het is een beetje afgelopen geloof ik omdat zelfs de pers het eigenlijk een komkommerverhaal vond maar ik spreek natuurlijk geen Noors dus het fijne weet ik er ook niet vanquote:http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10036791
Norwegian soldiers in Afghanistan unofficially use the "Punisher-skull" (from the comic/movie The Punisher) as an emblem. It’s got the text "Jokke, we will never forget!" as a tribute to the fellow soldier who got killed by a roadside bomb in January 2010. The senior Taliban leader and bomb making expert suspected of arranging the ambush that killed Claes Joachim Olsson, was himself killed this summer in an operation by Olssons unit.
Soldiers of the "Mek 4" are spray painting the skull on buildings of suspected Taliban members as warnings to them. There are reports of several irregualar patrols, where the Norwegian soldiers seem to be seeking fire fights in order to kill enemies "without a clear mandate to do so" by the Army High Command (government/establishment).
Soldiers have also expressed a great feeling of joy (better than sex) when involved in combat: "Seeing the "red mist" in your optics is an incredible feeling"
(a soldier quoted by the newspaper VG http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10036779 )
"You become so high on adrenaline before you draw the trigger. You want to shoot all the time when you have "verified weapon" and know that the enemy is a legitimate target. When you finally get to fire, you become blood-focused. We do anything to hit, to kill. Sometimes you're lucky, I hit a Taliban warrior in the neck from 2770 meter on february 2 this year - Man, there was cheering!"
The company commander, major Kristian Simonsen, has expressed:
I have utilized the troops with the intention of killing, and we have been successful. I don't reflect on having killed someone. They have chosen to enter the battlefield with the intention to kill us, that makes us equally guilty of the outcome. We are the two parties of a war".
The Telemark Batallion 4th mechanized company's warcry is "Til Valhall!" (To Valhalla!). The warcry was shouted three times by the unit after a flaming speech by an officer in a closed ceremony in relation to Olssons death.
The unit's field priest reacted when he heard about the incident and reported the soldiers "warmongering ethics and dangerous behaviour" to senior officers a while ago.
The Norwegian gouvernment is in flames over this, claiming it to be "a vengeful, and dangerous path" that the soldiers should stop following.
The subject has been a hot potato in the Norwegian press today. The defence minister (labour party) Grete Faremoe is strongly regretting the trend and calls for reactions. The leader of the moderate opposition, Erna Solberg, sees on the other hand no need to panic over the soldier's conduct.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10036833
die docu is best verontrustend. Maar het zou eigenlijk verplichte kost moeten zijn voor iedereen op de middelbare school. Als je jezelf nu niet voorbereid dan ben je straks de pineut.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:05 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Goed dat je die edit deed, heb jij
Toch denk ik dat er een verandering van denken nodig is. Oorlog voeren is tegenwoordig duur. En maakt hele staten kapot kijk maar naar de voormalige USSR. En wat best wel grappig is dat deze form van denken al heel oud is lees Sun Tzu. Oorlog is grootschaliger geworden en kost veel mensen levens is dat het wel waard?quote:Op zondag 3 oktober 2010 02:48 schreef sp3c het volgende:
de gevolgen van oorlog zijn niet leuk ... de doden en misschien nog wel meer de gewonden (niet alleen lichamelijk) de totale vernietiging, die zijn niet leuk
maar ergens is oorlog voeren wel leuk, het zit in onze aard en sommigen zijn er vatbaar(der) voor dan anderen
daarom lezen we er zoveel boeken over, daarom worden er nog steeds oorlogsfilms en spellen uitgebracht en daarom spelen mensen paintball of airbrush of schaken voor mijn part
we hebben de behoefe de buurman te verslaan. Niet per se omdat we beter zijn dan hem of haar maar omdat we allemaal graag willen winnen
Nee, hoor.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 09:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
WO1 werd gevochten door oude vastgeroeste bureau generaals met moderne wapens. Een fatale combinatie.
Wat ik dan weer niet snap is dat die gesneuvelde Fokke in het Engels en niet in het Noors herdacht wordt.quote:Op zondag 3 oktober 2010 13:44 schreef sp3c het volgende:
toevallig net een relletje in Noorwegen geweest dat hier wel in past denk ik
[..]
het is een beetje afgelopen geloof ik omdat zelfs de pers het eigenlijk een komkommerverhaal vond maar ik spreek natuurlijk geen Noors dus het fijne weet ik er ook niet van
Ja, leuk!quote:Op maandag 4 oktober 2010 01:15 schreef Karzai het volgende:
Als je geluk heb dan sneuvel je, je kan ook je twee benen en je pielemuis op het slagveld achterlaten, of je halve hersenpan.
Ts speelt teveel games?quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 04:46 schreef code23464 het volgende:
geef maar toe met een geweer op elkaar schieten is gewoon cool.
nog meer oorlog in de wereld
speech was in het Noorsquote:Op maandag 4 oktober 2010 00:47 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat ik dan weer niet snap is dat die gesneuvelde Fokke in het Engels en niet in het Noors herdacht wordt.
of het hem tegen viel weten we niet want hij heeft het niet na kunnen vertellenquote:Maar voor Fokke viel de lol dus tegen. En als de lol zo groot is, waarom doen zijn kameraden dan zo moeilijk over zijn dood? Die is dan toch gewoon een mogelijk gevolg: je kunt pech hebben en sneuvelen.
Vreemd?quote:Op maandag 4 oktober 2010 03:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
speech was in het Noors
[..]
of het hem tegen viel weten we niet want hij heeft het niet na kunnen vertellen
het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?
als je een sportblessure oploopt vind je de sport an sich toch niet ineens klote?
ik vind het een vreemde stelling hoor dat ze niet 'moeilijk' mogen doen over het sneuvelen van een collega omdat ze zo'n grootse lol hebben
Haha, het soort mensen wat oorlog "cool en leuk" vindt, is nooit het type wat zich verlicht door het lezen van boeken.quote:Op zondag 3 oktober 2010 18:31 schreef Nibb-it het volgende:
Mensen die oorlog oprecht 'cool' en 'leuk' vinden raad ik aan het leger in te gaan of eens een boek te lezen zoals Krieg Dem Kriege van Friedrich.
Das vaak wel het geval, maar hier in Utrecht gaan ze wel weer heel extreem, tijdens onze college`s over de 2e en 1e wereldoorlog werd er niets over de strijd verteld en werd alles politiek verklaard, nou is dat ook veel belangrijker maar een beetje aandacht aan bijvoorbeeld D-day of de atoombom kan toch ook geen kwaad? over de atoombom werd maar 1 ding gemeld, dat ie viel en daarmee een einde maakte aan de oorlog.. meer niet, dat vind ik toch een beetje karig..quote:Op maandag 4 oktober 2010 13:22 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Haha, het soort mensen wat oorlog "cool en leuk" vindt, is nooit het type wat zich verlicht door het lezen van boeken.
The winners write the historyquote:Op maandag 4 oktober 2010 13:28 schreef Demon_Hunter het volgende:
[..]
Das vaak wel het geval, maar hier in Utrecht gaan ze wel weer heel extreem, tijdens onze college`s over de 2e en 1e wereldoorlog werd er niets over de strijd verteld en werd alles politiek verklaard, nou is dat ook veel belangrijker maar een beetje aandacht aan bijvoorbeeld D-day of de atoombom kan toch ook geen kwaad? over de atoombom werd maar 1 ding gemeld, dat ie viel en daarmee een einde maakte aan de oorlog.. meer niet, dat vind ik toch een beetje karig..
hier ben ik het niet met je eens..quote:Op maandag 4 oktober 2010 13:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
het tweede is puur en alleen bedoeld om andere mensen dood te maken.
politiek correct antwoord ... ga is op de argumenten in?quote:Op maandag 4 oktober 2010 13:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Vreemd?
Wat ik vreemd vindt is dat jij het beoefenen van een sport vergelijkt met oorlog voeren. Het eerste is namelijk ter recreatie en vermaak, het tweede is puur en alleen bedoeld om andere mensen dood te maken.
tuurlijk kan dat, ik zeg ook niet dat je het moet doen ... ik raad het niemand aan (of af) ik reageer alleen op wat hier gezegd wordquote:Op zondag 3 oktober 2010 03:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij kun je ook pseudo-oorlogvoeren toch?
Voetballen bijv. of om het even welke andere sport.
ergens jammer dat dit soort vragen niet gesteld (mogen?) wordenquote:[..]
Is dat zo?
Heb toevallig laatst in de VK een artikel gelezen over militairen die in Afghanistan hebben gezeten en er niet zonder kleerscheuren, to put it mildly, vanaf gekomen zijn; helaas werd deze vraag niet als zodanig gesteld, maar ik vond het toch wel een treurig relaas, alhoewel die jongelui er de moed om de drommel niet bij verloren hadden... Ik weet niet, ik ben toch wel sceptisch wat dit aangaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 25% gewijzigd door sp3c op 04-10-2010 17:09:50 ]Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
OK, dat lijkt me ook normaal.quote:
Het kan natuurlijk dat je het gevoel hebt dat je echt leeft als je grote emoties ervaart. En ik kan me ook wel voorstellen dat je dat als heel vervullend ervaart, ook als die emotie verdriet is.quote:[..]
of het hem tegen viel weten we niet want hij heeft het niet na kunnen vertellen
het een hoeft het ander toch niet uit te sluiten?
als je een sportblessure oploopt vind je de sport an sich toch niet ineens klote?
ik vind het een vreemde stelling hoor dat ze niet 'moeilijk' mogen doen over het sneuvelen van een collega omdat ze zo'n grootse lol hebben
Ja, maar dan moet je ook niet mekkeren als je halverwege een tank tegen komt.quote:Op maandag 4 oktober 2010 15:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
goed, ander voorbeeld
stel je rijd met 250 km/u in het pikkedonker door de binnenstad, raakt niet gewond, raakt geen omstanders en komt veilig zonder schade of boetes weer thuis
zeg je dan de volgende dag tegen je maten, wat slecht ik had wel 20 kindertjes kunnen raken en ik ga mijn rijbewijs inleveren of MAN! DIE SHIT WAS COOL!!!
Tegnwoordig is dat anders: dan zitten er mensen ver weg achter een vreugdestok (joystick) andere mensen via een drone dood te schieten. Ja, dat is vast wel leuk.quote:[knip]
is oorlog leuk?
voor de meeste mensen niet, voor de meeste mensen die met de gevolgen ervan te maken hebben ook niet maar voor de mensen op de grond met het geweer in de handjes?
Maar die vragen moeten dan ook wel serieus genomen worden. Niet alleen voor de schutter, maar ook voor de beschotene.quote:[..]
ergens jammer dat dit soort vragen niet gesteld (mogen?) worden
oorlog is geen goed spelquote:Op woensdag 6 oktober 2010 00:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als je een goed spel speelt, moet je het allebei leuk vinden!
OK deal: serieuze discussie!quote:Op woensdag 6 oktober 2010 09:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
oorlog is geen goed spel
de rest kom ik nog op terug later vandaag
die reactie van Karzai negeer ik verder volledig,, hoop dat de rest dat ook doet want het is op zich een leuke discussie
leuk is ook misschien de verkeerde term maar ik heb eigenlijk niets betersquote:Op woensdag 6 oktober 2010 00:33 schreef Kees22 het volgende:
[..]
OK, dat lijkt me ook normaal.
[..]
Het kan natuurlijk dat je het gevoel hebt dat je echt leeft als je grote emoties ervaart. En ik kan me ook wel voorstellen dat je dat als heel vervullend ervaart, ook als die emotie verdriet is.
Maar dat is toch wat anders dan wat ik onder "leuk" of "lol" versta.
gebeurt dat mekkeren heel erg veel dan?quote:Op woensdag 6 oktober 2010 00:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je ook niet mekkeren als je halverwege een tank tegen komt.
das leuk als een computerspel jaquote:[..]
Tegnwoordig is dat anders: dan zitten er mensen ver weg achter een vreugdestok (joystick) andere mensen via een drone dood te schieten. Ja, dat is vast wel leuk.
Maar als je zelf ook de lul kunt zijn wordt het al anders.
We zien tegenwoordig ook wel eens films vanuit helikopters van onschuldigen die neergemaaid worden. Ja, dat is kicken man: raak!
nogmaals het is geen goed spelquote:[..]
Maar die vragen moeten dan ook wel serieus genomen worden. Niet alleen voor de schutter, maar ook voor de beschotene.
Als je een goed spel speelt, moet je het allebei leuk vinden!
Niet van de slachtoffers zelf. En, dat moet ik wel toegeven, eigenlijk ook weinig van de nabestaanden. Als die de kans krijgen om de omstandigheden te begrijpen, klagen ze ook betrekkelijk weinig.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 03:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
gebeurt dat mekkeren heel erg veel dan?
Ja, maar je wilt onze eigen jongens en meisjes toch niet blootstellen aan gevaar?quote:behalve geklaag over het gebrek aan antitankwapens oid hoor je over het algemeen over dat soort dingen maar weinig gemekker van mensen die daadwerkelijk tanks tegen kwamen
[..]
das leuk als een computerspel ja
dat is heel iets anders, het is ook een van de redenen waarom ik tegen de inzet van teveel onbemand wapentuig ben
Dan zijn we het aardig eens, denk ik.quote:[..]
nogmaals het is geen goed spel
hoe leuker de tegenstander het vind is gelijk aan hoe minder leuk het voor jou is
sterker nog, elk land doet zijn best om het zo leuk mogelijk te maken voor de eigen troepen en zo vervelend mogelijk voor de tegenstander
het is namelijk geen spelletje, ,je moet het niet willen
dat is een heel andere discussie, de vraag of een oorlog nodig is
dat is case by case wmb
Oorlog is veel meer dan wapens alleen. Het is een interactie tussen partijen en potentiële vijanden. Waarbij het verkrijgen van informatie essentieel is. Spionage enz. Daarnaast zijn er verschillende slachtvelden mogelijk. Van een beursvloer tot de woestijn. Oorlog verklaren puur vanuit de politiek is nogal kortzichtig. Zeker omdat de gemiddelde politicus er geen verstand van heeft. En daarom soldaten en middelen nodeloos verkwist. De laatste politicus die er verstand van had was Winston Churchill. Een land die dit spel goed begrijpt is China. Oorlog is meer dan schieten alleen. Je kunt een oorlog ook winnen op een economisch slachtveld zonder een schot te lossen.quote:Op maandag 4 oktober 2010 13:28 schreef Demon_Hunter het volgende:
[..]
Das vaak wel het geval, maar hier in Utrecht gaan ze wel weer heel extreem, tijdens onze college`s over de 2e en 1e wereldoorlog werd er niets over de strijd verteld en werd alles politiek verklaard, nou is dat ook veel belangrijker maar een beetje aandacht aan bijvoorbeeld D-day of de atoombom kan toch ook geen kwaad? over de atoombom werd maar 1 ding gemeld, dat ie viel en daarmee een einde maakte aan de oorlog.. meer niet, dat vind ik toch een beetje karig..
'quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 04:46 schreef code23464 het volgende:
geef maar toe met een geweer op elkaar schieten is gewoon cool.
nog meer oorlog in de wereld
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |