abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87148025
Het lijkt af en toe wel alsof vrijwel niemand blij is met het nieuwe kabinet. Belangenclubjes roeren zich, dissidenten krijgen een overkill aan spreektijd op de buis en ook hier op FOK! is er weinig animo. Waar zijn ze, de mensen die ondanks enkele bezwaren die er altijd wel zullen zijn, vinden dat dit kabinet zo gek nog niet is?

Ik behoor in elk geval tot die groep en ik heb dan ook gestemd op Rutte. Er wordt fors bezuinigd, wat nodig is. Maar er wordt ook geld gestopt in de paar dingen waar je best geld in mag stoppen, zoals politie en ouderenzorg. Ouderenzorg is bij de VVD niet zo´n puntje, maar op zich vind ik dat je mensen die jarenlang hebben betaald best goede zorg moet kunnen bieden. Dat er dan wel weer een eigen bijdrage komt voor de huur vind ik prima. Ik vind het van belang dat de kwaliteit goed is. Het betalen kun je voorts gerust zoveel mogelijk overlaten aan de afnemers, met uiteraard hier en daar een uitzondering.
Immigratie wordt veel moeilijker gemaakt, wat zeer terecht is. Zowel PVV als VVD hebben zich hier hard voor gemaakt, met resultaat!
Er komen minimumstraffen, wat hoog tijd was als je soms een krant open slaat. De hoofddoelen zijn dus gerealiseerd. Er is meer geld voor veiligheid, hogere straffen voor misdaad en een forse versobering van de overheid, waaronder een ware staatshervorming van de 1e en 2e kamer! Dat vind ik veel leuker dan het door links voorgestelde plan om onze provincies op te heffen.
Voorts mogen we voortaan 130 rijden ipv 120. Ik ben vorige maand in Duitsland geweest en moet zeggen dat dat alleszins prettig is. Daarnaast is het vooral een leuke provocatie jegens de PVDA, GL enz. Ook de JSF komt er, en dat wordt na al dat gesteggel eens tijd!
Er komen ook meer snelwegen en géén onzinnig extra geld in onrendabel OV, joepie!

Kortom, er zijn wat nadeeltjes (ontslagrecht had écht wel aangepakt kunnen worden, bijv) maar in grote lijnen is dit toch het beste kabinet sinds decennia? Wie is er nog meer fan?
:) ~O> w/
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:46:20 #2
307755 Draai_kont
Nee heb je, ja kun je krijgen.
pi_87148456
Ik ben er wel blij mee.
Op woensdag 18 augustus 2010 15:37 schreef Schenkstroop het volgende:
Als een vrouw zich als een eikel gedraagt mag je dr als een eikel behandelen. gelijke rechten enzo.
pi_87148487
ik ook
''Altijd trek in een pilsje''
pi_87148549
Kutkabinet
pi_87148716
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:46 schreef Draai_kont het volgende:
Ik ben er wel blij mee.
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:51:24 #6
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_87148798
Voorstander meldt zich! w/
Pugna Pro Patria
pi_87148866
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:51 schreef Jurgen21 het volgende:
Voorstander meldt zich! w/
Jij leek me al een usual suspect.
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:53:24 #8
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_87148929
Ik heb op geen van de betrokken partijen gestemd maar als ze hard kunnen maken wat ze gepresenteerd hebben dan ben ik er zeker niet ontevreden mee.
Life is what you make it.
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:53:38 #9
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_87148946
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:52 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Jij leek me al een usual suspect.
Een beetje steun in dit topic kan geen kwaad, dacht ik zo w/
Pugna Pro Patria
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:56:45 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87149188
Beetje jammer dat mensen als TS zo naief in al die praatjes trappen. Er komt geen politie bij (er gaan er zelfs 1300 uit) en ook geen bejaardenverzorgers, de enige mensen die de bezuinigingen gaan merken zijn niet de mensen die het kunnen lijden, de cultuur gaat volledig aan gort als alle bezuinigingen daarop doorgaan, er komen 110.000 werklozen bij en de tweedeling in de samenleving wordt alleen maar groter.

Maar ja, we mogen 130 rijden, dus de rest doet er niet zo toe, he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:58:06 #11
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_87149282
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beetje jammer dat mensen als TS zo naief in al die praatjes trappen. Er komt geen politie bij (er gaan er zelfs 1300 uit) en ook geen bejaardenverzorgers, de enige mensen die de bezuinigingen gaan merken zijn niet de mensen die het kunnen lijden, de cultuur gaat volledig aan gort als alle bezuinigingen daarop doorgaan, er komen 110.000 werklozen bij en de tweedeling in de samenleving wordt alleen maar groter.

Maar ja, we mogen 130 rijden, dus de rest doet er niet zo toe, he?
Ik ben er wel blij mee, alleen al om dit soort zure reacties te lezen met inhoudsloze cliché's.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 3 oktober 2010 @ 21:58:40 #12
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_87149324
Ich.
pi_87149389
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik ben er wel blij mee, alleen al om dit soort zure reacties te lezen met inhoudsloze cliché's.
Ik zie geen clichés staan.
pi_87149740
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beetje jammer dat mensen als TS zo naief in al die praatjes trappen. Er komt geen politie bij (er gaan er zelfs 1300 uit) en ook geen bejaardenverzorgers, de enige mensen die de bezuinigingen gaan merken zijn niet de mensen die het kunnen lijden, de cultuur gaat volledig aan gort als alle bezuinigingen daarop doorgaan, er komen 110.000 werklozen bij en de tweedeling in de samenleving wordt alleen maar groter.
Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
Daarnaast gaat ´de cultuur´ niet aan gort. Dat kan ook niet want in je linkse woordenboekje kun je lezen dat er geen Nederlandse cultuur bestaat. Cultuur is dus een inhoudsloosbegrip, nogmaals lees je linkse zakwoordenboek er op na. _O-
Maar serieus ik denk dat het wel mee zal vallen en dat dit kabinet vooral bezuinigt op kunst waarvan je de maatschappelijke relevantie toch wel mag betwijfelen.
En tweedeling? Dat is zoals reeds opgemerkt een cliché zonder inhoud.
quote:
Maar ja, we mogen 130 rijden, dus de rest doet er niet zo toe, he?
Jawel, doch het is een enorm leuk extraatje, vooral omdat mensen als jij zich er zo over opwinden.
w/
pi_87149957
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
Daarnaast gaat ´de cultuur´ niet aan gort. Dat kan ook niet want in je linkse woordenboekje kun je lezen dat er geen Nederlandse cultuur bestaat. Cultuur is dus een inhoudsloosbegrip, nogmaals lees je linkse zakwoordenboek er op na. _O-
Maar serieus ik denk dat het wel mee zal vallen en dat dit kabinet vooral bezuinigt op kunst waarvan je de maatschappelijke relevantie toch wel mag betwijfelen.
En tweedeling? Dat is zoals reeds opgemerkt een cliché zonder inhoud.
[..]

Jawel, doch het is een enorm leuk extraatje, vooral omdat mensen als jij zich er zo over opwinden.
w/
Handig, alles afdoen als 'cliché', zodat je er niet op in hoeft te gaan.
pi_87149994
Ik.
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:07:22 #17
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_87150009
Laten ze het maar eens gaan doen. We zullen zien.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_87150135
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:06 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Handig, alles afdoen als 'cliché', zodat je er niet op in hoeft te gaan.
Ik ging er weldegelijk op in, lees je wel?
Cliché is verwijzen naar een onbestaande tweedeling.
Een cliché dat al zo´n beetje bestaat sinds Karl Marx.

Ik ben een op dit moment laaggeschoolde arbeider en toch stem ik in met dit kabinet. Daar ga je dan met je klassenstrijd en tweedeling die er niet is omdat de wereld niet in twee kampjes op te delen valt. :s)
pi_87150319
quote:
Daarnaast is het vooral een leuke provocatie jegens de PVDA, GL enz.
Daar heb je het al. Het belangrijkste van dit kabinet lijkt te zijn dat PvdA, D66 en GL niets te zeggen hebben. Het is voortgekomen uit negatieve keuzes en niet vanwege het programma want dat is nogal nietszeggend. Matig bezuinigen en vooral lekker de lasten verhogen. Ze maken geen keuzes.
quote:
Ook de JSF komt er, en dat wordt na al dat gesteggel eens tijd!
Enkel een tweede testtoestelletje het besluit over al of niet de JSF aanschaffen als vervanger voor de F16 is gewoon weer doorgeschoven naar het volgende kabinet. Net als maatregelen aan de WW, het serieus hervormen van de AOW en de huizenmarkt. Kleurloos verhaal dat het moet hebben van 130 mogen rijden alles bij elkaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87150446
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik ben er wel blij mee, alleen al om dit soort zure reacties te lezen met inhoudsloze cliché's.
De cliché's zitten vooral in de akkoorden. Gewoon wat symbolische stokpaardjes doorvoeren meer is het echt niet :N.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87150482
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
Gewoon een beetje het nieuws volgen?!?
Enfin, dit topic was voor medestanders dus ik ga weer.
pi_87150541
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
er is geen geld voor. Dus als er extra agenten bijkomen is dat doordat de bestaande agenten mogen gaan inleveren. Gaat vast goed lukken agenten aantrekken als ze weten dat er de komende jaren geen enkele loonsverhoging inzit...
Zeker als de arbeidsmarkt weer wat aantrekt..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:15:50 #23
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87150579
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
quote:
'Geen geld voor nieuwe agenten'
Uitgegeven: 2 oktober 2010 13:21
Laatst gewijzigd: 2 oktober 2010 13:21
RIJSWIJK - Voor de drieduizend nieuwe agenten die in het regeerakkoord zijn beloofd, is helemaal geen geld. De politiekorpsen kampen nu al met een gezamenlijk tekort van 300 miljoen.

Het toegezegde extra geld is niet genoeg om dat weg te werken en al helemaal niet voor nieuwe agenten. Ferd Crone, penningmeester van het dagelijks bestuur van de korpsbeheerders, heeft zaterdag zijn uitspraken daarover in de Volkskrant bevestigd.
Crone, ook burgemeester van Leeuwarden: ''Nu al staan dertien korpsen onder toezicht, met een totaal tekort van 300 miljoen.''

Daardoor moeten er drieduizend politiemensen uit. Met het beloofde geld uit het regeerakkoord kan dat aantal worden beperkt tot 1300, zegt Crone. Meer zit er volgens hem niet in.
Rekenfout
Het nieuwe kabinet maakt bovendien volgens Crone een rekenfout, waardoor de politie jaarlijks 200 miljoen euro minder te besteden heeft.
Met het vorige kabinet is afgesproken zaken als personeelsadministratie, inkoop en ICT te gaan centraliseren.
Dat levert 200 miljoen per jaar op, maar die bezuiniging is volgens Crone al ingeboekt door het vorige kabinet. Hij hoopt dat de rekenfout wordt hersteld. ''Dit is nogal heftig, want het gaat om een van de hoofdbeloftes uit het regeerakkoord.''
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87151121
Lekker objectieve bron is dat. Zo'n man zal altijd roepen dat er meer geld bij moet.
pi_87151186
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:46 schreef Draai_kont het volgende:
Ik ben er wel blij mee.
Het is moeilijk vriendelijkheid weg te geven, het wordt bijna altijd teruggegeven.
pi_87152023
Op papier vind ik het er goed uit zien. Ik beoordeel pas werkelijk over 4 jaar (of eerder).
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:44:00 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87152214
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:23 schreef sneakypete het volgende:
Lekker objectieve bron is dat. Zo'n man zal altijd roepen dat er meer geld bij moet.
:')
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87152272
Elk kabinet waar GL en D66 op tegen zijn krijgt van mij het voordeel van de twijfel.
En dat voordeel wordt groter naarmate er harder door die 2 gejankt wordt.
-
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:47:38 #29
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87152371
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:45 schreef quo_ het volgende:
Elk kabinet waar GL en D66 op tegen zijn krijgt van mij het voordeel van de twijfel.
En dat voordeel wordt groter naarmate er harder door die 2 gejankt wordt.
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar heb je het al. Het belangrijkste van dit kabinet lijkt te zijn dat PvdA, D66 en GL niets te zeggen hebben. Het is voortgekomen uit negatieve keuzes en niet vanwege het programma want dat is nogal nietszeggend. Matig bezuinigen en vooral lekker de lasten verhogen. Ze maken geen keuzes.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:49:26 #30
298997 Spaghettivreter
Tevens bierzuiper.
pi_87152458
Ik ben er ook blij mee ^O^ *O*
pi_87152520
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


[..]


Ja en?
-
  Donald Duck held zondag 3 oktober 2010 @ 22:52:01 #32
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_87152556
Die zogenaamd grote afkeer van dat kabinet is maar schijn. Tegenstanders roeren zich altijd sterker. De links georiënteerde media helpen daar graag bij door hen veel spreektijd te geven.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:53:26 #33
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87152624
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:51 schreef quo_ het volgende:

[..]

Ja en?
Dat je een zeldzaam stomme eikel moet zijn met het politieke besef van een demente gnoe om een kabinet te steunen, enkel en alleen omdat ze toevallig ervoor zorgen dat andere partijen niks te vertellen hebben, in plaats van het beste voor een land te willen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 3 oktober 2010 @ 22:55:04 #34
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_87152702
Ik ben er ook wel blij mee en ik hoop dat ze heel snel gaan snijden in al die onzin subsidie clubjes zowel nationaal als internationaal.
Daarnaast ben ik blij dat al die linkse huilies aan het boeroepen zijn want dat betekent dat ze precies de mensen raken waarvan ik vind dat ze geraakt mogen worden.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
pi_87152814
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat je een zeldzaam stomme eikel moet zijn met het politieke besef van een demente gnoe om een kabinet te steunen, enkel en alleen omdat ze toevallig ervoor zorgen dat andere partijen niks te vertellen hebben, in plaats van het beste voor een land te willen.
Het IS het beste voor het land dat huichelaars als Pechtold en Halsema in de marge komen te staan.

Het kabinet had nog een stap beter gekund als ook de PVDA aangeschoven was, maar je kunt niet alles hebben.
-
pi_87152872
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Hoe kom jij erbij dat er minder agenten komen?
Daarnaast gaat ´de cultuur´ niet aan gort. Dat kan ook niet want in je linkse woordenboekje kun je lezen dat er geen Nederlandse cultuur bestaat. Cultuur is dus een inhoudsloosbegrip, nogmaals lees je linkse zakwoordenboek er op na. _O-
Maar serieus ik denk dat het wel mee zal vallen en dat dit kabinet vooral bezuinigt op kunst waarvan je de maatschappelijke relevantie toch wel mag betwijfelen.
En tweedeling? Dat is zoals reeds opgemerkt een cliché zonder inhoud.
[..]

Jawel, doch het is een enorm leuk extraatje, vooral omdat mensen als jij zich er zo over opwinden.
w/
Wat bedoel je met cultuur ?
Van die "kunstenaars " op gemeente subsidie die een keer in de zoveel tijd iets uitkotsen wat vervolgens in de gemeente archieven verdwijnt?
Of zo'n socio die een drol draait op het podium om dat vervolgens te verklaren tot een pamflet tegen de onderdrukking van de arme arbeidersklasse?
Even een citaat
Beginnende beeldend kunstenaars, bouwkunstenaars en vormgevers kunnen subsidie krijgen voor artistieke en zakelijke ontplooiïng. U kunt zelf beslissen waar u het geld voor gebruikt. Bijvoorbeeld voor beroepskosten, onderzoek of tentoonstellingen, maar ook voor de kosten van levensonderhoud. "

Subsidie op de kosten van levens onderhoud !

Dan hebben we het dus over mensen die een beetje met verf of klei aankloten..op kosten van de maatschappij een "opleiding" gevolgd hebben..die hun vreten krijgen uit de grote ruif.
En dan zitten daar vervolgens een zooitje salonsocialisten een beetje moeilijk te doen over het existentialisme van de klei.
Rot op..werken met je luie hippiereet..uitvreter !

Denk je dat ik kan aankloppen voor subsidie op de kosten voor levensonderhoud ?
Dacht t niet..ik moet werken voor mijn brood, en als de reut die ik produceer geen poen oplevert, is dat misschien een teken dat er geen markt voor is..dus moet je wat anders gaan doen.
bah...
Linkse bullshit..ik kan me daar zo over opwinden..dat " holier then thou " geneuzel over subsidies voor allerlei "projecten" die echt niks bijdragen.
Als kunst echt goed is, dan verkoopt het en kan de kunstenaar in zijn eigen levensonderhoud voorzien.
Kan hij dat niet, is het een prutser of is er gewoon geen markt voor en moet hij toch even nadenken over waar hij mee bezig is.

----------
Owja..ik ben voor het nieuwe kabinet w/

[ Bericht 2% gewijzigd door helldeskr op 03-10-2010 23:14:02 ]
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  zondag 3 oktober 2010 @ 23:29:21 #37
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87153972
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:55 schreef pisnicht het volgende:
Ik ben er ook wel blij mee en ik hoop dat ze heel snel gaan snijden in al die onzin subsidie clubjes zowel nationaal als internationaal.
Daarnaast ben ik blij dat al die linkse huilies aan het boeroepen zijn want dat betekent dat ze precies de mensen raken waarvan ik vind dat ze geraakt mogen worden.
Je haat dus arme mensen en moslims? nee oke, dan snap ik wel dat je blij bent met dit kabinet van stilstand.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87154495
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:23 schreef sneakypete het volgende:
Lekker objectieve bron is dat. Zo'n man zal altijd roepen dat er meer geld bij moet.
Lijkt me anders wel een goed onderbouwd verhaal. Zo gek is het niet wanneer ze met dat soort factoren in een regeerakkoord geen rekening houden. Dat komt ofwel niet goed uit ofwel men ziet het gewoon over het hoofd. Zo heeft men de te verwachten afboekingen op de aan- en verkoop van ABN-Amro ook niet meegerekend..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87154528
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Die zogenaamd grote afkeer van dat kabinet is maar schijn. Tegenstanders roeren zich altijd sterker. De links georiënteerde media helpen daar graag bij door hen veel spreektijd te geven.
Oh ja het is de schuld van de media, nog zo'n mooi rechts stokpaardje :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87154595
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 22:57 schreef quo_ het volgende:

[..]

Het IS het beste voor het land dat huichelaars als Pechtold en Halsema in de marge komen te staan.

Een erg sterk inhoudelijk argument is dat natuurlijk niet. Vandaar ook dat ik het had over negatieve keuzes. Geen argumenten hebben ergens voor maar alleen maar tegen wat anders..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87154612
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:39 schreef sneakypete het volgende:
Het lijkt af en toe wel alsof vrijwel niemand blij is met het nieuwe kabinet. Belangenclubjes roeren zich, dissidenten krijgen een overkill aan spreektijd op de buis en ook hier op FOK! is er weinig animo. Waar zijn ze, de mensen die ondanks enkele bezwaren die er altijd wel zullen zijn, vinden dat dit kabinet zo gek nog niet is?
Ik ben niet perse blij met dit kabinet, wat ik wel kan zeggen is dat ik minder pessimistisch, negatief, zwartgallig of cynisch dan de gemiddelde FOK!ker ben.

Natuurlijk zijn ze niet perfect, dat is altijd zo fijn voor de Nederlander wiens collectieve hobby het is om te klagen. Veel fundamentele problemen worden niet aangepakt, andere problemen zullen weer ontstaan. Is dat allemaal de schuld van dit kabinet? Nee en nee. Die tendens om alles op het bordje van deze regering of van het CDA of de VVD of zelfs de PVV te schuiven is complete nonsens.

Vanzelfsprekend is onderbouwde kritiek op elke regering toegestaan en zelf noodzakelijk, ik walg echter van de extreme uitspraken/meningen waar geen enkele relativering aan te pas komt. Het fatsoenlijke debat is voor eeuwig verdwenen. Misinformatie, drogredenen en geschreeuw lijken de standaard.

Maar dit is democratie, en als dit het beste minst slechte systeem is dat we hebben moet een dictatuur toch een hel op aarde zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 3 oktober 2010 @ 23:48:28 #42
277031 Zhe-AnGeL
Ikke ist lievt
pi_87154630
Wie is hier nu blij mee :{
Snollebolt
pi_87154878
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 23:48 schreef waht het volgende:

[..]

Ik ben niet perse blij met dit kabinet, wat ik wel kan zeggen is dat ik minder pessimistisch, negatief, zwartgallig of cynisch dan de gemiddelde FOK!ker ben.

Natuurlijk zijn ze niet perfect, dat is altijd zo fijn voor de Nederlander wiens collectieve hobby het is om te klagen. Veel fundamentele problemen worden niet aangepakt, andere problemen zullen weer ontstaan. Is dat allemaal de schuld van dit kabinet? Nee en nee. Die tendens om alles op het bordje van deze regering of van het CDA of de VVD of zelfs de PVV te schuiven is complete nonsens.

Vanzelfsprekend is onderbouwde kritiek op elke regering toegestaan en zelf noodzakelijk, ik walg echter van de extreme uitspraken/meningen waar geen enkele relativering aan te pas komt. Het fatsoenlijke debat is voor eeuwig verdwenen. Misinformatie, drogredenen en geschreeuw lijken de standaard.

Maar dit is democratie, en als dit het beste minst slechte systeem is dat we hebben moet een dictatuur toch een hel op aarde zijn.
Tja ik ben gewoon oprecht van mening dat dit kabinet gaat werken met een zeer zeer matig regeerakkoord en dat we de instabiliteit niet moeten onderschatten. Dit zal van incident naar incident rommelen worden en volgens mij regeer je daar geen land mee..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87155296
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 23:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja ik ben gewoon oprecht van mening dat dit kabinet gaat werken met een zeer zeer matig regeerakkoord en dat we de instabiliteit niet moeten onderschatten. Dit zal van incident naar incident rommelen worden en volgens mij regeer je daar geen land mee..
Die zorgen heb ik ook. Gelukkig staat de toekomst niet vast dus hoop ik het beste. Ik kijk naar Denemarken waar een soortgelijke constructie lijkt te werken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_87155570
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:07 schreef waht het volgende:

[..]

Die zorgen heb ik ook. Gelukkig staat de toekomst niet vast dus hoop ik het beste. Ik kijk naar Denemarken waar een soortgelijke constructie lijkt te werken.
tja de situatie daar is niet echt te vergelijken. Ze hebben daar een veel langere traditie van gedoogkabinetten en die zijn ook anders ontstaan dan ons aanstaande kabinet.

maar goed we zullen zien. Het komt neer op 3 partijen die geen van allen het toonbeeld van stabiliteit zijn en die moeten werken met een matig regeerakkoord dat het moet hebben van 130 mogen rijden en de animalcops...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:25:26 #46
278838 kutkabouter
stroef en a-relaxt
pi_87155933
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

tja de situatie daar is niet echt te vergelijken. Ze hebben daar een veel langere traditie van gedoogkabinetten en die zijn ook anders ontstaan dan ons aanstaande kabinet.

maar goed we zullen zien. Het komt neer op 3 partijen die geen van allen het toonbeeld van stabiliteit zijn en die moeten werken met een matig regeerakkoord dat het moet hebben van 130 mogen rijden en de animalcops...
het verschil is dan ook dat ze daar gastarbeiders en andere gelukszoekers weer meteen de deur uitschoppen en weinig geld geven aan kansloze "projecten" en kunst :')
Op dinsdag 29 maart 2011 18:00 schreef Michhas het volgende:
Maar... Maar... Pierre zonder tuesday boozeday is als een vogel zonder vleugels, als een boom zonder blaadjes, als een kutkabouter zonder perverse en smerige opmerkingen ;(
pi_87155970
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:25 schreef kutkabouter het volgende:

[..]

het verschil is dan ook dat ze daar gastarbeiders en andere gelukszoekers weer meteen de deur uitschoppen en weinig geld geven aan kansloze "projecten" en kunst :')
Is dat werkelijk of stiekem toch meer perceptie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:27:33 #48
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_87155995
Welk kabinet?
Volgens mij is er nog geen nieuw kabinet?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_87156060
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:27 schreef golfer het volgende:
Welk kabinet?
Volgens mij is er nog geen nieuw kabinet?
Formeel nog niet en het kan natuurlijk nog misgaan in het CDA. maar het lijkt nu wel zo dichtbij dat een topic als dit prima kan ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:33:25 #50
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_87156174
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:29 schreef du_ke het volgende:


Formeel nog niet en het kan natuurlijk nog misgaan in het CDA. maar het lijkt nu wel zo dichtbij dat een topic als dit prima kan ;)
En wie zijn de ministers en staatssecretarissen van dit nieuwe kabinet dan?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_87156242
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:33 schreef golfer het volgende:

[..]

En wie zijn de ministers en staatssecretarissen van dit nieuwe kabinet dan?
daarover gaan we nog lekker 2 weken speculeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87156265
Het is een bijeengeraapt zootje halfslachtigheden dit akkoord, snap dan ook niet dat een rabiate aanhanger van de VVD, zoals TS is, in zijn nopjes is met dit akkoord. Ik denk bijv. dat een Paars kabinet veel "rechtser" zou zijn geweest dan dit kabinet. Zij zouden knopen hebben doorgehakt die dit kabinet nalaat door te hakken.
Of is dit topic gewoon bedoeld als 'n halfslachtige poging tot polemiek/trollen*?
(*streep door wat van toepassing is)
I´m back.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:42:42 #53
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_87156421
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:36 schreef Ryan3 het volgende:

Of is dit topic gewoon bedoeld als 'n halfslachtige poging tot polemiek/trollen*?
(*streep door wat van toepassing is)
Nee. Het topic getuigd alleen van vergaande niet kennis van politiek hebben.(ook van moderators die het open laten).

Er is tot nu toe alleen een concept-regeerakkoord.
Nog geen instemming van alle fracties daarmee.

Daarna volgt misschien/waarschijnlijk een benoeming tot een formateur en pas daarna volgt de vorming van een kabinet.

Dus de vraag of we blij zijn met het nieuwe kabinet kan pas daarna gesteld worden. :)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_87156514
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:42 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee. Het topic getuigd alleen van vergaande niet kennis van politiek hebben.(ook van moderators die het open laten).
Ik snap prima dat het nieuwe kabinet nog niet bij Beatrix op de koffie is geweest maar ik vind het een prima insteek voor een topic. En dan is het wel of niet gebruiken van bepaalde termen niet zo heel belangrijk.
quote:
Er is tot nu toe alleen een concept-regeerakkoord.
Nog geen instemming van alle fracties daarmee.

Daarna volgt misschien/waarschijnlijk een benoeming tot een formateur en pas daarna volgt de vorming van een kabinet.

Dus de vraag of we blij zijn met het nieuwe kabinet kan pas daarna gesteld worden. :)
Tja dan moet de TT worden "Wie is er wél blij met het nieuwe concept-regeerakkoord van het mogelijk aanstaande kabinet Rutte-Verhagen?"

Lijkt me wat omslachtig ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87156546
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 23:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een erg sterk inhoudelijk argument is dat natuurlijk niet. Vandaar ook dat ik het had over negatieve keuzes. Geen argumenten hebben ergens voor maar alleen maar tegen wat anders..
Klopt, maar de vraag is of je zo erg inhoudelijk moet zijn voor de partijen die je beslist niet wilt zien in een coalitie.
Je stemt uiteindelijk vóór één partij en omdat er in dit land altijd coalitievorming plaatsvindt is het altijd maar afwachten wat er uitrolt. De kans dat je niet uitbundig blij bent met de "winnende" coalitie maar er mee kunt leven omdat het erger had gekund is inherent aan ons systeem.

Ik had zelf liever wat meer links aan boord gead met bijv. PVDA en/of SP. Maar dat is niet gelukt. En afgezien van islam- en immigratiehobbies brengt de PVV een aantal thema's (zoals AOW en WW) naar voren die op een veel linksere manier in praktijk gebracht worden dan D66 en GL dat gedaan zouden hebben.
-
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:50:08 #56
320444 Maxwell_Edison
Vrij(e) Radicaal
pi_87156575
Ik ben voorlopig onder voorbehoud neutraal naar dit kabinet, maar als ze die graflul en cryptofascist van een Hirsch Ballin terug laten keren als minister, dan mogen ze ook weer gelijk oprotten ;) :W

Ik had overigens SP gestemd deze keer, vindt het jammer dat zij uiteindelijk totaal geen rol in de formatie hebben kunnen spelen... -O-
"Get out of my house or I will rape you..."
"Silence is golden, but duct tape is silver!"
pi_87156587
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:50 schreef Maxwell_Edison het volgende:
Ik ben voorlopig onder voorbehoud neutraal naar dit kabinet, maar als ze die graflul en cryptofascist van een Hirsch Ballin terug laten keren als minister, dan mogen ze ook weer gelijk oprotten ;) :W
Die ruilen ze in voor Fred Teeven :+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:51:57 #58
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_87156606
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:47 schreef du_ke het volgende:


Tja dan moet de TT worden "Wie is er wél blij met het nieuwe concept-regeerakkoord van het mogelijk aanstaande kabinet Rutte-Verhagen?"

Wie is er wel blij met het concept-regeerakkoord?
Lijkt mij de inhoudelijke lading van dit topic dekken en daar zijn vast al wel een paar topics over te vinden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:52:19 #59
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_87156613
Het Kabinet is gevormd met een partij die de afgelopen verkiezingen alleen maar dik verloren heeft.
Dat dit kan in Nederland
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:55:54 #60
320444 Maxwell_Edison
Vrij(e) Radicaal
pi_87156692
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die ruilen ze in voor Fred Teeven :+
Dan nog denk ik dat die nooit zo erg kan worden als Ernesto Hirsch Ballinski, maar het kan nog alle kanten op :{w
"Get out of my house or I will rape you..."
"Silence is golden, but duct tape is silver!"
  maandag 4 oktober 2010 @ 00:56:08 #61
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_87156698
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:52 schreef Dr.Mikey het volgende:
Het Kabinet is gevormd met een partij die de afgelopen verkiezingen alleen maar dik verloren heeft.
Dat dit kan in Nederland
I rest my case.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_87157113
Een kabinet zonder visie en met dusdanig veel water bij de wijn dat het weer 4 jaar op de zaak passen wordt? Tja, het kan rotter (zoals het vorige kabinet) maar vrolijk word ik er ook niet van.
pi_87157121
Ik beoordeel het nadat het kabinet gevallen is/de termijn heeft uitgezeten. Eerst maar eens zien wat er in welke vorm en wanneer gerealiseerd wordt.
pi_87158292
Mijn respect voor de heren Rutte en Verhagen is in ieder geval gegroeid. Het is on-Nederlands om bij een beetje tegenwind vanuit de media, van de achterban en "partijprominenten" stug en moedig vol te houden. Uiteindelijk hebben ze het oog op de bal gehouden: een kabinet dat niet uitgesproken links is.

Het regeerakkoord is soso, echt rechts zou ik het niet durven noemen, maar dat kan ook niet met een populistische partij als de PVV - die willen leuke dingen voor de mensen.

Ben ik blij met dit kabinet: ja, toch wel. Want het laat zien dat er nog steeds moed en hoop is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 4 oktober 2010 @ 06:20:56 #65
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87158340
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 05:26 schreef Lyrebird het volgende:

Het regeerakkoord is soso, echt rechts zou ik het niet durven noemen, maar dat kan ook niet met een populistische partij als de PVV - die willen leuke dingen voor de mensen.

Mits die mensen geen moslim zijn. Of links. Of uitkeringsgerechtigd. Of boven de 65. Of kunstenaar. Of hun brood verdienen in de cultuursector. Of het minimumloon verdienen. Of bij een organisatie werken die subsidie krijgt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87158365
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 06:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mits die mensen geen moslim zijn. Of links. Of uitkeringsgerechtigd. Of boven de 65. Of kunstenaar. Of hun brood verdienen in de cultuursector. Of het minimumloon verdienen. Of bij een organisatie werken die subsidie krijgt.
Die eerste mag je van me uitleggen.

Wat betreft de tweede groep zie ik niet in hoe de PVV mensen die links zijn (je bedoelt met links schrijven, of met hun linkse voet schieten, of mensen die links stemmen?) benadeelt tov mensen die rechts zijn.

65 jarigen: die krijgen er MI veel te veel bij van de PVV - die mensen zagen ruim van te voren dat ze oud zouden worden, en die konden daar best voor sparen.

Kunstenaars/cultuursector - uitstekende zaak. Ik ken niemand die onder de indruk is van wat Nederland aan kunst produceert (dit in tegenstelling tot wat we produceerde toen er nog geen subsidies waren (van Gogh, Rembrandt, Vermeer)).

Minimumloon verlagen - we kunnen er over discussieren, maar de verlaging van het minimumloon is MI een van de betere maatregelen van dit kabinet. Een hoog minimumloon veroordeelt veel mensen tot de bijstand. Met een lager minimumloon krijgen meer mensen een kans op een baan, op werkervaring en uiteindelijk een vast contract met betere arbeidsvoorwaarden.

Wat betreft de laatste: ik ben er nog niet van overtuigd. Subsidiesponzen zijn uitermate kundig in het behouden van hun subsidies.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 04-10-2010 06:41:43 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 4 oktober 2010 @ 06:53:32 #67
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_87158409
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:52 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Jij leek me al een usual suspect.
Nee, dat ben ik. En ik vind het allemaal maar matig.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  Donald Duck held maandag 4 oktober 2010 @ 07:52:00 #68
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_87158665
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 23:45 schreef du_ke het volgende:

[..]


Oh ja het is de schuld van de media, nog zo'n mooi rechts stokpaardje :D
In dit geval toch echt wel. De geluiden in de media waren vrijwel alleen maar negatief. Het ene na het andere tot 'prominent' betitelde fossiel kwam aan het woord. Berichten over an van voorstanders waren veel kleiner in aantal. Terwijl er daar toch meer van waren, gezien de uitkomst van het congres.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_87158788
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 07:52 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

In dit geval toch echt wel. De geluiden in de media waren vrijwel alleen maar negatief. Het ene na het andere tot 'prominent' betitelde fossiel kwam aan het woord. Berichten over an van voorstanders waren veel kleiner in aantal. Terwijl er daar toch meer van waren, gezien de uitkomst van het congres.
:')

Er is toch ook geen nieuws op het journaal over wat er allemaal goed gaat.

Dames en heren, de wereld is niet vergaan vandaag. Ook zijn er geen aanslagen gepleegd. Miljoenen mensen hebben geen kanker en Evelien ging vandaag naar school.

Fijne avond!
pi_87158796
Kruip gewoon uit die slachrofferol. Rechts gaat regeren.
  maandag 4 oktober 2010 @ 08:13:24 #71
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_87158865
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ik ben er wel blij mee, alleen al om dit soort zure reacties te lezen met inhoudsloze cliché's.
De harde feiten zijn dat er budget is voor 1800 agenten minder, niet voor 3000 agenten meer (CPB) en dat het samenvoegen van ministeries een flinke investering vergt, maar nauwelijks een daadwerkelijke bezuiniging oplevert. Er verdwijnt niet opeens een deel van de verantwoordelijkheden namelijk.

Daarnaast is het kinderlijk naïef te denken dat je in het ambtenarenapparaat kunt snijden door een lukraak aantal te noemen. Je zult toch echt van de andere kant moeten beginnen en de boel behoorlijk moeten omgooien om tot een realistisch aantal te komen.

Overigens zijn politieagenten ook ambtenaren :P
Intelligent, but fucked up.
  maandag 4 oktober 2010 @ 08:15:28 #72
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_87158886
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 06:35 schreef Lyrebird het volgende:
Minimumloon verlagen - we kunnen er over discussieren, maar de verlaging van het minimumloon is MI een van de betere maatregelen van dit kabinet. Een hoog minimumloon veroordeelt veel mensen tot de bijstand. Met een lager minimumloon krijgen meer mensen een kans op een baan, op werkervaring en uiteindelijk een vast contract met betere arbeidsvoorwaarden.


Hoe gaat dat volgens jou in z'n werk dan? Die betere arbeidsvoorwaarden hebben zich op magische wijze aan het vraag/aanbod mechanisme ontworsteld?
Intelligent, but fucked up.
  maandag 4 oktober 2010 @ 08:15:37 #73
265768 NBT
Bigger is better.
pi_87158889
<-- Blij ermee!
Get the best things first, GET NBT!
Visualize perfection. Visualize NBT.
pi_87159098
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 08:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Hoe gaat dat volgens jou in z'n werk dan? Die betere arbeidsvoorwaarden hebben zich op magische wijze aan het vraag/aanbod mechanisme ontworsteld?
Werkervaring loont. Een werkgever is happiger als je hebt laten zien dat je een jaar lang op tijd kunt komen, en dat je in een team past. Als het credo "voor jouw tien anderen" niet meer loont voor een werkgever, staat daar automatisch een hoger salaris tegenover.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 08:40:31 #75
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_87159147
Ik ben met geen enkel kabinet blij, maar bijna geen van de maatregelen of ombuigingen ga ik echt merken. Zoals met elk kabinet zijn er wat details aangepast, maar veranderd er eigenlijk geen reet. Maargoed, zoals ik zei ga ik er weinig van merken en hoe minder ik van de overheid merk des te beter.
Carpe Libertatem
pi_87159195
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 07:52 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

In dit geval toch echt wel. De geluiden in de media waren vrijwel alleen maar negatief. Het ene na het andere tot 'prominent' betitelde fossiel kwam aan het woord. Berichten over an van voorstanders waren veel kleiner in aantal. Terwijl er daar toch meer van waren, gezien de uitkomst van het congres.
van de prominente CDA' ers was dan ook een zeer groot deel negatief over deze samenwerking. Onder andere 3 van de 4 nog levende premiers van christendemocratische huize
hebben zich er tegen uitgesproken en nummer 4 deed dat wat omfloerst via de troonrede.
En ook eigenlijk alle bekende christendemocratische denkers hebben zich er tegen uitgesproken waaronder twee belangrijke ministers van het vorige kabinet.


Dat jij die mensen als fossiel betitelt maakt wel duidelijk dat het om een rechts stokpaardje gaat. Inhoudelijk is er geen respons dus dan maar op de man spelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87159284
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 06:35 schreef Lyrebird het volgende:

Minimumloon verlagen - we kunnen er over discussieren, maar de verlaging van het minimumloon is MI een van de betere maatregelen van dit kabinet. Een hoog minimumloon veroordeelt veel mensen tot de bijstand. Met een lager minimumloon krijgen meer mensen een kans op een baan, op werkervaring en uiteindelijk een vast contract met betere arbeidsvoorwaarden.

Je zou je ernstig moeten afvragen of dit ook geldt voor de Nederlandse arbeidsmarkt. De onderkant van de arbeidsmarkt is hier nogal anders van aard dan in bijvoorbeeld de VS. Dat maakt dat ik er van overtuigd ben dat dit voor de Nederlandse arbeidsparticipatie geen zak gaat helpen.
Maar concreet, hoeveel mensen zouden volgens jou wel aan de bak komen die dat nu niet komen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 4 oktober 2010 @ 09:00:57 #78
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87159403
quote:
Minimumloon verlagen - we kunnen er over discussieren, maar de verlaging van het minimumloon is MI een van de betere maatregelen van dit kabinet. Een hoog minimumloon veroordeelt veel mensen tot de bijstand. Met een lager minimumloon krijgen meer mensen een kans op een baan, op werkervaring en uiteindelijk een vast contract met betere arbeidsvoorwaarden.
quote:
Je zou je ernstig moeten afvragen of dit ook geldt voor de Nederlandse arbeidsmarkt. De onderkant van de arbeidsmarkt is hier nogal anders van aard dan in bijvoorbeeld de VS. Dat maakt dat ik er van overtuigd ben dat dit voor de Nederlandse arbeidsparticipatie geen zak gaat helpen.
Maar concreet, hoeveel mensen zouden volgens jou wel aan de bak komen die dat nu niet komen?
Ik vind het minimumloon verlagen in deze absoluut geen goede zaak. De uitkeringen stijgen met de inflatie mee, terwijl het minimumloon verlaagd wordt en niet aan de inflatie wordt aangepast. De reeele inflatie is niet 2%, maar zit rond de 7% a 8% als we alle factoren meetellen. Het gat tussen de uitkering en werk met het minimumloon is heel klein, en lijkt me daarom niet bevorderend voor een aantrekkende arbeidsmarkt.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 4 oktober 2010 @ 10:02:28 #79
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87160578
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 08:15 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Hoe gaat dat volgens jou in z'n werk dan? Die betere arbeidsvoorwaarden hebben zich op magische wijze aan het vraag/aanbod mechanisme ontworsteld?
Dat vraag ik me ook altijd af. Zouden werkgevers nu echt al die jaren noodzakelijk werk laten liggen, maar nu het minimumloon een paar cent omlaag gaat worden opeens tienduizenden mensen aangenomen? :?

quote:
Op maandag 4 oktober 2010 05:26 schreef Lyrebird het volgende:
Mijn respect voor de heren Rutte en Verhagen is in ieder geval gegroeid. Het is on-Nederlands om bij een beetje tegenwind vanuit de media, van de achterban en "partijprominenten" stug en moedig vol te houden. Uiteindelijk hebben ze het oog op de bal gehouden: een kabinet dat niet uitgesproken links is.

Het regeerakkoord is soso, echt rechts zou ik het niet durven noemen, maar dat kan ook niet met een populistische partij als de PVV - die willen leuke dingen voor de mensen.

Ben ik blij met dit kabinet: ja, toch wel. Want het laat zien dat er nog steeds moed en hoop is.
Precies, dit is het enige wat dit kabinet bindt. Het is gekomen omdat ze alledrie een hekel hebben aan "links", niet omdat ze alledrie een kant opwillen met Nederland. Het is gevormd door mensen die hetzelfde denken als kleuterjongetjes die een speeltje hebben en deze niet willen delen met de meisjes (links) omdat ze geen jongetjes (rechts) zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 10:10:17 #80
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_87160800
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 10:02 schreef ethiraseth het volgende:
Dat vraag ik me ook altijd af. Zouden werkgevers nu echt al die jaren noodzakelijk werk laten liggen, maar nu het minimumloon een paar cent omlaag gaat worden opeens tienduizenden mensen aangenomen? :?
Zolang er verplichtingen blijven bestaan om mensen na een x aantal tijdelijke contracten een vaste aan te bieden zullen werkgevers niet massaal meer mensen voor langere tijd aannemen.
Carpe Libertatem
  maandag 4 oktober 2010 @ 10:29:45 #81
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87161311
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 10:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zolang er verplichtingen blijven bestaan om mensen na een x aantal tijdelijke contracten een vaste aan te bieden zullen werkgevers niet massaal meer mensen voor langere tijd aannemen.
Tis me wat. Na drie jaar moet je hebben besloten of iemand goed genoeg is om te houden. dat is duidelijk te moeilijk voor werkgevers dus moeten we dat maar niet doen. ;(

Maar aangezien de VVD het ontslagrecht niet heeft versoepeld (wat het wel had kunnen doen in een Paars+ kabinet, lol) is dat nu niet echt van belang. Het gaat om het minimumloon verlagen, wat volgens een hoop mensen gaat zorgen voor veel meer werk. Ben benieuwd hoe ze dat voor hun zien.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87161543
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beetje jammer dat mensen als TS zo naief in al die praatjes trappen. Er komt geen politie bij (er gaan er zelfs 1300 uit)
Plus het restje...
quote:
en ook geen bejaardenverzorgers,
Vast wel, als je er zelf voor betaald....
quote:
de enige mensen die de bezuinigingen gaan merken zijn niet de mensen die het kunnen lijden, de cultuur gaat volledig aan gort als alle bezuinigingen daarop doorgaan, er komen 110.000 werklozen bij en de tweedeling in de samenleving wordt alleen maar groter.

Maar ja, we mogen 130 rijden, dus de rest doet er niet zo toe, he?
Oh en in kleine kroegen mogen 'we' weer roken, waardoor de grote kroegen falliet gaan! :) Maar nu er 130 gereden mag worden, krijgen we zoveel fijnstof in de lucht dat het statistisch niet meer uitmaakt of we roken of niet, voor de longkankercijfers :P
La derecha oprime, la izquierda libera
  maandag 4 oktober 2010 @ 11:29:21 #83
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_87162864
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 08:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Werkervaring loont. Een werkgever is happiger als je hebt laten zien dat je een jaar lang op tijd kunt komen, en dat je in een team past. Als het credo "voor jouw tien anderen" niet meer loont voor een werkgever, staat daar automatisch een hoger salaris tegenover.
Jij denkt echt dat je aan de onderkant van de arbeidsmarkt onderscheidend bent door op tijd te komen? Man, man, man... Je staat mijlen van de realiteit :D
Intelligent, but fucked up.
pi_87163018
quote:
Op zondag 3 oktober 2010 21:46 schreef Draai_kont het volgende:
Ik ben er wel blij mee.
pi_87163441
Gewoon eens afwachten, we zien het wel of ze hun woorden waar kunnen maken.

Veel protesten is dan wel weer lachen.
pi_87163446
Welk kabinet?

Er is nog geen kabinet, sterker nog, er is geen kamermeerderheid voor een te vormen kabinet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_87163493
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 11:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Welk kabinet?

Er is nog geen kabinet, sterker nog, er is geen kamermeerderheid voor een te vormen kabinet.
Ook dat nog ja. Dit te vormen kabinet is als Domino D-Day naast een bouwput waar ze heiwerkzaamheden geplanned hebben.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_87163682
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 08:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Werkervaring loont. Een werkgever is happiger als je hebt laten zien dat je een jaar lang op tijd kunt komen, en dat je in een team past. Als het credo "voor jouw tien anderen" niet meer loont voor een werkgever, staat daar automatisch een hoger salaris tegenover.
In de theorie werkt dat inderdaad zo ja, maar de mannen die tomatenplukken, vakken vullen, kassa's bemannen en al dat soort zut zullen dat wel anders gaan ervaren. Ipv dat ze gewoon de overige kosten omlaag brengen van een werknemer, gooien ze het minimumloon omlaag om zo overheidsinkomsten niet in het geding te brengen.

Rechtser (of Nederlandser?) kan je het niet krijgen.
pi_87164106
Niemand heeft nog kunnen beargumenteren waarom dit een goed akkoord is? :{ Zie wel wat voorstanders hier en daar, maar die beperken zich tot een one-liner. Kom op mensen, ik wil argumenten zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87165062
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 11:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Ook dat nog ja. Dit te vormen kabinet is als Domino D-Day naast een bouwput waar ze heiwerkzaamheden geplanned hebben.
Midden op een breuklijn, in het oog van een orkaan, terwijl er een tsunami onderweg is in het voedingsgebied van trekvogels en het dak niet af is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:15:31 #91
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_87166446
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 00:36 schreef Ryan3 het volgende:
Het is een bijeengeraapt zootje halfslachtigheden dit akkoord, snap dan ook niet dat een rabiate aanhanger van de VVD, zoals TS is, in zijn nopjes is met dit akkoord. Ik denk bijv. dat een Paars kabinet veel "rechtser" zou zijn geweest dan dit kabinet. Zij zouden knopen hebben doorgehakt die dit kabinet nalaat door te hakken.
Een aantal wel ja, zoals huizenmarkt en misschien het ontslagrecht. Maar aan de andere kant hadden ze dan wel de belastingen flink moeten ophogen door niet genoeg te bezuinigen. Het conservatisme van deze kabinet is niet liberaal maar het verkleinen van de overheid en overheidsuitgaven en is dat zeer zeker wel.

Je moet denk ik ook verder kijken dan het regeerakkoord. Daar staan de hoofdlijnen maar er worden door de jaren heen natuurlijk nog genoeg andere beslissingen genomen. Die pakken natuurlijk compleet anders uit dan met een Paars kabinet, dan heeft de VVD namelijk weinig meer te zeggen tegenover die 3 andere linkse partijen.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:22:50 #92
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87166710
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
Niemand heeft nog kunnen beargumenteren waarom dit een goed akkoord is? :{ Zie wel wat voorstanders hier en daar, maar die beperken zich tot een one-liner. Kom op mensen, ik wil argumenten zien.
Niet zozeer het akkoord, maar de partijen. Rutte verwijt de crisis aan het monetaire beleid, een politicus die dat inzicht heeft legt een fundamentele basis om ons monetaire beleid te hervormen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87166954
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:22 schreef mlg het volgende:

[..]

Niet zozeer het akkoord, maar de partijen. Rutte verwijt de crisis aan het monetaire beleid, een politicus die dat inzicht heeft legt een fundamentele basis om ons monetaire beleid te hervormen.
Wellicht dat je gelijk hebt, maar de klanken die de coalitie nu ten gehore brengt, stemmen mij niet bepaald hoopvol. Jij gaat ervan uit dat Rutte ons monetaire beleid gaat hervormen, of tenminste de basis daarvoor legt. Of dat gaat gebeuren, laat zich echter raden. Bovendien is Rutte geen alleenheerser. Voorlopig moeten we afgaan op het gedoog- en regeerakkoord. En de inhoud van beide documenten is buitengewoon slap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:46:11 #94
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87167505
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wellicht dat je gelijk hebt, maar de klanken die de coalitie nu ten gehore brengt, stemmen mij niet bepaald hoopvol. Jij gaat ervan uit dat Rutte ons monetaire beleid gaat hervormen, of tenminste de basis daarvoor legt. Of dat gaat gebeuren, laat zich echter raden. Bovendien is Rutte geen alleenheerser. Voorlopig moeten we afgaan op het gedoog- en regeerakkoord. En de inhoud van beide documenten is buitengewoon slap.
Maar voor akkoord verwachtte je dan? Dit sluit gewoon aan, aan de verkiezingscampagne. Ik weet niet of Rutte de basis legt om het monetaire beleid te hervormen, in ieder geval kun je dat in een paars plus coalitie sowieso niet verwachten. Ik verwacht wel dat Rutte hier de pijlen op richt. Het gaat mij er meer om dat er weer geregeerd wordt, en dat er op zijn minst een rechtse coalitie is. Van het akkoord word ik ook niet koud of warm, maar dat zal ik wellicht bij geen enkele coalitie gehad hebben.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:47:13 #95
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87167547
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:46 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar voor akkoord verwachtte je dan? Dit sluit gewoon aan, aan de verkiezingscampagne. Ik weet niet of Rutte de basis legt om het monetaire beleid te hervormen, in ieder geval kun je dat in een paars plus coalitie sowieso niet verwachten. Ik verwacht wel dat Rutte hier de pijlen op richt. Het gaat mij er meer om dat er weer geregeerd wordt, en dat er op zijn minst een rechtse coalitie is. Van het akkoord word ik ook niet koud of warm, maar dat zal ik wellicht bij geen enkele coalitie gehad hebben.
Paars+ zou rechtser zijn dan deze regering.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 4 oktober 2010 @ 13:55:11 #96
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87167811
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:47 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Paars+ zou rechtser zijn dan deze regering.
PVDA, spreekt voor zich.
D66, hart van Pechtold klopt links. Pech(told), voor de uitspraak overwoog ik de partij nog.
GL, ex-communistisch, voorstander van het uitbreiden van rechten, zoals het recht om thuis te werken.

Mogelijk nog linkser dan Balkenende IV. Intereseert me ook geen fluit trouwens.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87168448
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 13:46 schreef mlg het volgende:

[..]

Maar voor akkoord verwachtte je dan? Dit sluit gewoon aan, aan de verkiezingscampagne. Ik weet niet of Rutte de basis legt om het monetaire beleid te hervormen, in ieder geval kun je dat in een paars plus coalitie sowieso niet verwachten. Ik verwacht wel dat Rutte hier de pijlen op richt. Het gaat mij er meer om dat er weer geregeerd wordt, en dat er op zijn minst een rechtse coalitie is. Van het akkoord word ik ook niet koud of warm, maar dat zal ik wellicht bij geen enkele coalitie gehad hebben.
Ik weet niet wat voor verkiezingscampagne jij hebt gevolgd, maar dit akkoord lijkt in de verste verte niet op hetgeen dat Rutte heeft uitgesproken. Meneer wilde dolgraag herrvormen. Hij stelde zelfs dat samenwerking met bepaalde linkse partijen onmogelijk was omdat die niet wilden hervormen. Vervolgens wordt ons dit akkoord voorgeschoteld. Een fantasieloos akkoord zonder enige ambitie. VVD-PVV-CDA zijn met de kaasschaaf over de verschilende posten gegaan. Het is gewoon een buitengewoon laf akkoord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87168942
Koos, wacht nou eerst maar eens af wat er in welke vorm gerealiseerd gaat worden. Het snijden (en dan niet met de kaasschaaf, maar eerder met het kapmes) in het subsidiepark en de PO is mij een lief ding waard, ik ben benieuwd of het echt goed gaat lukken. Met Paars+ zouden dit soort maatregelen nooit doorgevoerd kunnen worden.
pi_87169093
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Koos, wacht nou eerst maar eens af wat er in welke vorm gerealiseerd gaat worden. Het snijden (en dan niet met de kaasschaaf, maar eerder met het kapmes) in het subsidiepark en de PO is mij een lief ding waard, ik ben benieuwd of het echt goed gaat lukken. Met Paars+ zouden dit soort maatregelen nooit doorgevoerd kunnen worden.
Snijden in subsidie en de PO hoeft van mij juist niet. Het niveau van de gemiddelde Nederlander is al sterk aan het dalen. Wanneer er wordt bezuinigd op cultuursubsidies en de PO zal dat alleen maar erger worden. Dan zijn we straks compleet overgeleverd aan programma's als Popstars en Idols. Volgende generaties zullen alleen maar dommer worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87169263
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:32 schreef KoosVogels het volgende:
Snijden in subsidie en de PO hoeft van mij juist niet.
Maar jij heb dan vast ook geen VVD, CDA of PVV gestemd. Toedeledokie. :W
pi_87169294
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Koos, wacht nou eerst maar eens af wat er in welke vorm gerealiseerd gaat worden. Het snijden (en dan niet met de kaasschaaf, maar eerder met het kapmes) in het subsidiepark en de PO is mij een lief ding waard, ik ben benieuwd of het echt goed gaat lukken. Met Paars+ zouden dit soort maatregelen nooit doorgevoerd kunnen worden.
Alleen nog maar zendtijd voor Powned 1 en 2, en voor de rest de commerciele. Hiep hiep hoera voor het campingvolk. Laten we van Nederland één groot trailerpark maken, en dan gezellig met zn alle op het bierkrat in de tuin zitten, om te roepen hoe goed Geert wel niet is.

[ Bericht 58% gewijzigd door LeeHarveyOswald op 04-10-2010 14:38:42 (verkeerde quote) ]
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_87169429
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar jij heb dan vast ook geen VVD, CDA of PVV gestemd. Toedeledokie. :W
Natuurlijk niet, ik heb wel het beste voor met mijn land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 14:41:36 #103
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87169430
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Snijden in subsidie en de PO hoeft van mij juist niet. Het niveau van de gemiddelde Nederlander is al sterk aan het dalen. Wanneer er wordt bezuinigd op cultuursubsidies en de PO zal dat alleen maar erger worden. Dan zijn we straks compleet overgeleverd aan programma's als Popstars en Idols. Volgende generaties zullen alleen maar dommer worden.
Denk je nou echt dat intelligentie sterk afhankelijk is van publieke omroepen en cultuur?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87169505
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat intelligentie sterk afhankelijk is van publieke omroepen en cultuur?
Ik denk wel dat een persoon niet veel slimmer wordt door enkel SBS6 en Veronica te kijken. Door docu's, praatprogramma's en achtergronden te bekijken wordt je kennis vergroot. Dat gebeurt niet wanneer je de tv afstemt op Idols.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 14:48:47 #105
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_87169692
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk wel dat een persoon niet veel slimmer wordt door enkel SBS6 en Veronica te kijken. Door docu's, praatprogramma's en achtergronden te bekijken wordt je kennis vergroot. Dat gebeurt niet wanneer je de tv afstemt op Idols.
Ik kijk geen PO of SBS6 & Veronica. Wat nu? Behoud ik nu mijn huidige 'intelligentie' ?
Carpe Libertatem
pi_87169730
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik kijk geen PO of SBS6 & Veronica. Wat nu? Behoud ik nu mijn huidige 'intelligentie' ?
Nee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87169784
De numerus fixus voor geneeskunde gaat ook afgeschaft worden lees ik zojuist.
  maandag 4 oktober 2010 @ 14:51:13 #108
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87169788
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik kijk geen PO of SBS6 & Veronica. Wat nu? Behoud ik nu mijn huidige 'intelligentie' ?
Aangezien je veel tijd hier op Fok zit ben ik bang dat het antwoord nee is, en dat je vooral dommer zal worden. ;(

quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:51 schreef Picchia het volgende:
De numerus fixus voor geneeskunde gaat ook afgeschaft worden lees ik zojuist.
prijscrash in de lonen van medici komt er dus aan. Dus die zullen, als we de verhalen mogen geloven, allemaal wel naar het buitenland gaan, want daar dreigen ze altijd mee als gedreigd wordt met het verlagen van de betalingen aan specialisten. :P
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † maandag 4 oktober 2010 @ 14:51:13 #109
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_87169791
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.
Nou, dan ga ik maar snel naar Lingo kijken.
Carpe Libertatem
  maandag 4 oktober 2010 @ 14:53:00 #110
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87169860
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nou, dan ga ik maar snel naar Lingo kijken.
Ik zou de Max geheugentrainer kijken, voor optimum resultaat.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_87169895
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:51 schreef Picchia het volgende:
De numerus fixus voor geneeskunde gaat ook afgeschaft worden lees ik zojuist.
Ja. Groot feest. :s) Nu nog alle artsen in loondienst.
pi_87170073
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Snijden in subsidie en de PO hoeft van mij juist niet. Het niveau van de gemiddelde Nederlander is al sterk aan het dalen. Wanneer er wordt bezuinigd op cultuursubsidies en de PO zal dat alleen maar erger worden. Dan zijn we straks compleet overgeleverd aan programma's als Popstars en Idols. Volgende generaties zullen alleen maar dommer worden.
Maar nu die programma's er zijn, worden de mensen dus ook al dommer. m.a.w. de mensen kijken er nu ook al niet naar. Er zijn genoeg kanalen met veel kunst en cultuur, buiten de 3 hoofdzenders.
Verder vind ik juist dat de PO zich moet richten op cultuur en kunst en (bijna) alle amusement programma's mogen naar de commerciale. Ook de presentatren die zoveel geld verdienen (boven Balkenende norm al zijn er gelukkig niet zo veel meer), mogen naar de commerciele.
"Het is moeilijk met mensen om te gaan omdat zwijgen zo moeilijk is"
  maandag 4 oktober 2010 @ 15:05:45 #113
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87170321
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk wel dat een persoon niet veel slimmer wordt door enkel SBS6 en Veronica te kijken. Door docu's, praatprogramma's en achtergronden te bekijken wordt je kennis vergroot. Dat gebeurt niet wanneer je de tv afstemt op Idols.
Wat dacht je van national geographic en discovery channel dan. Dat niveau wordt nooit gehaald door de publieke omroepen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87170358
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:41 schreef mlg het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat intelligentie sterk afhankelijk is van publieke omroepen en cultuur?
Hmmz
Ik kijk nooit deze zenders..ze zijn dan misschien "rechts" ( als in brood en spelen ) maar dit klopt toch echt niet.
Echte rechtse mensen zijn vrijwel altijd intellectuelen... kaalkopjes zijn dom volk die een slachtoffer zoeken...
Die zijn niet rechts..als de grootste populist links is, dan zijn zij ook links...
Als Paul de Leeuw een voorbeeld is van cultuur dan kunnen we dat best missen.
Kijk maar eens rond in de videocollectie / boekenkast van echt rechtse politiek bewuste mensen.
Grote kans verder dat er History of Discovery opstaat...
Dit hebben ze overigens gemeen met de echt links politiek bewuste mensen.
De overige 99 % is klapvee....
Iemand die PVDA stemt zal net zogoed naar "next top / model-kok-bakker-fietsenmaker weet ik veel kijken als iemand die zich rechts noemt.
99% van die kiezers heeft geen flauw idee van de overtuigingen en idealen van de mensen waar ze op stemmen.
Zonder een gedegen inzicht in een stukje filosofie of politicologie zal iemand alleen luisteren naar lege one-liners en stemmen op diegene met de grootste bek.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_87170383
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 15:05 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat dacht je van national geographic en discovery channel dan. Dat niveau wordt nooit gehaald door de publieke omroepen.
Dat zijn meer feitjes dit je daar leert, je wordt er niet slimmer van.
pi_87170393
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 14:58 schreef Omega het volgende:

[..]

Maar nu die programma's er zijn, worden de mensen dus ook al dommer. m.a.w. de mensen kijken er nu ook al niet naar. Er zijn genoeg kanalen met veel kunst en cultuur, buiten de 3 hoofdzenders.
Verder vind ik juist dat de PO zich moet richten op cultuur en kunst en (bijna) alle amusement programma's mogen naar de commerciale. Ook de presentatren die zoveel geld verdienen (boven Balkenende norm al zijn er gelukkig niet zo veel meer), mogen naar de commerciele.
De PO kan prima volledig afgeschaft worden. Allereerst bestaat er, net als bij kranten (ik denk aan kwaliteitskranten zoals NRC en FD), websites (ik denk bijvoorbeeld aan allerlei wetenschappelijke sites) en andere diensten waar gewoon op een directe wijze voor betaald wordt, de mogelijkheid TV in te voeren waar direct voor betaald wordt. Bij een krant vindt iedereen een abonnement doodnormaal, bij TV in eens niet. Ik zie er de logica niet van in.

Ten tweede kan een commerciele partij veel goedkoper TV aanbieden omdat zij niet met al die debiele omroepen te maken hebben. RTL heeft een veel efficientere organisatie dan de PO, daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.

Ten derde sluit het afwezig zijn van een PO het totaal niet uit dat bijvoorbeeld de Troonrede wordt uitgezonden, de Staat kan daarvoor gewoon zendruimte inkopen bij een commerciele omroep, en reken maar dat dat dan gewoon helemaal zonder reclame kan.
pi_87170428
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 15:07 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Dat zijn meer feitjes dit je daar leert, je wordt er niet slimmer van.
Als het daarom gaat kun je beter helemaal geen TV kijken. Internet wint die strijd met vlag en wimpel.
pi_87170536
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 15:05 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat dacht je van national geographic en discovery channel dan. Dat niveau wordt nooit gehaald door de publieke omroepen.
Klopt, het is ook niet alleen maar kommer en kwel. Hoewel je nou niet bepaald wijzer wordt van programma's als Deadliest Catch. Er wordt tegenwoordig te weinig aandacht besteed aan geschiedenis en nieuwe technologoe. Maar goed, misschien is dat ook een kwestie van smaak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 4 oktober 2010 @ 15:12:50 #119
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_87170585
Tv is sowieso niet het medium om je intelligentie vanaf te laten hangen. Ik kijk zelden tv, en anders beperkt tot pauw & witteman en tegenlicht vind ik ook goed te pruimen. Ik ben meer van de boeken en het internet, en daar leer je op selectieve wijze een stuk meer van.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_87170619
quote:
Op maandag 4 oktober 2010 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt, het is ook niet alleen maar kommer en kwel. Hoewel je nou niet bepaald wijzer wordt van programma's als Deadliest Catch. Er wordt tegenwoordig te weinig aandacht besteed aan geschiedenis en nieuwe technologoe. Maar goed, misschien is dat ook een kwestie van smaak.
Youtube is toch veel interessanter? Er zijn echt video's van hoog niveau, over wiskunde, natuurkunde, techniek, politiek, economie, noem maar op. Er staan zelfs hele colleges over tal van onderwerpen op internet. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')