abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87011310
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:34 schreef damian5700 het volgende:

[..]

VVD en CDA gaan helemaal niet akkoord met 'al die islam maatregelen'.
Dat zeg ik ook niet. Ik doel natuurlijk op de PVV, die een flinke vinger in de pap krijgt. Er komt niet voor niets een boerkaverbod en een hoofddoekjesverbod bij publieke functies.

Maar ik wacht af, want ik denk niet dat hierdoor kutMarokanen verdwijnen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
pi_87011393
quote:
Op donderdag 30 september 2010 08:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dehaene maakt zich ook zorgen over de stabiliteit van het beoogde Nederlandse kabinet. „Zelfs als het CDA het gedoogakkoord met de PVV goedkeurt, zal het minderheidskabinet een zeer labiele toestand worden, want Wilders zal ongetwijfeld proberen te provoceren.”
En wij maken ons zorgen over de stabiliteit van de Belgische politiek. Opheffing wordt niet meer uitgesloten?
pi_87011437
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:39 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Ik doel natuurlijk op de PVV, die een flinke vinger in de pap krijgt. Er komt niet voor niets een boerkaverbod en een hoofddoekjesverbod bij publieke functies.

Maar ik wacht af, want ik denk niet dat hierdoor kutMarokanen verdwijnen.
Misschien de minimumstraffen, maar het is inderdaad verstandiger het programma in zijn geheel te beoordelen en op dit thema alle overige maatregelen en plannen die daaraan zouden kunnen bijdragen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87011483
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:

* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
* Rookverbod kleine cafés wordt aan banden gelegd.
* Aanleg nieuwe wegen.
* Voor de ouderenzorg komen honderden miljoenen euro's extra vrij.
* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
* Consumenten krijgen een opslag op hun energierekening, die het kabinet wil gebruiken om subsidies aan windmolens en zonne-energie te betalen.
* De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.

[ Bericht 5% gewijzigd door damian5700 op 30-09-2010 09:59:27 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87011544
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:

* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
Tot nu toe valt het allemaal wel te behappen. Maar het zuur zal nog wel komen in de loop van de dag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 30 september 2010 @ 09:50:15 #156
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_87011589
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:

* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
Zoeken ze nu ook al gedoogsteun bij Marianne Thieme?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_87011734
Ik vraag me eigenlijk af wie die voorstellen voor investeringen in groene energie naar voren heeft gebracht.
pi_87011748
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:54 schreef Picchia het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wie die voorstellen voor investeringen in groene energie naar voren heeft gebracht.
Het CDA heeft een groene tak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 30 september 2010 @ 09:57:23 #159
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_87011811
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:

* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
Dat is iets wat op landelijk politiek niveau geregeld dient te worden?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_87011901
quote:
* Staphorst wordt een cultuurreservaat en zal afgescheiden worden met een hek.
Weer zo'n goed punt.
pi_87011905
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:50 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Zoeken ze nu ook al gedoogsteun bij Marianne Thieme?
Mwa, vond ik één van de weinige oprecht goede voorstellen in het PVV-programma.

Hoe meer ik over dat burqaverbod nadenk, hoe belachelijker het wordt. Als een vrouw nou een egaal gekleurde hoofddoek draagt, met daaronder een wijze blouse en wijde Rik, mag dat dan ook niet? Of gaat het werkelijk alleen over dat stukje gezicht? Wat als je van die spastische Chinese praktijken krijgt met mondkapjes?
pi_87011931
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:57 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Dat is iets wat op landelijk politiek niveau geregeld dient te worden?
Ja. Er komt geen verruiming van het aantal koopzondagen. De bestaande situatie blijft.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87011974
Een van de eerste punt dat uitgelekt is is dus het versoepelen van het rookverbod. Iets waar zogenaamde liberale partijen zoals D66 en GL tegen zijn. Dus de liberale principes van de VVD komen op dit punt iig al beter uit dan met een samenwerking met die andere twee partijen :Y
pi_87011979
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:01 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ja. Er komt geen verruiming van het aantal koopzondagen. De bestaande situatie blijft.
Elke keer als ik dat lees moet ik denken aan de middagen waarop ik aangevallen werd door VVDers met SHOPPEN IS OOK ZONDAGSRUST-tasjes.
pi_87012010
Ruim 3.000 aanmeldingen congres.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_87012057
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:02 schreef MrBadGuy het volgende:
Een van de eerste punt dat uitgelekt is is dus het versoepelen van het rookverbod. Iets waar zogenaamde liberale partijen zoals D66 en GL tegen zijn. Dus de liberale principes van de VVD komen op dit punt iig al beter uit dan met een samenwerking met die andere twee partijen :Y
Ach, houd toch op man. Populistische gelul-maatregel, bedoeld om het Tokkie-volk te paaien. Ik heb er geen reet aan, want eenmanskroegen zijn een zeldzaamheid en zie je nergens in deze omgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87012283
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, houd toch op man. Populistische gelul-maatregel, bedoeld om het Tokkie-volk te paaien. Ik heb er geen reet aan, want eenmanskroegen zijn een zeldzaamheid en zie je nergens in deze omgeving.
Het is een beginpunt en kan een mooie stok om mee te slaan zijn voor de iets grotere kroegen en geleidelijk voor de nog wat grotere kroegen :YAls mensen koopzondagen echt een belangrijk liberaal punt vinden, dan zie ik niet waarom tegen het rookverbod zijn minder belangrijk is. Uitbreiding koopzondagen heeft de VVD verloren (koopzondage an sich blijven wel gewoon bestaan), het rookverbod is echter weer iets afgebroken. Al met al lijkt me dat niet een hele slechte uitkomst.

Maar het is iig wel weer zo'n punt waarop (in sommige mensen hun ogen) een 'echte' liberale partij als D66 toch niet zo liberaal is en wat nu met het zogenaamd conservatieve kabinet toch bereikt kan worden.
pi_87012294
Ik vraag me af of sommige dingen juridisch mogelijk zijn zoals Nederlanderschap op proef en een verbod op specifiek hoofdoekjes bij de rechtgevende macht. Volgens mij moet dat voor alle religieuze tekens gelden, anders is er sprake van discriminatie.
pi_87012483
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:13 schreef Jojoke het volgende:
Ik vraag me af of sommige dingen juridisch mogelijk zijn zoals Nederlanderschap op proef en een verbod op specifiek hoofdoekjes bij de rechtgevende macht. Volgens mij moet dat voor alle religieuze tekens gelden, anders is er sprake van discriminatie.
In juridisch opzicht is er veel minder snel sprake van discriminatie dan mensen vaak denken. In de meeste gevallen als je kunt beargumenteren waarom bepaald onderscheid relevant is en waarom bijvoorbeeld niet naar individuele gevallen gekeken kan worden is er geen sprake van ongeoorloofd onderscheid.

Overigens moet je in het geval van hoofddoekjes verschillende belangen (van de democratische rechtsstaat en grondrechten) tegen elkaar opwegen. Gelijkheid en godsdienst zijn strijdig. Godsdienst en secularisatie ook. Meningsuiting en secularisatie. Er is geen één juiste manier om dit te wegen. Het is een kwestie van interpretatie.
pi_87012569
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:
Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jud1th op 30-09-2010 10:29:36 ]
  donderdag 30 september 2010 @ 10:24:48 #171
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87012576
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:21 schreef Picchia het volgende:

[..]

In juridisch opzicht is er veel minder snel sprake van discriminatie dan mensen vaak denken. In de meeste gevallen als je kunt beargumenteren waarom onderscheid relevant is en waarom er niet naar individuele zaken gekeken kan worden is er geen sprake van ongeoorloofd onderscheid.

Overigens moet je in het geval van hoofddoekjes verschillende belangen (van de democratische rechtsstaat en grondrechten) tegen elkaar opwegen. Gelijkheid en godsdienst zijn strijdig. Vrijheid van meningsuiting. Godsdienst en secularisatie ook. Er is geen één juiste manier om dit te wegen. Het is een kwestie van interpretatie.
Neuh, niet als het alléén om hooddoekjes gaat en niet óók om andere religieuze uitingen (keppeltje. Sikh-tulband etc). Als andere religieuze uitingen wél mogen is er m.i. wel degelijk sprake van discriminatie
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87012614
Ja, dat klopt. Ik bedoelde het iets algemener.
  donderdag 30 september 2010 @ 10:25:56 #173
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87012617
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.
Precies, ze hebben volgens mij alleen de maatregelen laten uitlekken waar de meeste mensen wel enigszins mee kunnen leven. Hoe laat volgt de rest?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87012668
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Dat lijstje valt inderdaad nog mee, zelfs een punt waar ik achter sta (opslag op energierekening). Maar ik houd mijn hart vast voor wat ze met de zorg en de huren gaan doen, want die 18 miljard moet toch ergens vandaan komen.
Ja, die 18 miljard. Tot nu toe tel ik 500 miljoen. En een onbekend bedrag met het ophogen vd pensionleeftijd naar 66. Of valt dat laatste buiten de 18 miljard, gezien dat al bekend was?

Ik denk dat er miljarden bezuinigd wordt op huursubsidie (en de HRA uiteraard niet wordt aangeraakt, want dat zou niet liberaal zijn :') ).
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_87012738
Dat motto van het kabinet is overigens ook wel redelijk briljant:
quote:
Kabinet Rutte-Verhagen: Vrijheid en Verantwoordelijkheid
En dan één partij die gedoogsteun geeft en geen verantwoordelijkheid draagt. En die andere twee partijen die net doen alsof ze niet met de PVV in zee gaan, want ach, ze gedogen alleen maar. Ja, de verantwoordelijkheid spat er aan alle kanten vanaf...

(Om het over vrijheid maar helemaal niet te hebben.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_87012754
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:27 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ja, die 18 miljard. Tot nu toe tel ik 500 miljoen. En een onbekend bedrag met het ophogen vd pensionleeftijd naar 66. Of valt dat laatste buiten de 18 miljard, gezien dat al bekend was?

Ik denk dat er miljarden bezuinigd wordt op huursubsidie (en de HRA uiteraard niet wordt aangeraakt, want dat zou niet liberaal zijn :') ).
Ja, vanaf volgende week is niemand meer verzekerd. :P
pi_87012770
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:30 schreef ErikT het volgende:
Dat motto van het kabinet is overigens ook wel redelijk briljant:
[..]

En dan één partij die gedoogsteun geeft en geen verantwoordelijkheid draagt. En die andere twee partijen die net doen alsof ze niet met de PVV in zee gaan, want ach, ze gedogen alleen maar. Ja, de verantwoordelijkheid spat er aan alle kanten vanaf...
Vrijheid, ik ben benieuwd hoeveel vrijheidsbeperkende maatregelen ze gaan nemen. _O-
pi_87012830
"Verantwoordelijkheid" is altijd een mooi eufenisme voor: "Ieder voor zich en de rest kan doodvallen!" :P
  donderdag 30 september 2010 @ 10:33:31 #179
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87012837
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vrijheid, ik ben benieuwd hoeveel vrijheidsbeperkende maatregelen ze gaan nemen. _O-
de boerka mag al niet meer, als agent mag je geen hoofddoekje meer dragen (maar er wordt niks gezegd over kruisjes, keppeltjes, tulbanden etc). Dus het moslimpje pesten begint al.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 30 september 2010 @ 10:35:32 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_87012881
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:

* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
Op zich niet onredelijk

quote:
* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
Stilstand, jammer. Probeer liever na te denken over nieuwe plannen rond een moderne arbeidsmarkt

quote:
* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
Triest, laat mensen gewoon tot 67 werken en ga geen geld weggooien in een jaartje

quote:
* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
Mag van mij. Wordt er niet warm of koud van.

quote:
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
Agenten oke. Dierenagenten zijn trieste geldverspilling voor werk dat gewone agenten ook wel kunnen.

quote:
* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
Prima

quote:
* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
Zucht, daar gaan we weer...

quote:
* Rookverbod kleine cafés wordt aan banden gelegd.
Goed plan!

quote:
* Aanleg nieuwe wegen
.
Hoeft voor mij niet zo nodig

quote:
* Voor de ouderenzorg komen honderden miljoenen euro's extra vrij.
Dat mag mits dat niet in zakken van bestuurders verdwijnt

quote:
* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
Gemiste kans

quote:
* Consumenten krijgen een opslag op hun energierekening, die het kabinet wil gebruiken om subsidies aan windmolens en zonne-energie te betalen.
Interessant

quote:
* De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.
Slecht plan al is het nog beter dat het nivellerend leenstelsel
pi_87012945
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:33 schreef Jud1th het volgende:
"Verantwoordelijkheid" is altijd een mooi eufenisme voor: "Ieder voor zich en de rest kan doodvallen!" :P
Als je er een karikatuur van maakt wel ja.
pi_87012997
quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tot nu toe valt het allemaal wel te behappen. Maar het zuur zal nog wel komen in de loop van de dag.
Ja, ik ben ook benieuwd wat de bezuinigingen zullen zijn. Dit ziet er allemaal leuk uit...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_87013092
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:37 schreef Citizen.Erased het volgende:
Als je er een karikatuur van maakt wel ja.
Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.
  donderdag 30 september 2010 @ 10:45:38 #184
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87013140
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:43 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.
Idd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 10:46:53 #185
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87013187
Iemand enig idee hoe laat ze de akkoorden presenteren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87013223
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:43 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Was het maar een karikatuur, die "ieder voor zich mentaliteit" is helaas de harde werkelijkheid aan het worden in Nederland.
Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.

Daarnaast is eigen verantwoordelijkheid bevorderen natuurlijk goed, maar dat impliceert niet gelijk dat het "ieder voor zich" gaat worden.
pi_87013307
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:47 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.

Daarnaast is eigen verantwoordelijkheid bevorderen natuurlijk goed, maar dat impliceert niet gelijk dat het "ieder voor zich" gaat worden.
Maar wat is dat dan, eigen verantwoordelijkheid? Iedereen een fulltime baan? Of is het ook je verantwoordelijkheid om voor je familieleden te zorgen? Of om vrijwilligerswerk te doen? Of om je eigen zorg te betalen? Of om bij te dragen aan die voor iedereen?

Het is een volstrekt loze kreet als de richting niet aangegeven wordt.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_87013428
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:50 schreef ErikT het volgende:

[..]

Maar wat is dat dan, eigen verantwoordelijkheid? Iedereen een fulltime baan? Of is het ook je verantwoordelijkheid om voor je familieleden te zorgen? Of om vrijwilligerswerk te doen? Of om je eigen zorg te betalen? Of om bij te dragen aan die voor iedereen?

Het is een volstrekt loze kreet als de richting niet aangegeven wordt.
Dat zijn dergelijke motto's per definitie. Als je daarin alle nuances uit moet gaan schrijven is het natuurlijk geen kort en bondig motto meer. Zo kan ik ook wel op elk motto eenvoudig schieten.
pi_87013443
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:33 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

de boerka mag al niet meer, als agent mag je geen hoofddoekje meer dragen (maar er wordt niks gezegd over kruisjes, keppeltjes, tulbanden etc). Dus het moslimpje pesten begint al.
Welnee. Er zal niet letterlijk staan dat je geen hoofddoek mag dragen als agent of rechter, maar hoofdbedekkende kledingstukken, :P
pi_87013488
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:55 schreef StephanL het volgende:

[..]

Welnee. Er zal niet letterlijk staan dat je geen hoofddoek mag dragen als agent of rechter, maar hoofdbedekkende kledingstukken, :P
Ga daar maar niet vanuit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87013588
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:47 schreef Citizen.Erased het volgende:
Als ik zie hoeveel voorzieningen er op dit moment nog zijn kan ik dat moeilijk geloven. Volgens mij tref je het in praktisch elk ander land in de wereld slechter.
Maar hoe lang nog? Er wordt al jaren gesneden in al die voorzieningen. De stufi wordt alweer met een jaar ingekort, het basispakket gaat verder worden uitgekleed, etc. Subsidies worden steeds verder uitgekleed, want "waarom zou je immers meebetalen aan iets waar je niet van profiteert?". Er wordt steeds harder geroepen om de ontwikkelings hulp af te schaffen ("laat die mensen in Afrika maar barsten"), etc. Vooral bij de jongere generatie zie je die mentaliteit, en ik maak me dan ook ernstig zorgen over de toekomst.

quote:
Daarnaast is eigen verantwoordelijkheid bevorderen natuurlijk goed, maar dat impliceert niet gelijk dat het "ieder voor zich" gaat worden.
Nee, dat klopt, daarom zie je ook bij links de opvatting dat b.v. wie kan werken ook moet werken, alleen je moet oppassen dat je er niet te ver in doorschiet. De keuze is vooral tussen de goeden laten lijden onder de slechten (de aanpak waar rechts vooral voor kiest), of degenen die het nodig hebben steun bieden en dan maar accepteren dat er ook misbruik van wordt gemaakt (de aanpak waar links voor kiest). Mijn voorkeur gaat toch uit naar de linkse aanpak, want zo slecht gaat het helemaal niet met Nederland, dus ik kan er wel mee leven dat er ook mensen zijn die misbruik maken van voorzieningen. Ik wil daar best belasting voor betalen als dat betekent dat degenen die het verdienen in ieder geval de hulp krijgen die ze nodig hebben.
pi_87013591
quote:
Op donderdag 30 september 2010 10:55 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat zijn dergelijke motto's per definitie. Als je daarin alle nuances uit moet gaan schrijven is het natuurlijk geen kort en bondig motto meer. Zo kan ik ook wel op elk motto eenvoudig schieten.
Ja en dat deed ik dan ook, gezien de PVV overduidelijk geen regeringsverantwoordelijkheid neemt, en het CDA en VVD geen verantwoordelijkheid nemen voor hun keuze met de PVV in zee te gaan, omdat ze niet in het kabinet komen te zitten.

Dat is niet bepaald het goede voorbeeld geven.


En als we het motto even vergeten: ik zie geen richting. Zoals iemand hierboven al zei: er worden zaken uitgewisseld. (ww tegen ontslagrecht.) Wat is nou de visie? Misschien komt het nog, maar tot nu toe zie ik niet zoveel, behalve wat gerommel in de marge.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_87013614
Wel een saillant detail: kennelijk wil het nieuwe kabinet een alternatief zoeken voor ontpoldering (compensatiemaatregel omdat de Westerschelde is verdiept). Een tijdje terug stemde de gehele CDA-fractie in met het besluit om de Hedwige te ontpolderen, maar was er een dissident... Ad Koppejan.
pi_87013683
quote:
Op donderdag 30 september 2010 11:01 schreef Toad het volgende:
Wel een saillant detail: kennelijk wil het nieuwe kabinet een alternatief zoeken voor ontpoldering (compensatiemaatregel omdat de Westerschelde is verdiept). Een tijdje terug stemde de gehele CDA-fractie in met het besluit om de Hedwige te ontpolderen, maar was er een dissident... Ad Koppejan.
Ja wat een waardeloze zet is dit zeg. Laten we nog ff wat meer ruzie gaan maken met België omdat meneer Koppejan anders moeilijk gaat doen over samenwerking met de PVV.
(-> dit komt via de natuurverenigingen uiteindelijk weer bij Antwerpen terecht.)

Dit is echt te kansloos voor woorden. Je buurland nog een keer schofferen, omdat je zo nodig met een verzameling xenofoben wil regeren.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_87013898
quote:
Op donderdag 30 september 2010 11:00 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Maar hoe lang nog? Er wordt al jaren gesneden in al die voorzieningen. De stufi wordt alweer met een jaar ingekort, het basispakket gaat verder worden uitgekleed, etc. Subsidies worden steeds verder uitgekleed, want "waarom zou je immers meebetalen aan iets waar je niet van profiteert?". Er wordt steeds harder geroepen om de ontwikkelings hulp af te schaffen ("laat die mensen in Afrika maar barsten"), etc. Vooral bij de jongere generatie zie je die mentaliteit, en ik maak me dan ook ernstig zorgen over de toekomst.
Bepaalde voorzieningen worden in hun huidige hoedanigheid in de toekomst simpelweg onbetaalbaar, daarom moet er nu iets aan gebeuren voordat het te laat is en er in de toekomst helemaal geen voorzieningen meer getroffen kunnen worden.

Betreffende subsidies mag er van mij gerust kritischer gekeken worden wat het daadwerkelijk oplevert. In mijn ogen moet iets wel toegevoegde waarde hebben. Dat kan zowel financieel als maatschappelijk zijn.

quote:
Nee, dat klopt, daarom zie je ook bij links de opvatting dat b.v. wie kan werken ook moet werken, alleen je moet oppassen dat je er niet te ver in doorschiet. De keuze is vooral tussen de goeden laten lijden onder de slechten (de aanpak waar rechts vooral voor kiest), of degenen die het nodig hebben steun bieden en dan maar accepteren dat er ook misbruik van wordt gemaakt (de aanpak waar links voor kiest). Mijn voorkeur gaat toch uit naar de linkse aanpak, want zo slecht gaat het helemaal niet met Nederland, dus ik kan er wel mee leven dat er ook mensen zijn die misbruik maken van voorzieningen. Ik wil daar best belasting voor betalen als dat betekent dat degenen die het verdienen in ieder geval de hulp krijgen die ze nodig hebben.
In het laatste heb je zeker een punt. Misbruik zal nooit volledig verdwijnen, maar het kan wel geminimaliseerd worden.
pi_87014109
quote:
Op donderdag 30 september 2010 11:01 schreef Toad het volgende:
Wel een saillant detail: kennelijk wil het nieuwe kabinet een alternatief zoeken voor ontpoldering (compensatiemaatregel omdat de Westerschelde is verdiept). Een tijdje terug stemde de gehele CDA-fractie in met het besluit om de Hedwige te ontpolderen, maar was er een dissident... Ad Koppejan.
Ik vraag mij af of Koppejan hiervoor zijn eventuele principiële bezwaren voor aan de kant zou zetten. Maar het is overduidelijk een knipoog naar hem toe.
pi_87014116
FF een vraagje die jullie vast wel kunnen beantwoorden.

Volgens de begroting is de 'zorg' zo'n beetje een van de grootste kostenposten voor de staat. Mijn vraag is, waar komen die kosten vandaan? We betalen toch met zijn allen zorgpremie (zowel netto als over het salaris) en zijn toch hiervoor verzekerd? Oftewel, de verzekeraars betalen de rekeningen die wij aan zorgkosten maken op basis van onze verzekering uit de premies die wij betalen en die zij weer beleggen.

Dus waar komen die enorme kosten voor de overheid vandaan mbt zorg?

Nog even afgezien van het feit dat de enorme kosten in de zorg vooral worden veroorzaakt door de zorgverleners zelf en niet dat wij er nu zoveel meer gebruik van maken. Als men het normaal vind om 500 euro per 5 minuten te rekenen, dan snap ik ook wel dat het duur wordt...
pi_87014161
Bezwaren Ferrier niet weggenomen

quote:
DEN HAAG - CDA-leider Maxime Verhagen is er niet in geslaagd met het onderhandelingsresultaat de bezwaren van Ad Koppejan en Kathleen Ferrier weg te nemen.

...

Beide hebben ze spreektijd aangevraagd op het congres. Op basis van dit congres zullen ze hun definitieve oordeel geven.

"Ik wil daarbij niet alleen kijken naar de stemverhoudingen, maar ook naar de gehele sfeer tijdens het congres", aldus Ferrier.
pi_87014298
quote:
Op donderdag 30 september 2010 11:16 schreef MSLOVER het volgende:
Nog even afgezien van het feit dat de enorme kosten in de zorg vooral worden veroorzaakt door de zorgverleners zelf en niet dat wij er nu zoveel meer gebruik van maken. Als men het normaal vind om 500 euro per 5 minuten te rekenen, dan snap ik ook wel dat het duur wordt...
Dat valt ook wel mee, zowel de zorgvraag als de kosten van de daadwerkelijke zorgverlening zijn in Nederland relatief laag in vergelijking met de rest van Europa. De kosten zitten vooral in de overhead (administratieve rompslomp, managements-lagen, etc.) Zie ook dit artikel: Niet zorg, maar zorgsysteem is te duur.
pi_87014362
Het wordt een interessant congres. (Met hopelijk ontzettend veel principiële CDA-leden.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')