45% van Nederland heeft het niet zo op openbare borstvoeding

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:30 schreef Swiffer het volgende:
@Spanky;

maakt het dan totaal niet uit waar dat voeden gebeurt, en op wat voor manier?

Nee, niet echt. Je hoeft er zeker niet naar te gaan zitten staren. Als een vrouw in het openbaar voedt dan weet ze heus wel dat iemand iets kan zien, dat zal ze dan ook wel moeten acacepteren.

Overigens heb ik jaren in de horeca gewerkt als bijbaan en de meeste vrouwen gaan zelf wel ergens rustig zitten. Maar als je met een gillend kind zit snap ik dat je die voeding geeft. Ik vind dat kind dan even belangrijker dan de tere zieltjes van sommigen

Ik ben man trouwens. maargoed

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:32 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Dat zou ik ook gerust vragen aan iemand die discreet te werk gaat en mij oog valt er op.. Maar de theatrale types vind ik gewoon ietwat asociaal..

Ik heb zoiets echt nog nooit gezien hoor, theatraal de borst geven. Het lijkt me bovendien nogal onhandig.

Om ethische redenen. Hoe moet ik dat zien? Als de tiet maar mooi genoeg is, dan is het prima? Als de baby maar mooi genoeg is, dan geeft het ook niet? Als de moeder maar mooi genoeg is, is er ook geen bezwaar? Of alle drie?

En wat betreft intimiteit: Ik denk dat het aan de moeder zelf is, of zij dit vindt kunnen?

En de mensen die er iets seksueels van maken, of denken dat het dat is, dat vind ik persoonlijk echt maf.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:30 schreef Sjeen het volgende:
Ik heb overigens zeer regelmatig gevoed op openbare plaatsen (terras, sporthal/kantine, restaurants etc), maar slechts een enkeling heeft dat ooit in de gaten gehad. Kwestie van zorgvuldig kleding kiezen en discreet te werk gaan. Ik heb meer dan eens de vraag 'ahhh, slaapt ze?' gehad.

Ik ook, en met dezelfde reacties. Ik denk de meeste moeders erbij nadenken als ze op pad gaan dat ze misschien wel eens moeten voeden en zich dan niet helemaal willen ontkleden om dat te kunnen doen.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 15:47 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Euh, jij hebt last van mij (op de weg), das toch jouw probleem?? Waarom dan de wet overtreden door rechts in te halen?? Het gaat me ff om het principe hoor, ik veroorzaak bij jou een probleem, en jij moet het zelf maar oplossen.

Zo redeneer jij tenoverstaan van borstvoeding geven in t openbaar..

"De weg" is ontstaan met een bepaald doel. Goede regels helpen dat doel te bereiken> met welk doel jaag jij iedereen uit het openbare leven? Wat is het doel van het openbare leven? Dat iedereen thuis blijft zitten?

En oja, ik vind voeden in het openbaar heloemaal geen provoceren, die vrouwen kunnen anders gewoon bijna de deur niet uit. Sommige baby's willen 12 x per dag drinken.

Ik ga niet provoceren, ik zeg niets, ik toon geen emoties,.... ik ga alleen kijken. Nogmaals..als je daar niet tegenkunt doe je het maar thuis. Ik snap al de verontwaardige reacties dan ook niet van 'zoek een vriendin'... net alsof dat uitmaakt. Het gaat niet om het zien van blote borsten... het gaat erom dat de vrouw in kwestie goed beseft wat ze waar aan het doen is en, dat als ze niet wil dat iemand gaat staren, ze dit lekker thuis of op het toilet doet.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik ga niet provoceren, ik zeg niets, ik toon geen emoties,.... ik ga alleen kijken. Nogmaals..als je daar niet tegenkunt doe je het maar thuis. Ik snap al de verontwaardige reacties dan ook niet van 'zoek een vriendin'... net alsof dat uitmaakt. Het gaat niet om het zien van blote borsten... het gaat erom dat de vrouw in kwestie goed beseft wat ze waar aan het doen is en, dat als ze niet wil dat iemand gaat staren, ze dit lekker thuis of op het toilet doet.

Op het toilet? Lekker hygienisch en dat zit ook zo lekker.

"dat ze goed beseft waar ze mee bezig is"? Kun je ook uitleggen wat dat dan is?

In de siutatie van een gillend kind volkomen begrijpelijk dat een moeder snel moet voeden.
Maar ik vind ook dat moeder zich bewust kan blijven van de omgeving waar ze in is, en ze zichzelf in begeeft, en zich dus alsnog even kan terugtrekken. kinderen gillen niet altijd om eten, als moeder weet je zelf wanneer je zo ongeveer weer kunt gaan voeden, en wacht je niet alarmfase rood af. Stel een kind heeft een volle luier en brult daar om, dan ga je toch ook niet op een terrastafel oid je kind verschonen omdat het NU huilt?

Er is voor mij geen enkel excuus om geen rekening te hoeven houden met anderen, en dat is het hele punt wat ik probeer te maken.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik ga niet provoceren, ik zeg niets, ik toon geen emoties,.... ik ga alleen kijken. Nogmaals..als je daar niet tegenkunt doe je het maar thuis. Ik snap al de verontwaardige reacties dan ook niet van 'zoek een vriendin'... net alsof dat uitmaakt. Het gaat niet om het zien van blote borsten... het gaat erom dat de vrouw in kwestie goed beseft wat ze waar aan het doen is en, dat als ze niet wil dat iemand gaat staren, ze dit lekker thuis of op het toilet doet.

Maar je gaat toch ook niet zitten staren naar mensen die een boek lezen op het terras? Of naar mensen die hand in hand lopen? Of heel erg in iemands decolleté? Allemaal dingen die openbaar gebeuren, maar over het algemeen weinig aandacht trekken (het decolleté misschien hooguit wat stiekeme gluurders of wat zatlappen ofzo of door onopgevoede mensen). Waarom zou je je zo raar gaan gedragen bij een borstvoedende vrouw?

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:07 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Ik vind dit wel een erg domme reactie....Wat is de overeenkomst tussen tv kijken en staren alsof je water ziet branden?

Wat is de overeenkomst tussen brandend water en borstvoeding?

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Op het toilet? Lekker hygienisch en dat zit ook zo lekker.

"dat ze goed beseft waar ze mee bezig is"? Kun je ook uitleggen wat dat dan is?

God .........? Ze geeft borstvoeding in het openbaar en moet er derhalve niet raar van staan te kijken als men blijft kijken. Daar is ze dan dus mee bezig.....

Of het toilet , of iets anders... gebruik je fantasie!

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:51 schreef Swiffer het volgende:
In de siutatie van een gillend kind volkomen begrijpelijk dat een moeder snel moet voeden.
Maar ik vind ook dat moeder zich bewust kan blijven van de omgeving waar ze in is, en ze zichzelf in begeeft, en zich dus alsnog even kan terugtrekken. kinderen gillen niet altijd om eten, als moeder weet je zelf wanneer je zo ongeveer weer kunt gaan voeden, en wacht je niet alarmfase rood af. Stel een kind heeft een volle luier en brult daar om, dan ga je toch ook niet op een terrastafel oid je kind verschonen omdat het NU huilt?

Er is voor mij geen enkel excuus om geen rekening te hoeven houden met anderen, en dat is het hele punt wat ik probeer te maken.

Maar dat rekening houden werkt toch twee kanten op?
De moeder in kwestie kan discreet gaan zitten voeden en jij hoeft het dan niet te zien en als je iets ziet, kun je toch ook wegkijken?

en ja, ik weet dat je het ook hebt over de dames die hun hele bovenkleding uittrekken omte kunnen voeden, maar echt, dat zijn er zooo weinig, dat lijkt me niet relevant voor deze discussie. Het gaat toch juist niet om de enkeling, de uitzondering, maar om de meerderheid?

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:51 schreef Swiffer het volgende:
In de siutatie van een gillend kind volkomen begrijpelijk dat een moeder snel moet voeden.
Maar ik vind ook dat moeder zich bewust kan blijven van de omgeving waar ze in is, en ze zichzelf in begeeft, en zich dus alsnog even kan terugtrekken. kinderen gillen niet altijd om eten, als moeder weet je zelf wanneer je zo ongeveer weer kunt gaan voeden, en wacht je niet alarmfase rood af. Stel een kind heeft een volle luier en brult daar om, dan ga je toch ook niet op een terrastafel oid je kind verschonen omdat het NU huilt?

Er is voor mij geen enkel excuus om geen rekening te hoeven houden met anderen, en dat is het hele punt wat ik probeer te maken.

Dat anderen niet zitten te wachten op uitwerpselen van een ander, lijkt me nogal logisch. Poep vergelijken met voedsel...

Ik begrijp gewoon niet wat er dan te rekening houden valt? Omdat anderen het niet mooi vinden? Dan kun je hanenkammen, een decolleté of legging of rokje bij dikkere vrouwen, of meteen maar het naar buiten komen van dikkere mensen, en zo kan ik natuurlijk eeuwig doorgaan, ook wel gaan verbieden onder het mom van rekening houden met, omdat er nu eenmaal mensen zijn die dat niet prettig vinden om te zien. En dat om volstrekt onduidelijke redenen overigens. Want wat er niet mooi of lelijk is aan borstvoeding, dat begrijp ik nog steeds niet.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

God ben je dom of speel je dit? Ze geeft borstvoeding in het openbaar en moet er derhalve niet raar van staan te kijken als men blijft kijken. Daar is ze dan dus mee bezig.....

Of het toilet , of iets anders... gebruik je fantasie!

Je kunt ookg ewoon reageren, natuurlijk. Ik ben niet dom en ik speel het niet.

als je zegt: "dat ze goed beseft waar ze mee bezig is" klinkt voor mij alsof ze iets vreselijks doet. Iemand vermoorden, brand stichten, stelen, verkrachten, zichzelf of haar kind verminken. Maar nee, neits van dit alles, ze is alleen discreet haar kind aan het voeden.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je kunt ookg ewoon reageren, natuurlijk. Ik ben niet dom en ik speel het niet.

Ik had het al aangepast

Maar het blijft zo; kindje voeren doe je thuis of neem gekolfde muk mee.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:58 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik had het al aangepast

Maar het blijft zo; kindje voeren doe je thuis of neem gekolfde muk mee.

Omdat?

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:47 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik heb zoiets echt nog nooit gezien hoor, theatraal de borst geven. Het lijkt me bovendien nogal onhandig.

Om ethische redenen. Hoe moet ik dat zien? Als de tiet maar mooi genoeg is, dan is het prima? Als de baby maar mooi genoeg is, dan geeft het ook niet? Als de moeder maar mooi genoeg is, is er ook geen bezwaar? Of alle drie?

En wat betreft intimiteit: Ik denk dat het aan de moeder zelf is, of zij dit vindt kunnen?

En de mensen die er iets seksueels van maken, of denken dat het dat is, dat vind ik persoonlijk echt maf.

Ik wil niet zeggen dat ik er iets sexueels van maak. In de zin van ja geil, tieten tieten. Ik vind wel dat borsten in een bh moeten blijven buitenshuis. Wat Ronnie zei vind ik wel kloppen, het gaat om het principe lichaamsdelen ontbloten, en dat mag je stijf, bekrompen of hypocriet noemen, maar ik hoef iemand anders zijn voorgevel gewoon niet te aanschouwen. Vraag ik ook helemaal niet om.

Intimiteit is ook aan de moeder, maar omstanders zien het misschien veel meer als een prive iets dan moeder zelf? en dus onbegrip hierin? T is niet alsof ze een hoedje draagt met de tekst: kijk maar hoor het is niet prive... Of juist wel. en mensen gaan dan uit van de in mijn ogen meest logische redenatie. Een niet voedende vrouw heeft niets ontbloot, en zou dat ook niet zomaar willen, dus het is prive.?? Je gaat er toch eerder van uit dat ontblote lichaamsdelen die normaal bedekt zijn prive zijn?

Borstvoeding in het openbaar mag van mij, maar zoals Sjeen het deed, discreet vind ik een heel andere instelling dan van, het moet maar normaal gevonden worden. Iedereen bepaald zijn eigen mening, en daar heeft een ander ook rekening mee te houden.

Even heel extreem, een naturist gaat ook niet naakt buiten lopen, of bloot voor zover dit is toegestaan door de wet. Principe kind voeden is voor mij terzijde...

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat is de overeenkomst tussen brandend water en borstvoeding?

Een ontbloot stuk lijf. Punt.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 16:56 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dat anderen niet zitten te wachten op uitwerpselen van een ander, lijkt me nogal logisch. Poep vergelijken met voedsel...

Ik begrijp gewoon niet wat er dan te rekening houden valt? Omdat anderen het niet mooi vinden? Dan kun je hanenkammen, een decolleté of legging of rokje bij dikkere vrouwen, of meteen maar het naar buiten komen van dikkere mensen, en zo kan ik natuurlijk eeuwig doorgaan, ook wel gaan verbieden onder het mom van rekening houden met, omdat er nu eenmaal mensen zijn die dat niet prettig vinden om te zien. En dat om volstrekt onduidelijke redenen overigens. Want wat er niet mooi of lelijk is aan borstvoeding, dat begrijp ik nog steeds niet.

Inderdaad.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 17:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dat doet men toch ook? Dat wegkijken? Maar volgens de meeste posters in dat topic is zelfs dat al teveel, je mag het niet eens niet prettig vinden om te zien, je móet het accepteren, het moet het moet het moet!
Oh wee als je het niet prettig vindt, dan sta je gelijk aan iemand die geweld op straat normaal vindt. Dan ben je middeleeuws, bekrompen, zielig.
Er is niemand die het verbied, er is alleen een onderzoek dat zegt dat 45% het niet prettig vindt om het te zien en dat móet anders! Je móet het accepteren!

Je mag in dit land verdomme alleen nog maar iets vinden als de meerderheid het met je eens is.

Nee, 45% van de Nederlanders vindt het niet normaal dat vrouwen in het openbaar borstvoeding geven. Ik lees in de OP echt iets anders dan 'niet prettig'.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 17:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dat doet men toch ook? Dat wegkijken? Maar volgens de meeste posters in dat topic is zelfs dat al teveel, je mag het niet eens niet prettig vinden om te zien, je móet het accepteren, het moet het moet het moet!
Oh wee als je het niet prettig vindt, dan sta je gelijk aan iemand die geweld op straat normaal vindt. Dan ben je middeleeuws, bekrompen, zielig.
Er is niemand die het verbied, er is alleen een onderzoek dat zegt dat 45% het niet prettig vindt om het te zien en dat móet anders! Je móet het accepteren!

Je mag in dit land verdomme alleen nog maar iets vinden als de meerderheid het met je eens is.

Je leest niet goed.

De "45%" (degenen hier op FOK! die het met hen eens zijn) vindt dat het de moeders zijn die een andere keuze zouden moeten maken (bijvoorbeeld om het ergens anders te doen). De "55%" vindt dat de moeder gewoon moet zogen en die "gekwetsten" niet zo moeten zeiken.

Da's alles.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 17:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dat doet men toch ook? Dat wegkijken? Maar volgens de meeste posters in dat topic is zelfs dat al teveel, je mag het niet eens niet prettig vinden om te zien, je móet het accepteren, het moet het moet het moet!
Oh wee als je het niet prettig vindt, dan sta je gelijk aan iemand die geweld op straat normaal vindt. Dan ben je middeleeuws, bekrompen, zielig.
Er is niemand die het verbied, er is alleen een onderzoek dat zegt dat 45% het niet prettig vindt om het te zien en dat móet anders! Je móet het accepteren!

Je mag in dit land verdomme alleen nog maar iets vinden als de meerderheid het met je eens is.

er staat niet "niet prettig", er staat "niet normaal",

dat is toch meer dan een nuanceverschil

Pff, ik vind het minder ernstig als mensen naakt of halfnaakt over straat lopen dan met bivakmutsen (tenzij het -30 is). Bovendien is de openbare ruimte voor iedereen, als je nergens tegenkan met je tere zieltje, dan blijf je toch lekker zelf binnen? Niemand dwingt je te kijken, niemand dwingt je te staren.

Verder is de borst geven een zo ontzettend a-sexuele handeling, dat ik helemaal niet snap hoe je dat provocerend kunt vinden. Het is gewoon eten. En dat doen mensen tegenwoordig echt o-ver-al.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 17:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En dat doet men toch ook? Dat wegkijken? Maar volgens de meeste posters in dat topic is zelfs dat al teveel, je mag het niet eens niet prettig vinden om te zien, je móet het accepteren, het moet het moet het moet!
Oh wee als je het niet prettig vindt, dan sta je gelijk aan iemand die geweld op straat normaal vindt. Dan ben je middeleeuws, bekrompen, zielig.
Er is niemand die het verbied, er is alleen een onderzoek dat zegt dat 45% het niet prettig vindt om het te zien en dat móet anders! Je móet het accepteren!

Je mag in dit land verdomme alleen nog maar iets vinden als de meerderheid het met je eens is.

Je kunt het ook omdraaien: vlgens juist weer andere posters in dit topic is het teveel om weg te kijken, dat moet niet nodig zijn, die moeders moeten er gewoonweg niet zijn, punt.

Je moet het ook accepteren, zoals je zoveel moet accepteren. Je hoeft het niet prettig te vinden, men kan je niet verbieden je te ergeren eraan, maar je moet het wel accepteren. Hoe zou je het anders zien dan?