POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Simpel: in de huidige maatschappij komt het nog te vaak voor dat de belangen van een persoon ondergeschikt zijn aan winstbejag. Lijkt mij een foute insteek.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Het belang van de mensheid meer centraal stellen, wat heeft dat met een wereld zonder geld te maken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En als ik het nu leuk vind helemaal niets te doen, maar wel iedere avond bij een 3 sterren tent wil gaan eten?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:57 schreef Casos het volgende:
[..]
Omdat je dat leuk vindt om te doen. Vind je dat niet leuk, dan zoeken we iets anders dat jij wel leuk vindt. En van mij mag jij dan rustig het eten bij een sterrenrestaurant naar binnen laten wandelen, een ander gaat liever bij een hamburgertent zitten eten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar hebben we dan Ferenginar voor, kunnen ze mooi gold pressed latinum (toekomstig geld) verzamelenquote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou je dat niet doen? Zat mensen die voor plezier hun kennis uitbreiden en die het ook prettig vinden om een rol van betekenis te spelen in de wereld. Of denk je dat dokters enkel hun werk verrichten omdat hun bankrekening wordt gespekt? Juist doktoren hebben vaak een missie. Mensen zoals jij, die enkel worden gedreven door een geldelijke beloning, zullen op den duur toch uitsterven in zo'n wereld.
Beantwoord jij nu eerst mijn vraag maar eens.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Simpel: in de huidige maatschappij komt het nog te vaak voor dat de belangen van een persoon ondergeschikt zijn aan winstbejag. Lijkt mij een foute insteek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je moet nou zelf ook even de realiteit wegdenken en uitgaan dat in zo'n lui-lekker land gros van de mensen te lui is om wat te doen. Er moet dusdanig veel technologie zijn, dat er zeer veel onderhoudsmonteurs nodig zijn. En zo leuk werk lijkt het mij trouwens niet.quote:Er zijn genoeg mensen die het hartstikke leuk vinden om machines te onderhouden, te onwikkelen of te maken. Uiteindelijk zal iedereen zich op een manier nuttig moeten maken voor de maatschappij, eten komt niet vanzelf je mond binnen gewandeld.
Nee, dit systeem draait uit op dwang waarbij geweld echt niet uitgezonderd is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Met niets doen ga je het niet redden, maar dat doe je ook niet in de huidge maatschappij. Maar uiteindelijk zal ook jij wel iets gaan doen mag ik hopenquote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En als ik het nu leuk vind helemaal niets te doen, maar wel iedere avond bij een 3 sterren tent wil gaan eten?
er zijn maar weinig mensen die echt helemaal niets doen.
Er is geen geld, dus waarom niet?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En als ik het nu leuk vind helemaal niets te doen, maar wel iedere avond bij een 3 sterren tent wil gaan eten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus, jouw ideale maatschappij is er eentje waar asocialen rijkelijk beloond worden, mensen die van hun leven nog nooit wat gepresteerd of gedaan hebben, en dat mensen die dat wel doen hebben lang gestudeerd, iedere dag vroeg opstaan, heel veel moeite doen, die hebben daar in principe niets meer aan?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is geen geld, dus waarom niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In het huidige systeem doe je het omdat je er geld voor krijgt. Werkgevers die voor winst gaan, die je stimuleren om hard te werken, zodat de zaak blijft lopen. Als je een werkgever had die niet voor winst ging, dan is de supermarkt de volgende morgen echt niet zo goed gevuld.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:00 schreef Casos het volgende:
[..]
Met niets doen ga je het niet redden, maar dat doe je ook niet in de huidge maatschappij. Maar uiteindelijk zal ook jij wel iets gaan doen mag ik hopen
Met niets doen ga je het niet redden, maar dan denkt iedereen. Ach, ik ben maar 1 van de 16 miljoen inwoners, als ik niks doe, dan merkt niemand er wat van. Nee, maar bijna iedereen zo denkt dan merken we daar natuurlijk wel wat van.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Waarom niet?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:00 schreef Casos het volgende:
[..]
Met niets doen ga je het niet redden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mensen die in een restaurant werken gaan liever voor hun vrouwtje koken in plaats voor iemand die ze niet kennen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er is geen geld, dus waarom niet?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Zo bestaan er toch ook al wel groepen mensen welke op deze manier leven?
heb niet alles gelezen, het zal dus al vast wel aan bod gekomen zijn.
Het probleem is denk ik wel dat de motivatie weg is om nog echt wat te ondernemen. Dit is ook iets wat binnen het communisme een probleem is/was.
Ik ben zeker voor een wereld zonder geld. En sommige mensen kunnen het op deze manier. Je moet echter wel erg socialistisch opgesteld staan om je bijdrage te leveren aan de groep zonder hier direct wat voor terug te krijgen.
heb niet alles gelezen, het zal dus al vast wel aan bod gekomen zijn.
Het probleem is denk ik wel dat de motivatie weg is om nog echt wat te ondernemen. Dit is ook iets wat binnen het communisme een probleem is/was.
Ik ben zeker voor een wereld zonder geld. En sommige mensen kunnen het op deze manier. Je moet echter wel erg socialistisch opgesteld staan om je bijdrage te leveren aan de groep zonder hier direct wat voor terug te krijgen.
Precies, waarom zou ik voor iemand de sterren van de hemel koken als ik daar niets voor terug krijg.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Mensen die in een restaurant werken gaan liever voor hun vrouwtje koken in plaats van iemand die ze niet kennen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Binnen no-time ontstaat er een zwarte markt van geld en dan valt alsnog alles in de soep, maar goed.. laten we dat even wegdenken in deze fantasie.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Andere vraag, waarom is het eten in een 3 sterren tent zo kostbaar? De ingredienten die ik vaak hoor (heb ik uit programma's als topchef e.d.), zijn niet heel zeldzaam en is het meer de combinatie van de ingredienten.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 15:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En als ik het nu leuk vind helemaal niets te doen, maar wel iedere avond bij een 3 sterren tent wil gaan eten?
Als jij daar ontzettend van kan genieten en de chefkok het prachtig vind om de meest exclusieve gerechten te bereiden en voor de rest zich weinig zorgen hoeft te maken over zijn ziektekosten, woonkosten e.d.., zou dat de smaak niet ten goede kunnen komen? Dat hij met nog meer passie zijn werk kan doen en jij er nog meer van kan genieten?
Goed, ik heb ook geen idee of restaurants nog wel bestaan in een dergelijke wereld. Nogmaals, ik heb niet alle antwoorden, maar het is dus niet de huidige maatschappij minus geld. Dus niet: er staat een snackkraam op de hoek van de straat, kan ik daar dan gratis een frikadel scoren?quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:05 schreef mlg het volgende:
[..]
Mensen die in een restaurant werken gaan liever voor hun vrouwtje koken in plaats van iemand die ze niet kennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee is dus dat de mensen waar jij een heerlijke maaltijd voor klaarmaakt jou ergens anders mee helpen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Precies, waarom zou ik voor iemand de sterren van de hemel koken als ik daar niets voor terug krijg.
Misschien nemen ze zelf wel de ingrediënten mee en eet jij gezellig mee
In de soep lopen doet het sowieso. Welvaart moet gemaakt worden.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:07 schreef mlg het volgende:
Binnen no-time ontstaat er een zwarte markt van geld en dan valt alsnog alles in de soep, maar goed.. laten we dat even wegdenken in deze fantasie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe verreken je hun inzet met de mijne? Wat je hier in wezen roept is gewoon ruilhandel, een hele primitieve en complexe manier van handel drijven. Een bronzen bijl voor een vracht graan, maar wat moet ik met 100 vrachten graan? Dan moet ik meer tijd besteden dat weer te ruilen voor wat ik nodig heb en die tijd kan ik niet besteden aan het maken van bronzen bijlen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:08 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Het idee is dus dat de mensen waar jij een heerlijke maaltijd voor klaarmaakt jou ergens anders mee helpen.
Misschien nemen ze zelf wel de ingrediënten mee en eet jij gezellig mee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je krijgt er alles voor terug, een huis, eten, ziekenhuis, etc.etc.. Enige dat verwacht wordt is dat jij ook iets nuttigs doet.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Precies, waarom zou ik voor iemand de sterren van de hemel koken als ik daar niets voor terug krijg.
niks verrekenen. Je doet wat voor elkaar. Dat is socialisme. Ik weet het, niet jou favo dingetje, maar ik ken mensen welke wel zo veel mogelijk proberen op zo'n manier met elkaar om te gaanquote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe verreken je hun inzet met de mijne?
Door niet meer in geld te denken, dat doe je hier nog steeds. Los laten, er is geen geld.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe verreken je hun inzet met de mijne?
Nee, maar communisme was dan ook een wereld met geld, met alle bijeffecten van dien. Je werkte wel en kreeg vervolgens een lullig loontje waar je je inkopen van moest doen. Daarnaast deed je niet eens werk wat je leuk vond, maar deelde de staat je dikwijls in bij een bedrijf. Met je schijtloontje kon de gemiddelde Rus zich geen lekker leven veroorloven. Daarom faalde het communisme.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:06 schreef Roellie80 het volgende:
Zo bestaan er toch ook al wel groepen mensen welke op deze manier leven?
heb niet alles gelezen, het zal dus al vast wel aan bod gekomen zijn.
Het probleem is denk ik wel dat de motivatie weg is om nog echt wat te ondernemen. Dit is ook iets wat binnen het communisme een probleem is/was.
Ik ben zeker voor een wereld zonder geld. En sommige mensen kunnen het op deze manier. Je moet echter wel erg socialistisch opgesteld staan om je bijdrage te leveren aan de groep zonder hier direct wat voor terug te krijgen.
Maar dat is geen communisme. Er is geen geld, dus er is geen lullig loon om te verdienen. En er zijn geen schrale baantjes die moeten worden ingevuld. Je mag zelf weten wat je gaat doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de volgende dag denk je even met je vrouwtje uit eten te gaan, en de kok is er niet omdat meneer liever ging zwemmen.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:08 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Het idee is dus dat de mensen waar jij een heerlijke maaltijd voor klaarmaakt jou ergens anders mee helpen.
Misschien nemen ze zelf wel de ingrediënten mee en eet jij gezellig mee
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Er is geen handel, Piet. Voor de duizendste maal.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe verreken je hun inzet met de mijne? Wat je hier in wezen roept is gewoon ruilhandel, een hele primitieve en complexe manier van handel drijven. Een bronzen bijl voor een vracht graan, maar wat moet ik met 100 vrachten graan? Dan moet ik meer tijd besteden dat weer te ruilen voor wat ik nodig heb en die tijd kan ik niet besteden aan het maken van bronzen bijlen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
