abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:11:47 #1
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_87166288
quote:
Moszkowicz wraakt rechtbank

AMSTERDAM - Advocaat Bram Moszkowicz heeft namens zijn cliënt PVV-voorman Geert Wilders maandag de hele rechtbank in Amsterdam gewraakt.

Dit gebeurde tijdens de rechtzaak tegen Wilders, twee uur na aanvang van het proces.

Volgens Moszkowicz wekt de rechtbank de schijn van partijdigheid.

De raadsman struikelde vooral over de opmerking van rechtbankvoorzitter Jan Moors die zich tijdens het proces afvroeg of de proceshouding van Wilders voortkwam uit zijn door sommigen geconstateerde neiging stellingen te poneren maar de discussie uit de weg te gaan.

Zwijgrecht

''Het lijkt er een beetje op dat u dat nu ook doet'', aldus Moors. Zijn uitspraken volgden op een korte toespraak van Wilders nadat hij zich op zijn zwijgrecht beriep.

Moszkowicz zei dat het geen pas geeft dat Moors er duiding aan geeft dat Wilders zich beroept op zijn zwijgrecht. Dat is een elementair recht, aldus de raadsman.

Hij zei het verzoek tot wraking ''á contre coeur'' te doen. Hij wees erop dat Wilders al te maken heeft met een beschikking van het gerechtshof ''die op een veroordeling lijkt''.

"Ongepast, ongehoord, schandelijk", zo kwalificeerde Wilders de opmerkingen van Moors.

Speciale procedure

De strafvervolging van Wilders is tot stand gekomen na een bevel daartoe van het hof in een speciale beklagprocedure. Het Openbaar Ministerie had de zaak tegen Wilders aanvankelijk geseponeerd.

Een aantal aangevers wendde zich in die speciale procedure tot het hof om Wilders alsnog voor de rechter te krijgen en met succes.

De rechtbank is het niet met Moszkowicz eens en berust niet in de wraking. Een wrakingskamer zal het nader uit te werken verzoek van Moszkowicz moeten beoordelen. De gewraakte rechters zullen daarbij mogelijk ook worden gehoord.

Beledigen moslims

Het Openbaar Ministerie (OM) beschuldigt Wilders ervan dat hij moslims heeft beledigd door de Koran met Mein Kampf te vergelijken.

Ook zou Wilders met uitspraken in onder meer de Volkskrant en dagblad De Pers hebben aangezet tot haat en discriminatie.

Gerechtshof

De rechtbank in Amsterdam heeft in totaal vijf zittingsdagen uitgetrokken voor de zaak, die in zowel binnen- als buitenland veel aandacht trekt. Door het wrakingsincident is het proces tot nader order geschorst.
Vorige delen
Proces Wilders #1 Te belachelijk voor woorden?
Proces Wilders #2 - Waar er gewraakt wordt.

game on
Live op NED1 en http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

[ Bericht 90% gewijzigd door Frutsel op 04-10-2010 13:34:15 (OP aangepast - link erin naar deel 1/2) ]
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_87166314
*O* Bram *O*
pi_87166320
Wat zei hij nou over D66? Ik was even niet aan het kijken...
know'm sayin?
×
word? word.
  FOK!Babe maandag 4 oktober 2010 @ 13:12:57 #5
166319 Ian_Nick
You'll Never Find Me...
pi_87166331
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:09 schreef wise het volgende:

[..]

wat moeten ze dan? :o
Slowmo filmpje van die wulpse stagiaires met een sexy muziekje eronder.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:13:08 #6
241662 Jian
Well, well, well
pi_87166337
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:08 schreef Boca_Raton het volgende:
Errrrug dom van die rechter, echt héél erg dom. Alles ligt zó gevoelig en dan zo'n uitspraak doen.

:N
Niet erg snugger inderdaad en Bram heeft daar dankbaar gebruik van gemaakt. 1- 0 voor Bram :Y
pi_87166338
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:12 schreef alors het volgende:
Wat zei hij nou over D66? Ik was even niet aan het kijken...
hij vond dat het er even op leek dat hij voor een collega van D66 stond
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:13:11 #8
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_87166339
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:12 schreef alors het volgende:
Wat zei hij nou over D66? Ik was even niet aan het kijken...
Wilders had het gevoel alsof hij in de tweede kamer tegenover een collega van D66 stond. :')
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:13:31 #9
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_87166354
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:12 schreef alors het volgende:
Wat zei hij nou over D66? Ik was even niet aan het kijken...
alsof hij met een collega van d66 zat te discussiëren.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_87166355
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:09 schreef IHVK het volgende:
Wat D66 hiermee te maken heeft..
Om het gevoel van schijn van partijdigheid in een metafoor te duiden. Dit is niet de eerste keer dat Wilders op zo'n manier zaken verwoordt, denk maar eens aan het debat over de regeringsverklaring vorig jaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:13:45 #11
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_87166375
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:12 schreef Ian_Nick het volgende:

[..]

Slowmo filmpje van die wulpse stagiaires met een sexy muziekje eronder.
:')
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 13:13:59 #12
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_87166385
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Wilders had het gevoel alsof hij in de tweede kamer tegenover een collega van D66 stond. :')
Met dat soort uitspraken kan hij idd beter zijn mond houden :{
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:14:06 #13
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87166390
Zowwwww, die rechter... whoaaaah.... wat een DOMME opmerking zeg.
pi_87166395
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Wilders had het gevoel alsof hij in de tweede kamer tegenover een collega van D66 stond. :')
Wilders verpolitiekt het proces ;)
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:14:18 #15
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_87166396
Wilders probeert weer sjonnnies te trekken voor zyn partij met zijn "grappige" uitspraken.
pi_87166411
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:13 schreef Klaudias het volgende:

[..]

hij vond dat het er even op leek dat hij voor een collega van D66 stond
Hahah, wat een tragisch figuur is het toch :') _O-
know'm sayin?
×
word? word.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:14:48 #17
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_87166413
Buitengewoon pedante rechter, die zich teveel heeft laten beïnvloeden door het mediacircus. Foute opmerking, terechte consequenties.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  FOK!Babe maandag 4 oktober 2010 @ 13:14:57 #18
166319 Ian_Nick
You'll Never Find Me...
pi_87166418
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:13 schreef Jian het volgende:

[..]

Niet erg snugger inderdaad en Bram heeft daar dankbaar gebruik van gemaakt. 1- 0 voor Bram :Y
Dat, volgens mij is het volledig irrelevant of die wraking aangenomen gaat worden of niet.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:15:14 #19
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87166426
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:13 schreef Jian het volgende:

[..]

Niet erg snugger inderdaad en Bram heeft daar dankbaar gebruik van gemaakt. 1- 0 voor Bram :Y
Dit is geen punt scoren, hij heeft gewoon gelijk. Onaanvaardbaar wat die rechter zei in zo'n gevoelig proces!!!
  FOK!Babe maandag 4 oktober 2010 @ 13:15:17 #20
166319 Ian_Nick
You'll Never Find Me...
pi_87166433
Oh, het is klaar.
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 13:15:17 #21
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_87166440
Lol, morgen verder
Op woensdag 21 maart 2012 19:42 schreef Drassss het volgende:
Ben ik de enige die steeds Sideboobie leest ipv van Sideshowbobbie
  FOK!Babe maandag 4 oktober 2010 @ 13:15:32 #23
166319 Ian_Nick
You'll Never Find Me...
pi_87166447
Morgenmiddag 2 uur gaan we verder.
pi_87166450
Dat was vrij rap...
enne......wat denk je zelf??
pi_87166451

Wilders lijkt geloof gevonden te hebben.
Wat mot je, vroeg ze dan en zette alsnog een slotje.
Ga toch weg gek, zeiken doe je maar in feedback.
Soms kreeg ze van alles naar haar hoofd. Cholera, tyfus en ebola.
Doe mij maar een Whoppermenu. Met cola. ©Biogarde
pi_87166454
Morgen pas verder, wat een drama dag -O- Dan gaan we er maar een leuke dag van maken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:16:20 #27
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_87166473
Ik schaam mij hierbij een beetje voor want dit is uiterst serieus en belangrijk, maar ik heb toch het gevoel dat ik naar een spannende "courtroom drama" zit zat te kijken, inclusief de chicks enzo c_/
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_87166482
Men nu heb ik niets te doen tijdens m'n werk. :')
pi_87166492
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:15 schreef Janetje het volgende:
[ afbeelding ]
Wilders lijkt geloof gevonden te hebben.
dat heeft hij al jaren ... immers "joods-christelijk cultuur"
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_87166505
Zeer lastige kwestie. laatste toepsraak van Wilders is een gevaarlijke.
Mocht de wrakingsverzoek als niet gegrond beschouwd worden dan beschuldigd hij ze ook van een oneerlijk proces.

De mening van de rechter is ietwat persoonlijk naar mijn gevoel, maar heeft in mijn ogen niks over de inhoud waarvoor wilders terecht staat. Dat is namelijk niet de discussie uit de weg gaan, maar wat er juist gezegd is door wilders.

Overigens vind ik dat wat wilders voelt niet van belang. Je moet er objectief naar dit wrakingsverzoek kijken. Als er 1 niet objectief is, dan is dat Wilders.
  FOK!Babe maandag 4 oktober 2010 @ 13:17:12 #31
166319 Ian_Nick
You'll Never Find Me...
pi_87166507
Jammer, ik zat er net lekker in.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:17:19 #32
8369 speknek
Another day another slay
pi_87166512
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:14 schreef Ringo het volgende:
Buitengewoon pedante rechter
Dat is een beetje een pleonasme.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:18:21 #33
241662 Jian
Well, well, well
pi_87166546
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:14 schreef Ian_Nick het volgende:

[..]

Dat, volgens mij is het volledig irrelevant of die wraking aangenomen gaat worden of niet.
Dat zie je goed, de schijn van partijdigheid van de rechtbank is gewekt, dat is de opzet. Een eventuele nieuwe rechtbank zal uiterst voorzichtig worden om maar niet opnieuw partijdigheid te doen vermoeden, de huidige Rechtbank is besmet. 1-0 voor Bram hoor ;)
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:18:29 #34
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_87166554
Wilders heeft les gehad van de Israelische overheid. Dat zie je in alles terug.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:19:01 #35
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87166580
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:17 schreef Positive_Thinking het volgende:

De mening van de rechter is ietwat persoonlijk naar mijn gevoel, maar heeft in mijn ogen niks over de inhoud waarvoor wilders terecht staat.
Ietwat persoonlijk? Het was van: "Zo meneer Wilders, gaat u hier nou ook al uw mond houden?"

Nou, dat komt érg onpartijdig over hoor.

:N
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:19:25 #36
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_87166591
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:18 schreef Che_ het volgende:
Wilders heeft les gehad van de Israelische overheid. Dat zie je in alles terug.
:')
pi_87166599
Ik vind Wilders ver staan van mijn politieke voorkeur. Maar het wrakingsverzoek was gewoon terecht. Wat een kneus ben je dan als rechter als je een dergelijke oneliner denkt te kunnen maken met een beladen rechtzaak als deze.

Overigens vind ik dat in geen enkele rechtzaak dat soort opmerkingen gemaakt zouden mogen worden door de rechter. Klein of groot van omvang. :{
Profiel opgeheven.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:20:30 #38
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87166633
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:18 schreef Jian het volgende:

[..]

Dat zie je goed, de schijn van partijdigheid van de rechtbank is gewekt, dat is de opzet.
Opzet? Ben erg benieuwd hoe je aan die informatie komt. Lijkt mij wat moeilijk, aangezien de rechter zélf over de schreef is gegaan.
pi_87166715
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:16 schreef HenkieVdV het volgende:
Men nu heb ik niets te doen tijdens m'n werk. :')
:?
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:23:42 #40
145672 Ludootje
Mr. Brightside
pi_87166743
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:19 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ietwat persoonlijk? Het was van: "Zo meneer Wilders, gaat u hier nou ook al uw mond houden?"

Nou, dat komt érg onpartijdig over hoor.

:N
De rechter beschreef alleen maar het beeld dat in de media ontstaat.
pi_87166751
Nou, die rechter ziet er niet alleen pedant uit, hij heeft ook ongepast, ja behoorlijk gereageerd ;
Mosc heeft hem effectief de les gelezen, terecht ;
Onverlet wat je verder van Wilders wil vinden :
Die rechtbank heeft zichzelf een testimonium paupertatis gegeven ; die rechters zijn feitelijk niet te handhaven ;
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:24:02 #42
241662 Jian
Well, well, well
pi_87166757
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:20 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Opzet? Ben erg benieuwd hoe je aan die informatie komt. Lijkt mij wat moeilijk, aangezien de rechter zélf over de schreef is gegaan.
Goed lezen; De opzet van Bram Moscowitz is geslaagd, er was al twijfel over de onpartijdigheid van de Rechterlijke macht door de uitspraken van het Amsterdamse Hof. Moscowitz heeft nu de uitspraak van deze Rechter dankbaar gebruikt om die schijn van partijdigheid te versterken. Of er nu een nieuwe Rechtbank komt zal hem waarschijnlijk een biet zijn. Bram heeft het goed gedaan, vandaar 1-0 voor Bram. Duidelijker ?
pi_87166806
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:23 schreef Ludootje het volgende:

[..]

De rechter beschreef alleen maar het beeld dat in de media ontstaat.
En dat moet hij niet doen. Een rechter mag alleen handelen met de stukken die hem aangereikt zijn in het dossier, het is niet de bedoeling dat hij zelf zaken aandraagt in een proces.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:25:47 #44
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_87166821
Zeer goed gespeeld van Wilders, maar ook zeer beschadigend voor het aanzien van de rechtspraak, waar ik niet vrolijk van word. Het toont zeer duidelijk aan waarom dit proces nooit gevoerd had mogen worden.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_87166824
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:23 schreef Ludootje het volgende:

[..]

De rechter beschreef alleen maar het beeld dat in de media ontstaat.
En gaf aan met de woordjes "ook weer" in de zin "Het lijkt er op dat u dat nu ook weer doet" eens te zijn met dat geschapen beeld.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_87166829
Wat een kansloos gedoe. 1 grote poppenkast om het schijnheilige linkse moraal hoog te houden. Het gaat zover dat zelfs de rechter middelen moet gebruiken die hem de kop kosten.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:26:24 #47
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_87166851
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:24 schreef Jian het volgende:

[..]

Goed lezen; De opzet van Bram Moscowitz is geslaagd, er was al twijfel over de onpartijdigheid van de Rechterlijke macht door de uitspraken van het Amsterdamse Hof. Moscowitz heeft nu de uitspraak van deze Rechter dankbaar gebruikt om die schijn van partijdigheid te versterken. Of er nu een nieuwe Rechtbank komt zal hem waarschijnlijk een biet zijn. Bram heeft het goed gedaan, vandaar 1-0 voor Bram. Duidelijker ?
Of er al twijfel was of niet over de onpartijdigheid van de rechtbank: ik volgde dit nu live (heb het voorafgaande allemaal niet gevolgd) en schrik van de manier waarop de rechter tegen Wilders spreekt en wát hij zegt. En enkel door deze woorden en beelden snap ik het wrakingsverzoek.
pi_87166878
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:19 schreef Bierie het volgende:
Ik vind Wilders ver staan van mijn politieke voorkeur. Maar het wrakingsverzoek was gewoon terecht. Wat een kneus ben je dan als rechter als je een dergelijke oneliner denkt te kunnen maken met een beladen rechtzaak als deze.

Overigens vind ik dat in geen enkele rechtzaak dat soort opmerkingen gemaakt zouden mogen worden door de rechter. Klein of groot van omvang. :{
Maar het wrakings verzoek kwam wel een uur te laat...

Als Het op die grond word afgewezen zijn de popen natuurlijk aan het dansen. Daar heeft wilders in zin laatste toespraak wel voor gezorgd.
eten!!!
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:27:57 #49
145672 Ludootje
Mr. Brightside
pi_87166910
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:25 schreef Klaudias het volgende:

[..]

En gaf aan met de woordjes "ook weer" in de zin "Het lijkt er op dat u dat nu ook weer doet" eens te zijn met dat geschapen beeld.
Nee, hij gaf hier mee aan dat meneer Wilders, mocht hij dit maal niet aan dit beeld willen voldoen, hij ook niet zou kunnen zwijgen.
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:25 schreef Wokkel het volgende:

[..]

En dat moet hij niet doen. Een rechter mag alleen handelen met de stukken die hem aangereikt zijn in het dossier, het is niet de bedoeling dat hij zelf zaken aandraagt in een proces.
En dit staat daar volkomen los van.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:28:01 #50
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_87166912
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:23 schreef Ludootje het volgende:

[..]

De rechter beschreef alleen maar het beeld dat in de media ontstaat.
Ja, en dat mag dus niet. Rechters mogen uitsluitend dossierkennis gebruiken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')