WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ervaar het maar.quote:Op woensdag 29 september 2010 12:35 schreef Ra-z het volgende:
Ok je hebt een opleiding gedaan, een technische.
En je hebt nu moeite met het vinden van een baan?
Mede doordat de kwaliteit op je onderwijsinstelling lager was dan verwacht?
wat is het verhaal daaromheen? ik studeer binnenkort af en ben bezig met de eerste stappen richting de arbeidsmarkt dus het is oprechte interesse naar het hele verhaal..
Je komt vanzelf wel op de koffie. En het vod is de open haard niet eens waard.
Ik merk hier enige frustratie 
En om nog even terug te komen op dat er teveel hoogopgeleiden zijn. Kijk eens even naar de vacatures die online staan, dat zijn voornamelijk HBO+ functies. Bedrijven zitten te springen om een nieuwe aanwas starters die hoogopgeleid zijn omdat in de meeste gevallen heel het recruitingproces heeft stilgestaan het afgelopen jaar.
En om nog even terug te komen op dat er teveel hoogopgeleiden zijn. Kijk eens even naar de vacatures die online staan, dat zijn voornamelijk HBO+ functies. Bedrijven zitten te springen om een nieuwe aanwas starters die hoogopgeleid zijn omdat in de meeste gevallen heel het recruitingproces heeft stilgestaan het afgelopen jaar.
En jou ontkennen van algemeen geaccepteerde statistieken is geen dooddoener?quote:
Maar veel plezier met je zelfmedelijden.
MBOers hebben op technisch vakgebied een voorsprong op de HBOers die het moeten leren vanuit een boek ipv de praktijk.
Op een technische functie kan je beter een afgestudeerde MBOer zetten met redelijke praktijk ervaring dan een theorieneuker van het HBO.
Een functie waarbij enige vorm van helicoperview nodig is daar zet je een HBOer op. Daar sluit de theorie en praktijk van het HBO beter op aan.
wat salaris betreft loopt de HBOer uit op de MBOer omdat het werkveld van een HBOer wat breder is en beter wordt betaald (salaris aansturend > uitvoerend in 99% van de gevallen)
Op een technische functie kan je beter een afgestudeerde MBOer zetten met redelijke praktijk ervaring dan een theorieneuker van het HBO.
Een functie waarbij enige vorm van helicoperview nodig is daar zet je een HBOer op. Daar sluit de theorie en praktijk van het HBO beter op aan.
wat salaris betreft loopt de HBOer uit op de MBOer omdat het werkveld van een HBOer wat breder is en beter wordt betaald (salaris aansturend > uitvoerend in 99% van de gevallen)
Tuurlijk ze zitten te springen om SOLLICITANTEN. Dat is wat anders. Ze hebben liever 600 reflectanten dan 10. Dan is er altijd wel een gek die het nog voor minder wilt doenquote:Op woensdag 29 september 2010 12:37 schreef Blik het volgende:
Ik merk hier enige frustratie
En om nog even terug te komen op dat er teveel hoogopgeleiden zijn. Kijk eens even naar de vacatures die online staan, dat zijn voornamelijk HBO+ functies. Bedrijven zitten te springen om een nieuwe aanwas starters die hoogopgeleid zijn omdat in de meeste gevallen heel het recruitingproces heeft stilgestaan het afgelopen jaar.
Of je houdt jezelf heerlijk voor de gek met stats die geen ruk zeggen.quote:Op woensdag 29 september 2010 12:37 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
En jou ontkennen van algemeen geaccepteerde statistieken is geen dooddoener?
Maar veel plezier met je zelfmedelijden.
Ja herkenbaar. En ik doe het met alleen een mavo diploma. Maarja ben dan ook geboren als computer nerdquote:Op woensdag 29 september 2010 12:35 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Mwoa, ik als MBO-er met 10+ jaar werkervaring wordt inmiddels geheadhunt voor WO functies, met een beduidend hoger salaris als wat mijn vriendin met HBO verdient. Beiden zijn we trouwens 30+.
Maar de vraag is waarom jij er niet aan zou voldoen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Voor een deel, maar er zijn ook nog andere zaken die daarop van invloed zijn en die laten zich niet zo makkelijk sturen vaak.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat heb je gedaan dan?quote:Op woensdag 29 september 2010 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Of je houdt jezelf heerlijk voor de gek met stats die geen ruk zeggen.
Ik heb zelf eerst technische studie gedaan, wtb, en daar was veel werk in te vinden.
Heb nog even biomedical engineering gedaan.Niveau onderwijs van heel goed tot slecht. Voorzieningen wel goed, als videocollege en ict mogelijkheden.
Nu alfa studie aan het doen. Verschil tussen hoogleraren in doceren best groot en voorzieningen niet heel goed. Meerkeuze vragen had ik nooit in de technische studie,nu wel. Puur feitjes en weinign analytische kennis wordt getoetst. enige vorm van getallen en complexe redenaties daar schiet men van in de stres.
Wel kan je, als je als student wil je echt onderscheiden van de ander en veel beter zijn. ook al haal je allebei het tentamen. Dat is bij beta studie wat minder, vandaar ook een hogere uitval. Niveau onderwijs moet wel echt omhoog.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het ligt erg aan de opleiding, het niveau, de branche. Een HBO opleiding in de zorg zal qua salaris nooit boven een MBO4-ICT komen. MBO-2 motortechniek ofzo, zal wat minder doorgroeimogelijkheden hebben en qua salaris weer net onder de zorg blijven.
Ik denk dat branche er meer toe doet dan opleiding. Daarnaast ben ik van mening dat 'MBO' en 'HBO' een beetje ouderwets is en alleen nog bestaat omdat het leuk en elitair klinkt als je HBO hebt gedaan. Het zijn beide beroepsopleidingen, niveau 1 tot en met 5.
Ik denk dat branche er meer toe doet dan opleiding. Daarnaast ben ik van mening dat 'MBO' en 'HBO' een beetje ouderwets is en alleen nog bestaat omdat het leuk en elitair klinkt als je HBO hebt gedaan. Het zijn beide beroepsopleidingen, niveau 1 tot en met 5.
La derecha oprime, la izquierda libera
Geen idee wat die lui allemaal uitgespookt hebbenquote:Op dinsdag 28 september 2010 23:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Na de route mavo, havo/mbo ( ja meao en havo in 2 jaar gezamelijk) en toen hbo was ik 22 toen ik afstudeerde.
Hoe kun je in godsnaam 28 zijn?
Het punt is dat ze voor dat soort functies de betreffende MBO-er gewoon zien als HBO-er, er is geen verschil meer. Beiden komen dus in aanmerking.quote:Op woensdag 29 september 2010 12:39 schreef von_manstein het volgende:
MBOers hebben op technisch vakgebied een voorsprong op de HBOers die het moeten leren vanuit een boek ipv de praktijk.
Een functie waarbij enige vorm van helicoperview nodig is daar zet je een HBOer op. Daar sluit de theorie en praktijk van het HBO beter op aan.
Ik ken genoeg MBO-ers die een WO functie vervullen, dat zijn dan wel toppers met veel ervaring en de juiste skills.quote:Op woensdag 29 september 2010 08:39 schreef Blik het volgende:
Oneens met de stelling, over het algemeen is de HBO-er en WO-er beter af. Uberhaupt dat een MBO-er met een WO-er wordt vergeleken is al te grappig voor woorden, dus daar ga ik niet eens op in.
Daarbij, alsof iedere slimmerik ook besluit om HBO/WO te gaan doen, misschien hadden ze er helemaal geen zin in en wilden ze snel gaan werken. Geen wonder dat ze dan snel doorgroeien omdat ze de HBO op hun sloffen hadden kunnen doen.
De WO-er zal zeker een studieschuld hebben.quote:- Studieschuld is niet relevant, die moet na 10 jaar afbetaald zijn. Een werkleven is 40 jaar, tevens heeft een HBO-er nauwelijks studieschuld
- leuk dat ze kapitaal kunnen opbouwen omdat ze nog bij papa en mama wonen, vervolgens kopen ze ook eerder een huis waardoor er veel geld op gaat aan meubels en dergelijke. En waar hebben we het over, er zit 2 jaar verschil tussen
- Over het algemeen zit een MBO-er eerder aan zijn plafond dan een HBO-er, op den duur zal de HBO-er meer verdienen.
De meeste studenten die ik binnen zie komen beginnen vaak niet meteen met een vetbetaalde job maar starten noodgedwongen onder hun niveau, tegen de tijd dat ze een beetje een HBO functie hebben zijn ze al 28 ofzo. de WO-ers komen nog veel later van school. Dan heb ik het nog niet eens over die hele groep de er een potje van hebben gemaakt en op hun 30ste van school afkomen. Die MBO-er heeft dan al bakken met geld verdiend op zijn/haar 30ste.
Mwah, die MBO-er waar we het hier over hebben wordt gewoon gezien als HBO-er en zal dezelfde carrirere stappen kunnen maken als die HBO-er.
De betreffende MBO-er hier zal dezelfde capaciteiten hebben en over hem/haar hebben we het. Allemaal door opgedane ervaring. Nogmaals, we hebben het hier niet over de gemiddelde MBO-er die is blijven steken.quote:En ja, natuurlijk heb je altijd uitzonderingen. Maar over het algemeen heeft een HBO-er meer capaciteiten en kan dus hogerop komen dan een HBO-er. Als je over de complete linie zou kijken zul je zien dat HBO-ers meer verdienen van MBO-ers en dat WO-ers weer gemiddeld meer verdienen dan HBO-ers.
Noem het uitzonderingen als je je daar beter in kunt vinden, ik ken er in elk geval een hoop.
[ Bericht 1% gewijzigd door Monco10 op 29-09-2010 13:39:35 ]
Dacht dat we het over net afgestudeerde haddenquote:Op woensdag 29 september 2010 13:13 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Het punt is dat ze voor dat soort functies de betreffende MBO-er gewoon zien als HBO-er, er is geen verschil meer. Beiden komen dus in aanmerking.
Maar een MBOer met werkervaring in de ICT en een beetje potentie dat hij/zij meer wil (en dat laat zien) kan makkelijk doorgroeien naar een HBO functie.
[..]quote:Op woensdag 29 september 2010 13:26 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik ken genoeg MBO-ers die een WO functie vervullen, dat zijn dan wel toppers met veel ervaring en de juiste skills.
Daarbij, alsof iedere slimmerik ook besluit om HBO/WO te gaan doen, misschien hadden ze er helemaal geen zin in en wilden ze snel gaan werken. Geen wonder dat ze dan snel doorgroeien omdat ze de HBO op hun sloffen hadden kunnen doen.
En ja, natuurlijk heb je altijd uitzonderingen. Maar over het algemeen heeft een HBO-er meer capaciteiten en kan dus hogerop komen dan een HBO-er. Als je over de complete linie zou kijken zul je zien dat HBO-ers meer verdienen van MBO-ers en dat WO-ers weer gemiddeld meer verdienen dan HBO-ers.
[/quote]
De betreffende MBO-er hier zal dezelfde capaciteiten hebben en over hem/haar hebben we het. Allemaal door opgedane ervaring. Nogmaals, we hebben het hier niet over de gemiddelde MBO-er die is blijven steken.
Noem het uitzonderingen als je je daar beter in kunt vinden, ik ken er in elk geval een hoop.
[/quote]
Dan ben je top MBO'rs met slechte HBO'ers aan het vergelijken maar deze dan wel definiëren als gemiddeld. Appels met peren vergelijken is het. Je hebt ook HBO'ers die doorgroeien tot top WO functies. En als je die HBO'ers in de stelling zet blijft er van de stelling niks over.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
het moge duidelijk zijn dat we het dan ook hebben over de toppers.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:36 schreef One_of_the_few het volgende:
Dan ben je top MBO'rs met slechte HBO'ers aan het vergelijken maar deze dan wel definiëren als gemiddeld. Appels met peren vergelijken is het. Je hebt ook HBO'ers die doorgroeien tot top WO functies. En als je die HBO'ers in de stelling zet blijft er van de stelling niks over.
in de topic titel staat niet voor niets "soms"
het zal zeker de minderheid zijn van de mbo-ers, maar het is wel degelijk mogelijk om ver te komen als mbo-er
[..]quote:Op woensdag 29 september 2010 13:26 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Ik ken genoeg MBO-ers die een WO functie vervullen, dat zijn dan wel toppers met veel ervaring en de juiste skills.
Daarbij, alsof iedere slimmerik ook besluit om HBO/WO te gaan doen, misschien hadden ze er helemaal geen zin in en wilden ze snel gaan werken. Geen wonder dat ze dan snel doorgroeien omdat ze de HBO op hun sloffen hadden kunnen doen.
quote:En ja, natuurlijk heb je altijd uitzonderingen. Maar over het algemeen heeft een HBO-er meer capaciteiten en kan dus hogerop komen dan een HBO-er. Als je over de complete linie zou kijken zul je zien dat HBO-ers meer verdienen van MBO-ers en dat WO-ers weer gemiddeld meer verdienen dan HBO-ers.
Misschien moet je je quotes even bijwerken. [edit: heb je gedaan zie ik]quote:De betreffende MBO-er hier zal dezelfde capaciteiten hebben en over hem/haar hebben we het. Allemaal door opgedane ervaring. Nogmaals, we hebben het hier niet over de gemiddelde MBO-er die is blijven steken.
Noem het uitzonderingen als je je daar beter in kunt vinden, ik ken er in elk geval een hoop.
Er bestaan hier volgens mij vele misverstanden over de manier van vergelijken. Om er een paar op te noemen:
1. Allereerst vergelijk jij een ambitieuze MBO-er met een normale HBO-er en WO-er. Dan moet je ook ambitie vs. ambitie vergelijken
2. Je doet net of een MBO-er jaren voorsprong heeft op de HBO-ers en WO-ers. In feite is dat eigenlijk maar respectievelijk 2 en 3 jaar.
3. Je doet net alsof een MBO-er bakken met geld verdient en een flinke financiële voorsprong heeft op de HBO-er en WO-er. MBO-ers zullen het geld makkelijker uitgeven aan uitgaan, auto, gadgets etc. Omdat ze nog jong zijn, ook zal het geld uitgegeven worden aan bijvoorbeeld een huis en inrichting van een huis. Daarbij verdient een MBO-er met geluk 1800 euro per maand bruto als starter en zal er uberhaupt niet zo denderend veel overblijven.
4. Iedereen van het HBO en WO heeft een studieschuld. Onzin-argument, op het HBO komt het sowieso al weinig voor en op het WO valt het ook nog wel mee. Tuurlijk zijn er altijd excessen van 50.000 euro studieschuld, maar er zijn er meer die 0 euro studieschuld hebben.
5. Je zegt dat een HBO-er onder zijn niveau instroomt, en datzelfde geldt voor een WO-er. Wellicht een valide punt. Maar vervolgens maak je het ridicuul door te zeggen dat een WO-er nog vele jaren meer achterstand heeft omdat die nog veel later op de arbeidsmarkt start. Het betreft hier 1 jaar meer...
Dus ja, er zijn absoluut MBO-ers die geen zin hebben om te studeren, die niet doorgeleerd hebben, en eerder zijn begonnen met werken, en wel de capaciteiten hebben om hogerop te komen in het bedrijfsleven. Maar met alle respect, dat is wel de minderheid van de MBO-ers. Dat jij er toevallig een aantal kent, betekent niet dat het over de hele breedte van de samenleving zo is
Maar is de top mbo'er dan soms beter af dan de top HBO'er of top WO'er?quote:Op woensdag 29 september 2010 13:46 schreef Monco10 het volgende:
[..]
het moge duidelijk zijn dat we het dan ook hebben over de toppers.
in de topic titel staat niet voor niets "soms"
De gevoerde argumenten zijn vooral gebaseerd op top mbo'er en mindere hbo'er.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En dan komen we weer bij één van de allereerste argumenten: appels met peren vergelijken.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:48 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Maar is de top mbo'er dan soms beter af dan de top HBO'er of top WO'er?
De gevoerde argumenten zijn vooral gebaseerd op top mbo'er en mindere hbo'er.
In het geval van mijn vriendin, die 2x zo lang over haar HBO opleiding heeft moeten doen door een gevecht tegen dystrofie, was het gewoon domme (medische) pech.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:07 schreef Monco10 het volgende:
[..]
Geen idee wat die lui allemaal uitgespookt hebben
Er is zoveel verschil door de branche, pech/geluk, de marktomstandigheden etc etc dat een MBO=aardig, HBO=beter obervatie gewoon niet stand kan houden op individueel niveau.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat vind ik ook ja.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:50 schreef Maharbal het volgende:
[..]
En dan komen we weer bij één van de allereerste argumenten: appels met peren vergelijken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De gemiddelde MBOer zal minder verdienen dan de gemiddelde HBOers.quote:Op woensdag 29 september 2010 13:46 schreef Monco10 het volgende:
[..]
het moge duidelijk zijn dat we het dan ook hebben over de toppers.
in de topic titel staat niet voor niets "soms"
het zal zeker de minderheid zijn van de mbo-ers, maar het is wel degelijk mogelijk om ver te komen als mbo-er
De top10% van de MBOers zal minder verdienen dan de top10% van de HBOers.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
