Dat zeg ik ook niet. Ik doel natuurlijk op de PVV, die een flinke vinger in de pap krijgt. Er komt niet voor niets een boerkaverbod en een hoofddoekjesverbod bij publieke functies.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
VVD en CDA gaan helemaal niet akkoord met 'al die islam maatregelen'.
En wij maken ons zorgen over de stabiliteit van de Belgische politiek. Opheffing wordt niet meer uitgesloten?quote:Op donderdag 30 september 2010 08:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dehaene maakt zich ook zorgen over de stabiliteit van het beoogde Nederlandse kabinet. „Zelfs als het CDA het gedoogakkoord met de PVV goedkeurt, zal het minderheidskabinet een zeer labiele toestand worden, want Wilders zal ongetwijfeld proberen te provoceren.”
Misschien de minimumstraffen, maar het is inderdaad verstandiger het programma in zijn geheel te beoordelen en op dit thema alle overige maatregelen en plannen die daaraan zouden kunnen bijdragen.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:39 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik doel natuurlijk op de PVV, die een flinke vinger in de pap krijgt. Er komt niet voor niets een boerkaverbod en een hoofddoekjesverbod bij publieke functies.
Maar ik wacht af, want ik denk niet dat hierdoor kutMarokanen verdwijnen.
Tot nu toe valt het allemaal wel te behappen. Maar het zuur zal nog wel komen in de loop van de dag.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:
* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
Zoeken ze nu ook al gedoogsteun bij Marianne Thieme?quote:Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
Het CDA heeft een groene tak.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:54 schreef Picchia het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wie die voorstellen voor investeringen in groene energie naar voren heeft gebracht.
Dat is iets wat op landelijk politiek niveau geregeld dient te worden?quote:Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:
* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
Weer zo'n goed punt.quote:* Staphorst wordt een cultuurreservaat en zal afgescheiden worden met een hek.
Mwa, vond ik één van de weinige oprecht goede voorstellen in het PVV-programma.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:50 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Zoeken ze nu ook al gedoogsteun bij Marianne Thieme?
Ja. Er komt geen verruiming van het aantal koopzondagen. De bestaande situatie blijft.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:57 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat is iets wat op landelijk politiek niveau geregeld dient te worden?
Elke keer als ik dat lees moet ik denken aan de middagen waarop ik aangevallen werd door VVDers met SHOPPEN IS OOK ZONDAGSRUST-tasjes.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja. Er komt geen verruiming van het aantal koopzondagen. De bestaande situatie blijft.
Ach, houd toch op man. Populistische gelul-maatregel, bedoeld om het Tokkie-volk te paaien. Ik heb er geen reet aan, want eenmanskroegen zijn een zeldzaamheid en zie je nergens in deze omgeving.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Een van de eerste punt dat uitgelekt is is dus het versoepelen van het rookverbod. Iets waar zogenaamde liberale partijen zoals D66 en GL tegen zijn. Dus de liberale principes van de VVD komen op dit punt iig al beter uit dan met een samenwerking met die andere twee partijen
Het is een beginpunt en kan een mooie stok om mee te slaan zijn voor de iets grotere kroegen en geleidelijk voor de nog wat grotere kroegenquote:Op donderdag 30 september 2010 10:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ach, houd toch op man. Populistische gelul-maatregel, bedoeld om het Tokkie-volk te paaien. Ik heb er geen reet aan, want eenmanskroegen zijn een zeldzaamheid en zie je nergens in deze omgeving.
In juridisch opzicht is er veel minder snel sprake van discriminatie dan mensen vaak denken. In de meeste gevallen als je kunt beargumenteren waarom bepaald onderscheid relevant is en waarom bijvoorbeeld niet naar individuele gevallen gekeken kan worden is er geen sprake van ongeoorloofd onderscheid.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:13 schreef Jojoke het volgende:
Ik vraag me af of sommige dingen juridisch mogelijk zijn zoals Nederlanderschap op proef en een verbod op specifiek hoofdoekjes bij de rechtgevende macht. Volgens mij moet dat voor alle religieuze tekens gelden, anders is er sprake van discriminatie.
Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.quote:Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:
Neuh, niet als het alléén om hooddoekjes gaat en niet óók om andere religieuze uitingen (keppeltje. Sikh-tulband etc). Als andere religieuze uitingen wél mogen is er m.i. wel degelijk sprake van discriminatiequote:Op donderdag 30 september 2010 10:21 schreef Picchia het volgende:
[..]
In juridisch opzicht is er veel minder snel sprake van discriminatie dan mensen vaak denken. In de meeste gevallen als je kunt beargumenteren waarom onderscheid relevant is en waarom er niet naar individuele zaken gekeken kan worden is er geen sprake van ongeoorloofd onderscheid.
Overigens moet je in het geval van hoofddoekjes verschillende belangen (van de democratische rechtsstaat en grondrechten) tegen elkaar opwegen. Gelijkheid en godsdienst zijn strijdig. Vrijheid van meningsuiting. Godsdienst en secularisatie ook. Er is geen één juiste manier om dit te wegen. Het is een kwestie van interpretatie.
Precies, ze hebben volgens mij alleen de maatregelen laten uitlekken waar de meeste mensen wel enigszins mee kunnen leven. Hoe laat volgt de rest?quote:Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.
Ja, die 18 miljard. Tot nu toe tel ik 500 miljoen. En een onbekend bedrag met het ophogen vd pensionleeftijd naar 66. Of valt dat laatste buiten de 18 miljard, gezien dat al bekend was?quote:Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.
En dan één partij die gedoogsteun geeft en geen verantwoordelijkheid draagt. En die andere twee partijen die net doen alsof ze niet met de PVV in zee gaan, want ach, ze gedogen alleen maar. Ja, de verantwoordelijkheid spat er aan alle kanten vanaf...quote:Kabinet Rutte-Verhagen: Vrijheid en Verantwoordelijkheid
Ja, vanaf volgende week is niemand meer verzekerd.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:27 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, die 18 miljard. Tot nu toe tel ik 500 miljoen. En een onbekend bedrag met het ophogen vd pensionleeftijd naar 66. Of valt dat laatste buiten de 18 miljard, gezien dat al bekend was?
Ik denk dat er miljarden bezuinigd wordt op huursubsidie (en de HRA uiteraard niet wordt aangeraakt, want dat zou niet liberaal zijn).
Vrijheid, ik ben benieuwd hoeveel vrijheidsbeperkende maatregelen ze gaan nemen.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:30 schreef ErikT het volgende:
Dat motto van het kabinet is overigens ook wel redelijk briljant:
[..]
En dan één partij die gedoogsteun geeft en geen verantwoordelijkheid draagt. En die andere twee partijen die net doen alsof ze niet met de PVV in zee gaan, want ach, ze gedogen alleen maar. Ja, de verantwoordelijkheid spat er aan alle kanten vanaf...
de boerka mag al niet meer, als agent mag je geen hoofddoekje meer dragen (maar er wordt niks gezegd over kruisjes, keppeltjes, tulbanden etc). Dus het moslimpje pesten begint al.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vrijheid, ik ben benieuwd hoeveel vrijheidsbeperkende maatregelen ze gaan nemen.
Op zich niet onredelijkquote:Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:
* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
Stilstand, jammer. Probeer liever na te denken over nieuwe plannen rond een moderne arbeidsmarktquote:* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
Triest, laat mensen gewoon tot 67 werken en ga geen geld weggooien in een jaartjequote:* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
Mag van mij. Wordt er niet warm of koud van.quote:* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
Agenten oke. Dierenagenten zijn trieste geldverspilling voor werk dat gewone agenten ook wel kunnen.quote:* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
Primaquote:* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
Zucht, daar gaan we weer...quote:* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
Goed plan!quote:* Rookverbod kleine cafés wordt aan banden gelegd.
.quote:* Aanleg nieuwe wegen
Dat mag mits dat niet in zakken van bestuurders verdwijntquote:* Voor de ouderenzorg komen honderden miljoenen euro's extra vrij.
Gemiste kansquote:* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
Interessantquote:* Consumenten krijgen een opslag op hun energierekening, die het kabinet wil gebruiken om subsidies aan windmolens en zonne-energie te betalen.
Slecht plan al is het nog beter dat het nivellerend leenstelselquote:* De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.
Als je er een karikatuur van maakt wel ja.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:33 schreef Jud1th het volgende:
"Verantwoordelijkheid" is altijd een mooi eufenisme voor: "Ieder voor zich en de rest kan doodvallen!"
Ja, ik ben ook benieuwd wat de bezuinigingen zullen zijn. Dit ziet er allemaal leuk uit...quote:Op donderdag 30 september 2010 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tot nu toe valt het allemaal wel te behappen. Maar het zuur zal nog wel komen in de loop van de dag.
Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
Als je er een karikatuur van maakt wel ja.
Iddquote:Op donderdag 30 september 2010 10:43 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.
Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:43 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.
Maar wat is dat dan, eigen verantwoordelijkheid? Iedereen een fulltime baan? Of is het ook je verantwoordelijkheid om voor je familieleden te zorgen? Of om vrijwilligerswerk te doen? Of om je eigen zorg te betalen? Of om bij te dragen aan die voor iedereen?quote:Op donderdag 30 september 2010 10:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.
Daarnaast is eigen verantwoordelijkheid bevorderen natuurlijk goed, maar dat impliceert niet gelijk dat het "ieder voor zich" gaat worden.
Dat zijn dergelijke motto's per definitie. Als je daarin alle nuances uit moet gaan schrijven is het natuurlijk geen kort en bondig motto meer. Zo kan ik ook wel op elk motto eenvoudig schieten.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:50 schreef ErikT het volgende:
[..]
Maar wat is dat dan, eigen verantwoordelijkheid? Iedereen een fulltime baan? Of is het ook je verantwoordelijkheid om voor je familieleden te zorgen? Of om vrijwilligerswerk te doen? Of om je eigen zorg te betalen? Of om bij te dragen aan die voor iedereen?
Het is een volstrekt loze kreet als de richting niet aangegeven wordt.
Welnee. Er zal niet letterlijk staan dat je geen hoofddoek mag dragen als agent of rechter, maar hoofdbedekkende kledingstukken,quote:Op donderdag 30 september 2010 10:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
de boerka mag al niet meer, als agent mag je geen hoofddoekje meer dragen (maar er wordt niks gezegd over kruisjes, keppeltjes, tulbanden etc). Dus het moslimpje pesten begint al.
Ga daar maar niet vanuit.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:55 schreef StephanL het volgende:
[..]
Welnee. Er zal niet letterlijk staan dat je geen hoofddoek mag dragen als agent of rechter, maar hoofdbedekkende kledingstukken,
Maar hoe lang nog? Er wordt al jaren gesneden in al die voorzieningen. De stufi wordt alweer met een jaar ingekort, het basispakket gaat verder worden uitgekleed, etc. Subsidies worden steeds verder uitgekleed, want "waarom zou je immers meebetalen aan iets waar je niet van profiteert?". Er wordt steeds harder geroepen om de ontwikkelings hulp af te schaffen ("laat die mensen in Afrika maar barsten"), etc. Vooral bij de jongere generatie zie je die mentaliteit, en ik maak me dan ook ernstig zorgen over de toekomst.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.
Nee, dat klopt, daarom zie je ook bij links de opvatting dat b.v. wie kan werken ook moet werken, alleen je moet oppassen dat je er niet te ver in doorschiet. De keuze is vooral tussen de goeden laten lijden onder de slechten (de aanpak waar rechts vooral voor kiest), of degenen die het nodig hebben steun bieden en dan maar accepteren dat er ook misbruik van wordt gemaakt (de aanpak waar links voor kiest). Mijn voorkeur gaat toch uit naar de linkse aanpak, want zo slecht gaat het helemaal niet met Nederland, dus ik kan er wel mee leven dat er ook mensen zijn die misbruik maken van voorzieningen. Ik wil daar best belasting voor betalen als dat betekent dat degenen die het verdienen in ieder geval de hulp krijgen die ze nodig hebben.quote:Daarnaast is eigen verantwoordelijkheid bevorderen natuurlijk goed, maar dat impliceert niet gelijk dat het "ieder voor zich" gaat worden.
Ja en dat deed ik dan ook, gezien de PVV overduidelijk geen regeringsverantwoordelijkheid neemt, en het CDA en VVD geen verantwoordelijkheid nemen voor hun keuze met de PVV in zee te gaan, omdat ze niet in het kabinet komen te zitten.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat zijn dergelijke motto's per definitie. Als je daarin alle nuances uit moet gaan schrijven is het natuurlijk geen kort en bondig motto meer. Zo kan ik ook wel op elk motto eenvoudig schieten.
Ja wat een waardeloze zet is dit zeg. Laten we nog ff wat meer ruzie gaan maken met België omdat meneer Koppejan anders moeilijk gaat doen over samenwerking met de PVV.quote:Op donderdag 30 september 2010 11:01 schreef Toad het volgende:
Wel een saillant detail: kennelijk wil het nieuwe kabinet een alternatief zoeken voor ontpoldering (compensatiemaatregel omdat de Westerschelde is verdiept). Een tijdje terug stemde de gehele CDA-fractie in met het besluit om de Hedwige te ontpolderen, maar was er een dissident... Ad Koppejan.
Bepaalde voorzieningen worden in hun huidige hoedanigheid in de toekomst simpelweg onbetaalbaar, daarom moet er nu iets aan gebeuren voordat het te laat is en er in de toekomst helemaal geen voorzieningen meer getroffen kunnen worden.quote:Op donderdag 30 september 2010 11:00 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Maar hoe lang nog? Er wordt al jaren gesneden in al die voorzieningen. De stufi wordt alweer met een jaar ingekort, het basispakket gaat verder worden uitgekleed, etc. Subsidies worden steeds verder uitgekleed, want "waarom zou je immers meebetalen aan iets waar je niet van profiteert?". Er wordt steeds harder geroepen om de ontwikkelings hulp af te schaffen ("laat die mensen in Afrika maar barsten"), etc. Vooral bij de jongere generatie zie je die mentaliteit, en ik maak me dan ook ernstig zorgen over de toekomst.
In het laatste heb je zeker een punt. Misbruik zal nooit volledig verdwijnen, maar het kan wel geminimaliseerd worden.quote:Nee, dat klopt, daarom zie je ook bij links de opvatting dat b.v. wie kan werken ook moet werken, alleen je moet oppassen dat je er niet te ver in doorschiet. De keuze is vooral tussen de goeden laten lijden onder de slechten (de aanpak waar rechts vooral voor kiest), of degenen die het nodig hebben steun bieden en dan maar accepteren dat er ook misbruik van wordt gemaakt (de aanpak waar links voor kiest). Mijn voorkeur gaat toch uit naar de linkse aanpak, want zo slecht gaat het helemaal niet met Nederland, dus ik kan er wel mee leven dat er ook mensen zijn die misbruik maken van voorzieningen. Ik wil daar best belasting voor betalen als dat betekent dat degenen die het verdienen in ieder geval de hulp krijgen die ze nodig hebben.
Ik vraag mij af of Koppejan hiervoor zijn eventuele principiële bezwaren voor aan de kant zou zetten. Maar het is overduidelijk een knipoog naar hem toe.quote:Op donderdag 30 september 2010 11:01 schreef Toad het volgende:
Wel een saillant detail: kennelijk wil het nieuwe kabinet een alternatief zoeken voor ontpoldering (compensatiemaatregel omdat de Westerschelde is verdiept). Een tijdje terug stemde de gehele CDA-fractie in met het besluit om de Hedwige te ontpolderen, maar was er een dissident... Ad Koppejan.
quote:DEN HAAG - CDA-leider Maxime Verhagen is er niet in geslaagd met het onderhandelingsresultaat de bezwaren van Ad Koppejan en Kathleen Ferrier weg te nemen.
...
Beide hebben ze spreektijd aangevraagd op het congres. Op basis van dit congres zullen ze hun definitieve oordeel geven.
"Ik wil daarbij niet alleen kijken naar de stemverhoudingen, maar ook naar de gehele sfeer tijdens het congres", aldus Ferrier.
Dat valt ook wel mee, zowel de zorgvraag als de kosten van de daadwerkelijke zorgverlening zijn in Nederland relatief laag in vergelijking met de rest van Europa. De kosten zitten vooral in de overhead (administratieve rompslomp, managements-lagen, etc.) Zie ook dit artikel: Niet zorg, maar zorgsysteem is te duur.quote:Op donderdag 30 september 2010 11:16 schreef MSLOVER het volgende:
Nog even afgezien van het feit dat de enorme kosten in de zorg vooral worden veroorzaakt door de zorgverleners zelf en niet dat wij er nu zoveel meer gebruik van maken. Als men het normaal vind om 500 euro per 5 minuten te rekenen, dan snap ik ook wel dat het duur wordt...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |