, met 9 maanden als alles goed gaat. Ik durf nauwelijks te zeggen dat alles goed gaat nu (want dan zul je altijd zien dat het volgende weke misgaat), maar de 6 maanden hebben we in ieder geval goed gehaald. Als alles zo blijft gaan we ergens in juli op hertest, weer naar Ommen.
Als het in de buurt is, is dhr. Gerritsen in Ommen echt de beste specialist die je je kunt wensen. (staat ook in contact met Wil en steunt haar met de HCM database, door mensen ook erop te wijzen hun testen te delen) De katjes krijgen een hele kleine tijdelijke roes met propofol (is ook zo weer uitgewerkt) waardoor het hart in rustige staat te bekijken is op de echo. (er zijn ook specialisten die zonder roesje testen, daar zijn voor- en tegenstanders van, mijn visie is dat zonder verdoving katten gaan stressen en de test moeizamer verloopt en de resultaten minder nauwkeurig zijn, maar er zijn ook juist mensen die denken dat het roesje weer invloed heeft - enfin, ik vertrouw dhr. Gerritsen volkomen gezien zijn reputatie).

Hij kon bij de vorige test niet zeker zeggen dat Spot gewoon een iets grote hart heeft omdat hij een forse sphynxkater is (5,3 kilo), of dat het beginnende HCM is. De moeder van Spot is op 2-jarige leeftijd weer goed getest, maar van Spot zijn vader kan ik helemaal niks meer vinden behalve een negatieve test op 1-jarige leeftijd, die kater lijkt van de aardbodem verdwenen....
Dus ofwel die kater zit nu bij een liefhebber die geen benul heeft van testen en gewoon veel plezier heeft met het beestje, ofwel papa is online verdwenen wegens een positieve test (zijn stamboom bevat namelijk wat risico).

Afwachten dus voor ons. Ik ben zelf echt voorstander van het jaarlijks testen op HCM, óók als liefhebber, want áls Spot straks vlak voor zijn 2e verjaardag positief getest zou worden kan ik gelijk aan medicijnen beginnen om zijn hart zoveel mogelijk te ontlasten, waardoor hij alsnog heel oud kan worden met deze aandoening (al kun je het nooit stoppen natuurlijk). Als je het niet weet, kun je ook de strijd niet op tijd beginnen en is de klap des te groter als het ineens over is.

Daarom is het ook voor een liefhebber van belang om de HCM-testen van de ouders goed te checken, want het gaat straks wel om jouw grootste schatten die het risico al dan niet lopen! En inderdaad, als fokkers zeggen 'ja nee die mail ik nog wel' of 'ik kan ze nu even niet vinden', gaan de alarmbellen rinkelen. Een goede fokker heeft dat echt keurig gearchiveerd, op papier en ingescand digitaal, en geeft al gelijk aan dat kittens met stamboom en kopie testen weggaan waardoor dit niet eens een issue is.

quote:

Op maandag 2 april 2012 22:29 schreef zoeperzazke het volgende:
Ennnnnnnnnnnnnn schop!

Tijdens mijn vakantie vorige maand heb ik nog wat foto's gemaakt van de mannen. Hun kleuren komen zo prachtig uit met het groene kleedje, de bosrijke achtergrond (centerparcs) en dan met die felgroene ogen met dat zonlicht.... Ik moet ze even delen, zo mooi! Op sommige foto's werkt de reflectie in het raam ook zo leuk mee!

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Prachtige foto's van prachtige katten!

Ik ben al zeker 10 jaar dol op Sphynxen en zou er graag een willen. Ik heb op dit moment een Brit, best een dominant mannetje, dus ik weet niet of dat goed zal gaan. Misschien als hij wat ouder is. Maar tot die tijd gewoon genieten van jullie foto's

Even over die hcm-testen. De fokker met wie wij contact hebben laat elk jaar de vader testen. Deze is niet haar eigen kater. Die paart ook met andere vrouwtjes. De vader test altijd negatief en hier hebben wij vandaag ook de kopiën van de test ontvangen. Daarbij hebben we ook papieren van de stamboom gehad. Alles ziet er ook goed uit.

Het vrouwtje (de moeder) laat ze niet testen omdat dit haar eigen kat is. Haar laatste test was in 2008 of 2009. Jaarlijks vind ze niet nodig. Ze vind het voor de poes niet prettig om deze elk jaar te testen. Ze fokt al katten sinds de jaren 80 en ze heeft ook klanten internationaal. De kat is verder gewoon gezond. Overigens, de moeder is geen gehele spynx maar een mengelmoesje. Ouders zijn 1 puur ras en ander is huis, tuin, keukenkat.

Mijn vriend heeft nu al een keer of 3 met haar gebeld voor vragen etc. Ze stelt ons altijd netjes te woord en geeft antwoord op alle vragen. Daar neemt ze ook de tijd voor. Ze zegt ook dat als wij toch liever voor een fokker kiezen die beide geteste ouders heeft, wij daar natuurlijk altijd voor kunnen kiezen. Zij vind het simpelweg een heel gedoe om de moeder elk jaar te testen.

Nu geloven wij die mevrouw best wel, we verdenken haar ook niet dat er iets niet klopt maar ergens wil ik ook naar jullie tips luisteren waarin staat dat het belangrijk is dat beide ouders getest zijn.
Daarom twijfel ik nu nog een beetje. Het is natuurlijk niet perse zo dat wij dan ook ongezonde katten krijgen of de kans groter is. Maar stel dat 1tje toch ziek wordt, dan baal je misschien omdat we de geschiedenis van de moeder niet precies wisten.
Aan de andere kant, we hebben foto's van de katjes gezien en we zijn er al een beetje verliefd ook. Ook omdat deze mevrouw graag alles wilt vertellen maar verder niet aandringt of wat dan ook. Ze geeft zelf aan dat ze haar goede naam niet te grabbel zou gooien door 'slechte' katjes af te leveren.

Ik geloof die vrouw zeker, dat is niet maar ergens denk ik: stel dat de moeder tóch al iets meedraagt? Ze geeft zelf wel aan dat de kat gewoon gezond is en ze dan heus geen netjes zou hebben.
Ik had mij wel geruster gevoeld als het vrouwtje ook jaarlijks was getest en die uitslagen eveneens negatief waren. Dat is het een beetje. En ik wordt een beetje bang van jullie verhalen rondom hcm. Hoe groot is de kans namelijk dat een kat dat heeft?
(ps: ergens wil ik het misschien niet weten wat jullie te zeggen hebben. Straks schreeuwen jullie moord en brand dat we het niet moeten doen en dan baal ik nog meer).

[ Bericht 1% gewijzigd door vencodark op 12-04-2012 17:08:45 ]

@venco: ik zou ten eerste op je gevoel af gaan. als je een goed gevoel bij haar hebt, zou ik het doen.

wat ik me wel afvraag: waarom vindt ze het voor (andermans) kater niet teveel moeite om die te laten testen, en voor haar eigen poes wel? Dat zou je evt nog kunnen vragen.
verder, als ze in 2009 negatief is getest dan is dat misschien ook wel ok? Dat is maar 3 jaar geleden...

En tot slot: HCM is niet het einde van de wereld ... een van mijn katten heeft het ook, weet ik sinds 3 maanden. Het is een hoop werk omdat je je kat dan medicijnen moet geven, en ja, ik weet dat ik hem elk moment kan kwijtraken. Maar ik hou niet minder van hem ofzo Misschien dat het verschil is dat dit geen raskat is en ik er dus niets voor heb betaald (heb hem van een kennis overgenomen, die niet wist dat hij hcm heeft, ik heb het nu bij een routineonderzoek ontdekt). Dus ik ben geen geld kwijt als hij maar 6 wordt ofzo. Maar ja, ik hou niet minder van hem omdat hij gewoon een htk kat is (wel de allerknapste kater van nederland, dat dan weer wel)

quote:

Op donderdag 12 april 2012 18:58 schreef Murmeli het volgende:
@venco: ik zou ten eerste op je gevoel af gaan. als je een goed gevoel bij haar hebt, zou ik het doen.

wat ik me wel afvraag: waarom vindt ze het voor (andermans) kater niet teveel moeite om die te laten testen, en voor haar eigen poes wel? Dat zou je evt nog kunnen vragen.
verder, als ze in 2009 negatief is getest dan is dat misschien ook wel ok? Dat is maar 3 jaar geleden...

En tot slot: HCM is niet het einde van de wereld ... een van mijn katten heeft het ook, weet ik sinds 3 maanden. Het is een hoop werk omdat je je kat dan medicijnen moet geven, en ja, ik weet dat ik hem elk moment kan kwijtraken. Maar ik hou niet minder van hem ofzo Misschien dat het verschil is dat dit geen raskat is en ik er dus niets voor heb betaald (heb hem van een kennis overgenomen, die niet wist dat hij hcm heeft, ik heb het nu bij een routineonderzoek ontdekt). Dus ik ben geen geld kwijt als hij maar 6 wordt ofzo. Maar ja, ik hou niet minder van hem omdat hij gewoon een htk kat is (wel de allerknapste kater van nederland, dat dan weer wel)

Ik geloof de fokker best, het is geen wantrouwen naar haar. Meer dat ik toch bij mezelf denk van: stel dat de moeder het inmiddels wel heeft en dit doorgeeft aan de kittens zonder dat ze het weet. Maar het kan natuurlijk at de moeder altijd goed getest is en alle voorvaderen ook goed zijn geweest. Dan bestaat de kans natuurlijk dat de moederpoes gewoon gezond is.
Het moeilijke is dat ik verschillende dingen van verschillende kanten hoor. Ene zegt dit, ander zegt dat.
We zijn iig toch een tikje gaan twijfelen of we er nu wel verstandig aan doen. En we willen zo graag sphynxkittens! Alleen al door inlezen en foto's zijn we er al verliefd op geworden. Dat had ik zo snel niet verwacht. Mijn vriend wil ze iig eerst gezien hebben en de mensen van de cattery ontmoet hebben. Hij wil dan op zijn gevoel afgaan en mijn moeder is ook nogal kritisch dus die gaat ook mee.
Ik denk alleen dat we helemaal om zijn als we ze eenmaal vast gehad hebben. Ik smelt nu al.

De kater is niet van haar dus daar heeft zij geen zeggenschap over. Ik ben die kater trouwens ook al bij een ander nestje tegen gekomen met een andere moeder. Vandaar. Trouwens, de baas van die kater zal zijn kater toch niet ter dekking zetten aan mensen die niet betrouwbaar handelen ofzo?

Overigens lees ik uit verhalen dat je hcm ook weer niet moet onderschatten. Kan er toch lelijk inzitten.
Btw, jij hebt dus ook weer een kat?

Oooh wat een schatje

Venco, had je Wil nog gemaild? Zij kan je sowieso meer vertellen over de katten in de stambomen, als nationaal verzamelpunt kent zij zoveel stambomen en namen, waardoor je een realistischer beeld krijgt van het risico.

Ik snap dat je graag een kat koopt bij iemand waar je een goed gevoel bij hebt. Maak je een onverstandige keuze? Soms misschien wel. Met Spot hadden we hetzelfde: we waren verliefd voordat we de testen hadden gezien en daar ga je al. Toen ik achteraf zag dat de stamboom van zijn vader beter had gekund, had ik rationeel gezien moeten afhaken. Maar dat heb ik niet gedaan en Spot is het beste dat me ooit is overkomen, ik hou zo verschrikkelijk veel van hem!
Maar Spot is wel verdacht getest....

Ik zou het je dus niet per se af willen raden. Het enige waar mijn haren van overeind gaan staan is dat ze aangeeft dat ze testen 'teveel gedoe' vindt. Ze heeft de verantwoordelijkheid over nieuwe kattenleventjes, maar neemt de verantwoordelijkheid maar half. Teveel gedoe? Ik heb in 1 keer voor de beste specialist gekozen toen ik Spot liet testen, dat was 50 minuten rijden, dus nou, het heeft me 3 uur gekost (als ik dichterbij was gegaan wellicht 2 uur). Spot was, behalve enorm sjaggie, thuis gewoon weer bijna de oude en na een nachtje slapen was alles weer ok. De test ging veel sneller dan ik dacht en voor ik het wist stond ik met een papiertje in mijn handen buiten.
Ik vind het dus gewoon een ongegronde reden om te zeggen dat ze de moeder niet laat testen, terwijl het gewoon belangrijk is voor de kittens. Die 80 euro zijn dan ook de kosten niet meer. Geef toe, als je zelf een nestje zou fokken met raskatten, dan zou je zelf toch ook echt alleen het beste willen, en zo'n belangrijke test voor een aandoening die nu eenmaal veel voorkomt bij het ras laten uitvoeren? Waarom zou je je risico's niet tot een minimum beperken?
De laatste test is uit 2009 - is deze wel bij een goede kliniek uitgevoerd? Lang niet elke dierenarts kan een goede test doen, dat kunnen er maar een paar. En in 3 jaar kan alsnog heel veel gebeuren, het resultaat geeft eigenlijk geen enkele garantie meer.

Juist als je zolang meedraait ken je het belang van de testen en dat maakt me bang dat ze met deze 'smoesjes' probeert iets anders te verbergen. Ik lees nog altijd op het sphynxforum ook zulke erge verhalen van mensen die écht dachten dat de fokster de waarheid sprak, en achteraf zo op hun bek gegaan zijn - waar de katjes uiteraard weer de dupe van zijn....

Als je zelf je katten straks ook jaarlijks test (wat ik je wel aanraad waar je de kittens ook koopt), dan nog is HCM zoals gezegd niet gelijk het einde. Als je er op tijd bij bent kun je met medicijnen en controles de kat lang in goede conditie houden, maar op langere termijn zal het het dier toch fataal worden. Door jaarlijks te testen kun je er dus gewoon op tijd achter komen of er iets speelt. En daar naar handelen. Dat is in ieder geval de juiste verantwoordelijkheid die je zelf kunt nemen.

Ohja, nog 1 ding: als je gaat kijken, dan ben je verkocht hoor, daar bestaat geen twijfel over. Het is zooo schattig! En zeker kittens, je staat elke keer verbaasd hoe enórm klein ze zijn!! Ze kruipen zo je hart in en dan laat je ze nooit meer los
Maak je keuze dus voor je gaat kijken, want terugkrabbelen doe je dan echt niet meer en je objectiviteit is ver te zoeken

Ik snap je twijfels echt heel goed, want echt iedereen viel ook over mij heen toen ik Spot ging kopen, maar daar ben ik achteraf alleen maar blij om. We hebben daardoor heel bewust de keuze gemaakt voor een sphynx met een mogelijk verhoogd risico op hcm, en hebben ook vooraf kunnen kiezen dat we de zorgen die dit met zich meebrengt zullen dragen en deze lieve kat het allerbeste zullen behandelen. En daarmee hebben we tóch de juiste keuze gemaakt!
(maar met de kennis die ik daardoor heb opgedaan, heb ik voor een tweede kat dus wél alleen maar bij cattery's gekeken waarvan ik 100% zeker wist dat het goed zat, zodat ik niet meer in die verleiding kon komen)

Heel veel succes met je keuze en ik feliciteer jullie stiekem ook alvast met het aankomende duo Als het zeker is willen we wel fotooooo's!

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 18:31 schreef zoeperzazke het volgende:
Venco, had je Wil nog gemaild? Zij kan je sowieso meer vertellen over de katten in de stambomen, als nationaal verzamelpunt kent zij zoveel stambomen en namen, waardoor je een realistischer beeld krijgt van het risico.

Ik snap dat je graag een kat koopt bij iemand waar je een goed gevoel bij hebt. Maak je een onverstandige keuze? Soms misschien wel. Met Spot hadden we hetzelfde: we waren verliefd voordat we de testen hadden gezien en daar ga je al. Toen ik achteraf zag dat de stamboom van zijn vader beter had gekund, had ik rationeel gezien moeten afhaken. Maar dat heb ik niet gedaan en Spot is het beste dat me ooit is overkomen, ik hou zo verschrikkelijk veel van hem!
Maar Spot is wel verdacht getest....

Ik zou het je dus niet per se af willen raden. Het enige waar mijn haren van overeind gaan staan is dat ze aangeeft dat ze testen 'teveel gedoe' vindt. Ze heeft de verantwoordelijkheid over nieuwe kattenleventjes, maar neemt de verantwoordelijkheid maar half. Teveel gedoe? Ik heb in 1 keer voor de beste specialist gekozen toen ik Spot liet testen, dat was 50 minuten rijden, dus nou, het heeft me 3 uur gekost (als ik dichterbij was gegaan wellicht 2 uur). Spot was, behalve enorm sjaggie, thuis gewoon weer bijna de oude en na een nachtje slapen was alles weer ok. De test ging veel sneller dan ik dacht en voor ik het wist stond ik met een papiertje in mijn handen buiten.
Ik vind het dus gewoon een ongegronde reden om te zeggen dat ze de moeder niet laat testen, terwijl het gewoon belangrijk is voor de kittens. Die 80 euro zijn dan ook de kosten niet meer. Geef toe, als je zelf een nestje zou fokken met raskatten, dan zou je zelf toch ook echt alleen het beste willen, en zo'n belangrijke test voor een aandoening die nu eenmaal veel voorkomt bij het ras laten uitvoeren? Waarom zou je je risico's niet tot een minimum beperken?
De laatste test is uit 2009 - is deze wel bij een goede kliniek uitgevoerd? Lang niet elke dierenarts kan een goede test doen, dat kunnen er maar een paar. En in 3 jaar kan alsnog heel veel gebeuren, het resultaat geeft eigenlijk geen enkele garantie meer.

Juist als je zolang meedraait ken je het belang van de testen en dat maakt me bang dat ze met deze 'smoesjes' probeert iets anders te verbergen. Ik lees nog altijd op het sphynxforum ook zulke erge verhalen van mensen die écht dachten dat de fokster de waarheid sprak, en achteraf zo op hun bek gegaan zijn - waar de katjes uiteraard weer de dupe van zijn....

Als je zelf je katten straks ook jaarlijks test (wat ik je wel aanraad waar je de kittens ook koopt), dan nog is HCM zoals gezegd niet gelijk het einde. Als je er op tijd bij bent kun je met medicijnen en controles de kat lang in goede conditie houden, maar op langere termijn zal het het dier toch fataal worden. Door jaarlijks te testen kun je er dus gewoon op tijd achter komen of er iets speelt. En daar naar handelen. Dat is in ieder geval de juiste verantwoordelijkheid die je zelf kunt nemen.

Ohja, nog 1 ding: als je gaat kijken, dan ben je verkocht hoor, daar bestaat geen twijfel over. Het is zooo schattig! En zeker kittens, je staat elke keer verbaasd hoe enórm klein ze zijn!! Ze kruipen zo je hart in en dan laat je ze nooit meer los
Maak je keuze dus voor je gaat kijken, want terugkrabbelen doe je dan echt niet meer en je objectiviteit is ver te zoeken

Ik snap je twijfels echt heel goed, want echt iedereen viel ook over mij heen toen ik Spot ging kopen, maar daar ben ik achteraf alleen maar blij om. We hebben daardoor heel bewust de keuze gemaakt voor een sphynx met een mogelijk verhoogd risico op hcm, en hebben ook vooraf kunnen kiezen dat we de zorgen die dit met zich meebrengt zullen dragen en deze lieve kat het allerbeste zullen behandelen. En daarmee hebben we tóch de juiste keuze gemaakt!
(maar met de kennis die ik daardoor heb opgedaan, heb ik voor een tweede kat dus wél alleen maar bij cattery's gekeken waarvan ik 100% zeker wist dat het goed zat, zodat ik niet meer in die verleiding kon komen)

Heel veel succes met je keuze en ik feliciteer jullie stiekem ook alvast met het aankomende duo Als het zeker is willen we wel fotooooo's!

Ik heb Wil 2 keer gemaild. Inmiddels hebben mijn vriend en ik ook aardig wat research gedaan. Zo weten we we die ouders en grootouders van beide kanten zijn. De vader komt uit goede lijnen die hcm vrij zijn. De moeder is wat onduidelijker. Zij is een mengelmoes van een zuivere sphynx (moeder) en een huiskater. Van de kater zijn geen gegevens, de moeder komt ook uit een hcm vrije lijnen. Ook hebben we nog andere dochters kunnen vinden van oma.
Ik heb Wil de situatie ook uitgelegd over de niet-geteste moeder. Ze spreekt er schande van en dat begrijp ik wel.
Eigenlijk is nu het enige vraagteken of die onbekende huiskater waar moederpoes uit voortgekomen is, hcm draagt. Oma is namelijk wel vrij.

Vriend en ik hebben veel gelezen, veel gepraat, alles bekeken en overwogen en misschien is het tegen beter weten in maar we willen toch kiezen voor deze 2 poesjes of poes + kater. Ons gevoel zit goed en we zijn ons ook bewust dat het verstandig onze kittens in de toekomst te laten testen. Dit willen we ook zeker doen.
Onze fokker vind het veel gedoe voor de moederpoes omdat die ervan in de stress schiet, vandaar.
Moeder komt iig voor de helft uit een gezond nest, op die andere helft hopen we dat dat ook goed zit.
We hebben papieren van stambomen en het voelt goed.
Een kat kan altijd iets krijgen en gezondheid heb je helaas niet altijd controle. Misschien omdat we nu kunnen kiezen, worden we bang.
Bij mijn ouders hebben we 3 gewone katten en die doen het heel goed. Daarvan weet je ook niet wat je onder de leden hebt.

Je hebt zeker gelijk wat de redenering van de fokker betreft. Waarom zus en zo. Uiteraard valt daar iets over te zeggen. Misschien laat ze de poes ook niet meer testen omdat vorige nestjes ook goed waren of omdat moeder uit een goede lijn komt (ok, de helft). Of ze onderschat de waarde vd test.
Dat ze niet getest is recent, wil uiteraard ook niet zeggen dat ze het daarom heeft.
Btw, over de prijzen, misschien zit ze onder de prijs omdat moeder geen zuivere is.

Dus: misschien naïef, maar we nemen de gok en we keep our fingers crossed.

Oh en foto's komen er zeker. 20 april gaan we kijken. De krabpaal staat er trouwens al.

Hahahaha die laatste zin

Deze post verduidelijkt de boel in ieder geval wel. De 75% sphynxachtergrond is dus kennelijk goed, dat is fijn, en de 25% HTK - daarvan weet je nooit wat erachter zit, maar bij HTK's komt de erfelijke variant van HCM in ieder geval veel minder voor. Het feit dat Wil aangeeft dat het bekende deel van de achtergrond in ieder geval uit goede lijnen komt, is al fijn! Goed dat jullie het gecheckt hebben.
Met deze info maakt het het de risico's in ieder geval beter te overzien.

Als jullie vervolgens jaarlijks/anderhalfjaarlijks testen bij een juiste kliniek (Wil kan je ook precies vertellen waar je wezen moet, als Ommen te ver rijden is) dan gaat het hopelijk goed. Het is jullie in ieder geval van harte gegund en als het dan toch mis gaat, dan klinkt het in ieder geval goed dat ze bij jullie in de best mogelijke handen zijn en alle zorg krijgen die ze nodig hebben!
Het is niet naief, want je hebt nu toch door jezelf goed in te lezen een weldoordachte keuze gemaakt.

20 april, nog 1 weekje wachten dus.... Ik ben heel erg benieuwd. Informeer je nog of de fokster ook vroegcastreert? Is wel zo makkelijk voor jullie, heb je zelf die stress tenminste ook niet als je een mannetje en een dametje koopt. Ik zat me Spot zooo in de stress, vond het heel fijn dat Budgie al geholpen was voor ik me echt aan hem gehecht had

Ohja, nog belangrijker dan een krabpaal: kleedjes! Ken je die supersoft-fleecekleedjes? Dus niet de gewone fleece maar die heeeel zachte stof waar je ook badjassen van hebt? Die moet je hebben! Mijn sphynxen zijn er gek op dus ik heb ook op meerdere plekken in huis die dingen liggen. Ook mandjes met zo'n kleedje erin doen het goed. Groene kleedje van de foto's hierboven is er zo eentje. (Koeienkleedje ook trouwens)
Je kunt ook zo'n kleedje meenemen als je op bezoek gaat en vragen of de fokster hem bij de kittens legt. Dan kun je het dekentje weer meenemen als je ze gaat halen, dan hebben ze een vertrouwd luchtje bij zich als ze verhuizen. Fijn voor ze om op te slapen!

Voer is trouwens ook een belangrijke. Sphynxen zijn heel gevoelig en normaal kattenvoer is niet de beste keuze. Royal Canin heeft een sphynxvoer maar dit is erg vet en ze laten hier gemakkelijk enorme stinkwinden van. Veel sphynxeigenaren (ik ook!) zweren bij Carocat (heet nu CaroCroc) Lamb & Rice, die brokjes kunnen ze eigenlijk al gelijk eten ook al is het geen kittenbrok, kittens van 13/14 weken hebben er geen problemen mee.

Ik zie dat jullie je besluit al genomen hebben, ik snap het wel hoor, je kijkt toch al uit naar het idee.
Het is ook niet per sé een foute beslissing maar een soort risico-analyse en zo'n afweging is voor iedereen persoonlijk. Dat iemand niet test wil niet zeggen dat de katten ongezond zijn en vice versa.
Veel plezier met kijken

Maar de argumenten om niet te testen vind ik vaak totaal niet kloppen. Katers worden wél altijd getest want die moeten kunnen dekken om ze tevreden te houden en ze brengen ook nog eens poen binnen. Niet testen kan klanten kosten. Bij poezen hoeft het vaak ineens niet, terwijl beide geslachten net zoveel kans op HCM hebben.
Verder kan de wet van de remmende voorsprong vaak van toepassing zijn op fokkers die al lang fokken, ze hebben het toch altijd al zo gedaan dus ze vinden vooruitgang in de medische eisen al snel overbodig "gedoe".
Temperament is voor een gedeelte erfelijk, ik ken mensen die niet door zouden fokken met een Sphynx die blijkbaar zo weinig stressbestendig is dat ze geen HCM test aan kan, want dan zit je in de volgende generatie vaak met hetzelfde probleem, terwijl dit toch een gangbare test is voor het ras.
Ik neem trouwens aan dat ze niet met deze poes hebben geshowd (ik zie véél showfoto's op hun site) want dat is nog veel stressvoller.
Outcross (= inkruisen van huiskatten) wordt gedaan om nieuw bloed in de Sphynx te brengen, maar het probleem is wel dat je ook foute genen in je lijnen kunt stoppen. Daarom horen juist outcrosslijnen uit en te na getest te worden. Een kennis van mij fokt ook outcross Sphynxen en één van haar huiskatten die bedoeld was om met een Sphynx kater te kruisen bleek bij testen zélf HCM te hebben. HCM openbaart zich vaak pas na een aantal jaar maar tegen die tijd hebben katten vaak al wel nakomelingen, zo kun je nog flink op je bek gaan als fokker met alleen een oude test. In die database staat ook een poes die in 2009 nog negatief was en in 2011 positief testte.

@venco: gefeliciteerd met jullie beslissing en waarschijnlijk aanstaande kittens!!!
je hebt er in ieder geval goed over nagedacht en je goed laten informeren!

ff offtopic: ga je nu samenwonen dan/woon je al samen? leukleuk!
op jouw vraag: ik heb 2 katten, al sinds eind juli, een broertje en zusje, gewone htk's. maar dus helaas eentje met hcm (en misschien allebei maar ik heb de ander niet laten testen). Al vrij snel na mijn vorige kat dus, maar ik werd echt gek alleen thuis

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Sushi is vewwy pwetty En nog zo jong, nu al bij je! Vertel meer, is het een dame of een heer? Waar komt ie vandaan? En hoe is het ontdekken bij jou thuis gegaan? Kittenverhalen

Oh Sushi
Wel echt jammer van Scampi zeg
En ZZ wat fijn dat je mannen nu echt zo leuk zijn samen

Sushi is echt een mooierd!

Sushi

en inderdaad, wat erg van scampi. Oh wat zal je die missen