abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 28 september 2010 @ 09:38:32 #1
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86932130
quote:
Op maandag 27 september 2010 23:13 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]
P.S: Wat is MIHOP?
http://www.summeroftruth.org/lihopmihopnohop.html

... we kunnen hier overigens hier weer verder babbelen of over bouwconstructies, explosieven, sjabloonprojecties, natuurwetten en de 19 (20) struikrovers van Ali Bin

[ Bericht 17% gewijzigd door Lambiekje op 28-09-2010 10:05:59 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86932866
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

http://www.summeroftruth.org/lihopmihopnohop.html

... we kunnen hier overigens hier weer verder babbelen of over bouwconstructies, explosieven, sjabloonprojecties, natuurwetten en de 19 (20) struikrovers van Ali Bin
flame/troll

[ Bericht 4% gewijzigd door Bastard op 28-09-2010 13:40:48 ]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 28 september 2010 @ 10:53:39 #3
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_86934151
-reactie op-

[ Bericht 94% gewijzigd door Bastard op 28-09-2010 13:41:06 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_86934625
Terug fake planes
  dinsdag 28 september 2010 @ 11:13:50 #5
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_86934794
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
Terug fake planes
Terug vind planes gaat natuurlijk niet :'(
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_86934956
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Terug vind planes gaat natuurlijk niet :'(
Op sommige foto's zie je wat onderdeeltjes.
  dinsdag 28 september 2010 @ 11:27:34 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_86935232
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 11:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Op sommige foto's zie je wat onderdeeltjes.
True.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 28 september 2010 @ 18:08:08 #8
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86949288
een rustig 911 dagje?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86949460
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 18:08 schreef Lambiekje het volgende:
een rustig 911 dagje?
heb je de filmpjes van mijn link al bekeken?
  dinsdag 28 september 2010 @ 18:14:24 #10
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86949506
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

heb je de filmpjes van mijn link al bekeken?
ik zal het bekijken.. kom ik op terug.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86953385
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 18:08 schreef Lambiekje het volgende:
een rustig 911 dagje?
Het is ook niet niks... :P
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
  dinsdag 28 september 2010 @ 20:17:53 #12
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86954646
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

heb je de filmpjes van mijn link al bekeken?
welke precies .

die NPT is fun :)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86955078
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 20:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

welke precies .

die NPT is fun :)
Wat, waar? :9
  dinsdag 28 september 2010 @ 21:22:26 #14
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86958001
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 20:25 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Wat, waar? :9
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86965191
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 20:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

welke precies .

die NPT is fun :)
die hier onderaan staan.

http://thisiszionism.blog(...)lear-demolition.html
pi_86965440
Dank Lambiekje. :)

Nog ff een lekkere controversiële er tegenaan dan maar :P

Interessante comment er onder ook:

quote:
Being Irish I've often wondered about that beautiful Irish woman and her little daughter. Who were they? Why was there not a huge story in Ireland about them? Where are the interviews with all the grieving relatives? An attractive woman and daughter...this would have been front page Sun newspaper, tabloid garbage for weeks instead there was nothing. Nada!

It stinks. Then there was the Mossad agent on the plane..........


[ Bericht 51% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 00:08:30 ]
pi_86966022
Nee!

Na het onderzoek wat oompa, jij en een beetje ik hebben gedaan....
Vliegtuig was er wel! Dat kan je nu wel toegeven....

}:|
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86966143
quote:
Op woensdag 29 september 2010 00:08 schreef Oblivion het volgende:
Nee!

Na het onderzoek wat oompa, jij en een beetje ik hebben gedaan....
Vliegtuig was er wel! Dat kan je nu wel toegeven....

}:|
Nou nee.. ik weet niet waar jij nu ineens het bewijs voor vliegtuigen vandaan haalt? :?

Die reflectie in de ruit is nog steeds een twijfel geval, maar er zijn legio andere beelden waar ik uit concludeer dat de vliegtuigen zijn toegevoegd aan de beelden... ;)
pi_86966196
Het bewijs was die reflectie! :o
Nou ja, je blijft die septemberclues hier neer deponeren, maar dat is ook geen bewijs.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86966254
quote:
Op woensdag 29 september 2010 00:15 schreef Oblivion het volgende:
Het bewijs was die reflectie! :o
Nou ja, je blijft die septemberclues hier neer deponeren, maar dat is ook geen bewijs.
Dat zeg ik ook niet ;)

Het bewijs was niet die reflectie. Het is nog steeds niet bewezen dat het kan. En al zou die reflectie mogelijk zijn, dan nog zijn er legio andere beelden waaruit je kunt concluderen dat er met je wordt gefucked..
pi_86966927
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86967187
was deze al gepost? fake plane:\


[ Bericht 26% gewijzigd door THEFXR op 29-09-2010 00:55:12 ]
pi_86967506
quote:
Op woensdag 29 september 2010 00:49 schreef THEFXR het volgende:
was deze al gepost? fake plane:\
Hier de footage zonder vliegtuig:

:P

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 01:05:07 ]
  woensdag 29 september 2010 @ 01:25:11 #25
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86967829
quote:
Op woensdag 29 september 2010 00:16 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet ;)

Het bewijs was niet die reflectie. Het is nog steeds niet bewezen dat het kan. En al zou die reflectie mogelijk zijn, dan nog zijn er legio andere beelden waaruit je kunt concluderen dat er met je wordt gefucked..
Je kunt je afvragen wat is de kans dat je in die vreemde lage hoek omhoog het moment supreme vastlegt en dan ook nog eens zó gepositioneerd dat je de impact geframed hebt in de weerspiegeling van de geparkeerde auto.

Net als met nagenoeg alle andere beelden. Te mooie geframed shots van het vastleggen van impact, te om waar te zijn.
Vind eigenlijk behoorlijk lage grainy kwaliteit voor 60 jaar TV ervaring.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 29-09-2010 08:14:26 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86970003
quote:
Op woensdag 29 september 2010 01:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je kunt je afvragen wat is de kans dat je in die vreemde lage hoek omhoog het moment supreme vastlegt en dan ook nog eens zó gepositioneerd dat je de impact geframed hebt in de weerspiegeling van de geparkeerde auto.

Net als met nagenoeg alle andere beelden. Te mooie geframed shots van het vastleggen van impact, te om waar te zijn.
Vind eigenlijk behoorlijk lage grainy kwaliteit voor 60 jaar TV ervaring.
Vooral als je dan het verhaal achter de beelden hoort. Hoe die Fairbank ze dus heeft geschoten...
Ook zie je aan de full version dat die gast blijkbaar door de straten van Manhattan aan het kruipen was.
Hij hoorde overigens het vliegtuig aankomen en vandaar dus dat ie het shot zo mooi kon vastleggen. Apart, want de andere man die hoort blijkbaar helemaal niks, tot het vliegtuig in de toren is verdwenen. :D

Maar goed.. mijn filmpje van 2 posts terug al gezien? Hoop leugenaars in dat filmpje, als je het aan mij vraagt.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 09:00:09 ]
pi_86970123
quote:
Op woensdag 29 september 2010 01:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Hier de footage zonder vliegtuig:

:P
CGI kan iedereen doen met een pc tegenwoordig, dus ze kunnen net zo goed dat vliegtuig er uit gehaald hebben. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_86970165
quote:
Op woensdag 29 september 2010 09:05 schreef fruityloop het volgende:

[..]

CGI kan iedereen doen met een pc tegenwoordig, dus ze kunnen net zo goed dat vliegtuig er uit gehaald hebben. ;)
Ja... tuurlijk, maar het geeft aan hoe kinderlijk eenvoudig het is. Iets om niet zomaar uit te sluiten imho. :)
pi_86970225
quote:
Op woensdag 29 september 2010 09:07 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ja... tuurlijk, maar het geeft aan hoe kinderlijk eenvoudig het is. Iets om niet zomaar uit te sluiten imho. :)
Het hangt natuurlijk op het motief. ;) En ik vertrouw die gasten die met hun 9/11 theoriën het schnabbelcircuit in duiken om hun boeken etc te promoten, wat dat betreft even veel als de gemiddelde ambtenaar van de Amerikaanse overheid.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_86970366
quote:
Op woensdag 29 september 2010 09:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Het hangt natuurlijk op het motief. ;) En ik vertrouw die gasten die met hun 9/11 theoriën het schnabbelcircuit in duiken om hun boeken etc te promoten, wat dat betreft even veel als de gemiddelde ambtenaar van de Amerikaanse overheid.
Dat moet ik je nageven, maar het is echt niet zo dat iedereen die een theorie heeft daar ook meteen knaken aan probeert te verdienen natuurlijk.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 10:19:14 ]
pi_86971790
quote:
Op woensdag 29 september 2010 09:17 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Dat moet ik je nageven, maar het is echt niet zo dat iedereen die een theorie heeft daar ook meteen knaken aan probeert te verdienen natuurlijk.
Veel van die 9/11 sites staan anders wel vol met (google) ads om maar eens wat te noemen. ;) Maar goed, laten we het een stukje eigenbelang noemen wat je in beide kampen aan zal treffen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_86971885
Tja.. wat verdienen aan ads.. ach. Overigens zullen er daar ook een hoop van zijn die daarmee hun werk / website etc. financieren.

Hier nog een filmpje over een vliegtuigongeluk waarbij een "nabestaande" van een 9/11 slachtoffer is omgekomen. Zeer vreemde gang van zaken weer. Vliegtuig stort precies neer op een woonhuis. Brand tot de volgende ochtend. Staartdeel blijft wonder boven wonder in takt.... nou ja.. kijk zelf maar.

pi_86972369
quote:
Op woensdag 29 september 2010 00:49 schreef THEFXR het volgende:
was deze al gepost? fake plane:\
Zie werkelijk helemaal niks verkeerd eraan...
Die kleuren zullen het wel zijn en dat de vleugel verdwijnt, maar dat zie ik meer in filmpjes.
Zal wel aan de camera liggen.
quote:
Als dit zo is, moeten er ergens op de wereld exact dezelfde plaatjes zijn, van een vliegtuig en de explosie.
Want van een bestaand iets (het originele filmpje), kan iedereen wel wat namaken.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86973116
quote:
Op woensdag 29 september 2010 10:40 schreef Oblivion het volgende:

[..]

Zie werkelijk helemaal niks verkeerd eraan...
Die kleuren zullen het wel zijn en dat de vleugel verdwijnt, maar dat zie ik meer in filmpjes.
Zal wel aan de camera liggen.
Je kunt je afvragen of het normaal is dat die vleugel verdwijnt inderdaad. "De kleuren zullen het wel zijn", vind ik wederom een beetje makkelijk geredeneerd.

quote:
Als dit zo is, moeten er ergens op de wereld exact dezelfde plaatjes zijn, van een vliegtuig en de explosie.
Want van een bestaand iets (het originele filmpje), kan iedereen wel wat namaken.
Waarom moeten er exact dezelfde plaatjes zijn? Je ziet toch dat hij de explosie min of meer intekent? Je wilt niet weten wat er allemaal mogelijk is :P

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 11:15:24 ]
pi_86973457
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:08 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Je kunt je afvragen of het normaal is dat die vleugel verdwijnt inderdaad. "De kleuren zullen het wel zijn", vind ik wederom een beetje makkelijk geredeneerd.
Waarom? Ik had zo'n camera... :')
Alle kleuren van de regenboog behalve de goede... :D
quote:
Waarom moeten er exact dezelfde plaatjes zijn? Je ziet toch dat hij de explosie min of meer intekent? Je wilt niet weten wat er allemaal mogelijk is :P
Oh zo, nee dan nog geloof ik er geen moer van dat er geen vliegtuigen waren. :+
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86973781
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:18 schreef Oblivion het volgende:

[..]

Waarom? Ik had zo'n camera... :')
Alle kleuren van de regenboog behalve de goede... :D

Oh zo, nee dan nog geloof ik er geen moer van dat er geen vliegtuigen waren. :+
Tja.. als je er met geen haar over denkt om de mogelijkheid überhaupt te overwegen, dan is het ook niet nodig om naar die filmpjes te kijken natuurlijk. Je zult dan nooit vreemde dingen ontdekken. ;)

Zelfde geldt voor de slechte acteerprestaties en tegenstrijdige verhalen van de ooggetuigen/nabestaanden uit het filmpje op de eerste pagina.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 11:29:37 ]
pi_86973877
heey, gisteren ziek naar huis gegaan en blijkbaar twee keer ene halve thread gemist. Ga vanmiddag aan het rekenen :)

en ooggetuigen liegen bijna altijd, ons geheugen is namelijk erg selectief en onbetrouwbaar, alhoewel de meeste mensen dat niet toe willen geven.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_86974112
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:28 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tja.. als je er met geen haar over denkt om de mogelijkheid überhaupt te overwegen, dan is het ook niet nodig om naar die filmpjes te kijken natuurlijk. Je zult dan nooit vreemde dingen ontdekken. ;)

Zelfde geldt voor de slechte acteerprestaties en tegenstrijdige verhalen van de ooggetuigen/nabestaanden uit het filmpje op de eerste pagina.
Het is en blijft te massaal....
Zoveel mensen in het complot... No, i ain't buying.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86974163
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:31 schreef oompaloompa het volgende:
heey, gisteren ziek naar huis gegaan en blijkbaar twee keer ene halve thread gemist. Ga vanmiddag aan het rekenen :)
^O^

quote:
en ooggetuigen liegen bijna altijd, ons geheugen is namelijk erg selectief en onbetrouwbaar, alhoewel de meeste mensen dat niet toe willen geven.
Waarom haal jij onder andere dan wel ooggetuigen aan als ze vóór het officiële verhaal uitkomen? :+

Het verhaal van een man uit het filmpje is zo bizar, dat kan ik nauwelijks onder het excuus "getraumatiseerd" scharen. Hij helpt een vrouw die verbrand is... later in het filmpje zegt ie dat die vrouw na 40 dagen vechten alsnog is overleden. Zijn broer echter, die verklaart tijdens een interview met de BBC dat de vrouw vrijwel meteen was overleden. What are the odds.

Verder is deze zelfde man, die zich in het Marriot hotel bevond tijdens de aanslagen, zijn vrouw en 4 jarige dochter verloren, want die zaten in het vliegtuig dat het WTC ramde. Ze waren onderweg naar Disneyland. Nou sorry, maar dit verhaal lijkt rechtstreeks bij Disney vandaan te komen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 11:39:41 ]
pi_86974233
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:39 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

^O^
[..]

Waarom haal jij onder andere dan wel ooggetuigen aan als ze vóór het officiële verhaal uitkomen? :+

Het verhaal van een man uit het filmpje is zo bizar, dat kan ik nauwelijks onder het excuus "getraumatiseerd" scharen. Hij helpt een vrouw die verbrand is... later in het filmpje zegt ie dat die vrouw na 40 dagen vechten alsnog is overleden. Zijn broer echter, die verklaart tijdens een interview met de BBC dat de vrouw vrijwel meteen was overleden. What are the odds.

Verder is deze zelfde man, die zich in het Marriot hotel bevond tijdens de aanslagen, zijn vrouw en 4 jarige dochter verloren, want die zaten in het vliegtuig dat het WTC ramde. Ze waren onderweg naar Disneyland. Nou sorry, maar dit verhaal lijkt rechtstreeks bij Disney vandaan te komen.
Ik heb volgens mij nog nooit een ooggetuige aangehaald :?

Ik ben erg "tegen" ooggetuigen als bewijs, zowel als slechte statistiek als bewijs.
Die twee zaken zijn voor mij onafhankelijk van het onderwerp, de misdaad, of de daders.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_86974799
Zelfde geldt voor Donna Marsh O'Connor. Haar dochter (Vannessa Lang Langer) was een van de weinigen die blijkbaar in redelijke staat dan wel INTACT uit de puinhopen van het WTC werd getrokken. Ze vonden botjes van een foetus in haar lichaam... dus ze was zwanger.

quote:
Seven weeks before her twenty-ninth birthday, Vanessa, four months pregnant, ran from the falling towers of the World Trade Center. She did not make it. Her body, and in it the small body of her unborn child, was pulled from the rubble of the fallen towers on September 24th, just ten feet from an alley between towers IV and V. It is important for me to tell you that she was on the phone to her uptown office five minutes after the first plane hit tower I, explaining how she and others in tower II were "safe."

Bron: http://womensissues.about(...)e-sisolak-on-911.htm

En diverse speeches van Donna
Daarentegen schrijft de NY times:

quote:
Paid Notice: Deaths LANGER, VANESSA
Published: November 9, 2001

LANGER-Vanessa. Of Yonkers, N.Y., an office manager for Regus on the 93rd floor of Tower 2, missing and presumed dead since September 11, 2001 in the tragedy at the World Trade Center. She

http://www.nytimes.com/20(...)sa.html?pagewanted=1
Ook schrijft ze een open brief aan George Bush en daar haalt ze iets door de war:

Geschreven op 22/10/2004:

quote:
"On Halloween my daughter would be thirty-three years old"
Paar regels lager:

quote:
"Seven weeks before her twenty-ninth birthday, Vanessa, four months pregnant, ran from the falling towers of the World Trade Center"
Bron: http://lists.ibiblio.org/(...)-October/001806.html

Halloween is op 31 oktober. Vanessa zou dus 32 worden in 2004, of ze was bijna 30 toen ze omkwam. Maakt een moeder die een brief aan de president van de VS schrijft, zo'n stomme fout?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 11:59:53 ]
pi_86975613
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
Zelfde geldt voor Donna Marsh O'Connor. Haar dochter (Vannessa Lang Langer) was een van de weinigen die blijkbaar in redelijke staat dan wel INTACT uit de puinhopen van het WTC werd getrokken. Ze vonden botjes van een foetus in haar lichaam... dus ze was zwanger.
[..]

Daarentegen schrijft de NY times:
[..]

Ook schrijft ze een open brief aan George Bush en daar haalt ze iets door de war:

Geschreven op 22/10/2004:
[..]

Paar regels lager:
[..]

Bron: http://lists.ibiblio.org/(...)-October/001806.html

Halloween is op 31 oktober. Vanessa zou dus 32 worden in 2004, of ze was bijna 30 toen ze omkwam. Maakt een moeder die een brief aan de president van de VS schrijft, zo'n stomme fout?
Ga nog maar eens goed rekenen, klopt namelijk precies. In oktober 2001 zou ze 30 geworden dus in oktober 2004 zou ze 33 geworden zijn.

Wat betreft het eerste stukje. Er staat alleen dat ze op 24 september gevonden is, er staat niet bij dat ze haar toen gelijk hebben (kunnen) indentificeren. M.a.w. op 9 november kan ze nog steeds missing and presumed dead zijn, omdat ze daarna pas ge-identificeerd is. Dat eerste artikel is namelijk pas in 2008 geschreven.
pi_86975717
Dan hebben we nog de vreemde dood van de WABC7 helicopter piloot. De beste man werd even doodgereden door een taxichauffeur die de controle over het stuur kwijt was:

http://www.nydailynews.co(...)illed_by_runawa.html

Dodenlijst tot nu toe:

quote:
Barry Jennings (Eyewitness to explosions and bodies inside WTC7) -- Undisclosed causes

Kenneth Johannemann (Eyewitness to explosions inside WTC, Saw no airplanes hit but just saw "floors blow up") -- Gunshot to the head, ruled a suicide

Beverly Eckert (Wife of 9/11 WTC Victim, Earwitness to WTC Explosion, Refused hush money) -- Airplane crash

Prasanna Kalahasthi (Wife of 9/11 "Flight 11 Passenger") -- Suicide by hanging

David Graham (Dentist who saw three of the 9/11 Hijackers with Pakistani businessman in Shreveport, Louisiana) -- Murdered (Poisoned with anti-freeze)

Paul Smith (Pilot of WABC7's 9/11 "International Shot" Chopper) -- Car accident

Michael H. Doran (9/11 Victims Lawyer) -- Airplane crash

Bertha Champagne (Longtime babysitter for 911 Perp Marvin Bush's family) -- Crushed by a car

Christopher Landis (Former Operations Manager for Safety Service Patrol for the Virginia Department of Transportation, Interviewed by makers of "The Pentacon", Gave makers of "The Pentacon" a photo collection, Involved in the response to the Pentagon attack) -- Suicide

John P. O'Neill (FBI Counter-terrorism expert, Obsessed with catching Osama Bin Laden, Suspected Clinton/Bush/FBI complicity in the cover-up and protection of Bin Laden) -- Died in the WTC on 9/11

Deborah Palfrey (Ran an escort service that had 911 Perps on it's list) -- Suicide by hanging

David Wherley (US General who ordered fighter jets to scramble on 9/11) -- Train crash

Un-named Ticket Agent (Boston Logan Ticket Agent who checked Atta and Alomari) -- Suicide

Suzanne Jovin (Yale Student who had a thesis about Osama Bin Laden, Her thesis adviser was an intelligence operative) -- Murdered (Killer unknown)

Perry Kucinich (Brother of Congressman who advocated new 9/11 investigation) -- Fell down

Salvatore Princiotta (9/11 FDNY Firefighter from Ladder 9) -- Murdered

Ezra Harel (Chairman of the Israeli Company That Handled Security For All 9/11 Airports) -- Heart attack

Bruce Ivins (Patsy in the 9/11-linked "Anthrax" Case) -- Drug overdose
pi_86975943
quote:
Op woensdag 29 september 2010 12:22 schreef peeth het volgende:

[..]

Ga nog maar eens goed rekenen, klopt namelijk precies. In oktober 2001 zou ze 30 geworden dus in oktober 2004 zou ze 33 geworden zijn.

Wat betreft het eerste stukje. Er staat alleen dat ze op 24 september gevonden is, er staat niet bij dat ze haar toen gelijk hebben (kunnen) indentificeren. M.a.w. op 9 november kan ze nog steeds missing and presumed dead zijn, omdat ze daarna pas ge-identificeerd is. Dat eerste artikel is namelijk pas in 2008 geschreven.
Ga jij nog maar eens goed rekenen :P

Er staat toch dat ze 7 weken voor haar 29ste verjaardag is omgekomen? 31 oktober 2001 zou ze dus 29 worden. In 2004 zou ze dan 32 worden.

Dat van die identificatie is een mogelijkheid, hoewel de moeder in een straat speech ook zegt dat ze haar dochter dus dood heeft moeten bekijken. Doen ze dat nog na zo'n lange periode?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 12:33:59 ]
pi_86976260
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

Maakt een moeder die een brief aan de president van de VS schrijft, zo'n stomme fout?
Waarom niet? mensen maken soms domme fouten, ikzelf zeg ook regelmatig mn eigen leeftijd fout, zeker als je zinsconstructies maakt waarin de 'huidige' leeftijd verwart wordt met een leeftijd die ze zou worden...

de rvbouw was namelijk volgens all records 29 jaar oud tijdens haar dood..

waarom zou zulk een 'kleine' vergissing opeens een 'bewijs' moeten zijn voor iets veel groters, een situatie waarin dus kennelijk geheimzinnige personen brieven gaan schrijven om iets heel anders te gaan verhullen, kennelijk die Donna Marsh O'Connor een 'niet bestaande persoon' zou zijn die alles maar 'verzint'?


Eerlijk gezegd zou ik bij twee mogelijkheden altijd de meeste 'eenvoudige' prefereren, namelijk dat die moeder zich vergiste in die leeftijd, mogelijk juist omdat het een behoorljke emotionele en stressvolle brief is waar je gedachten alle kanten opgaan..

de andere optie, namelijk dat Donna Marsh O'Connor niet bestaat en alles 'bedacht' is is eerder veel 'lastiger' en zou een enorm risico impliceren, immers zulk een brief (die ook een behoorlijke 'politieke brisanz' heeft, namelijk ook een direkte aanval is op het beleid betreffende de Irak-oorlog en kritiseert dat Bush de 911 aanslagen misbruikte om ook Irak binnen te vallen) zomaar 'verzinnen' kent een groot risico dat zoiets 'ontdekt' wordt als de personen zomaar helemaal niet bestaan (wat dan makkelijk te traceren is, bv door een geintersseerde journalist die initieel bv een 'follow-up' voor die story wil schrijven)..
enkel om de 'leugen' in die brief te blijven te kunnen 'verhullen' moet je het 'complot' steeds groter maken (dus meer mensen die zich met dat verhullen bezighouden waarbij al die personen opeens 'weten)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86976363
quote:
Op woensdag 29 september 2010 12:32 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ga jij nog maar eens goed rekenen :P

Er staat toch dat ze 7 weken voor haar 29ste verjaardag is omgekomen? 31 oktober 2001 zou ze dus 29 worden. In 2004 zou ze dan 32 worden.

Dat van die identificatie is een mogelijkheid, hoewel de moeder in een straat speech ook zegt dat ze haar dochter dus dood heeft moeten bekijken. Doen ze dat nog na zo'n lange periode?
Je hebt gelijk, even over het 7 weken voor stukkie gelezen :@
pi_86976794
quote:
Op woensdag 29 september 2010 12:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Waarom niet? mensen maken soms domme fouten, ikzelf zeg ook regelmatig mn eigen leeftijd fout, zeker als je zinsconstructies maakt waarin de 'huidige' leeftijd verwart wordt met een leeftijd die ze zou worden...

de rvbouw was namelijk volgens all records 29 jaar oud tijdens haar dood..

waarom zou zulk een 'kleine' vergissing opeens een 'bewijs' moeten zijn voor iets veel groters, een situatie waarin dus kennelijk geheimzinnige personen brieven gaan schrijven om iets heel anders te gaan verhullen, kennelijk die Donna Marsh O'Connor een 'niet bestaande persoon' zou zijn die alles maar 'verzint'?
Verdiep je er eens in en je zult versteld staan van de 'vergissingen', 'toevalligheden', spookwebsites, fund raiser scams, absurditeiten en weet ik wat nog meer rondom de vermeende slachtoffers. ;)

quote:
Eerlijk gezegd zou ik bij twee mogelijkheden altijd de meeste 'eenvoudige' prefereren, namelijk dat die moeder zich vergiste in die leeftijd, mogelijk juist omdat het een behoorljke emotionele en stressvolle brief is waar je gedachten alle kanten opgaan..
Als het alleen dit was, dan ja.... dan moet ik je helemaal gelijk geven. Helaas is het volledige plaatje rondom de slachtoffers en de online memorials nogal bizar te noemen. Hetgeen je nooit zult zien als je er niet in duikt... maar goed... dat verwacht ik ook van niemand hier, want het is nogal een bizar werkje :o

quote:
de andere optie, namelijk dat Donna Marsh O'Connor niet bestaat en alles 'bedacht' is is eerder veel 'lastiger' en zou een enorm risico impliceren, immers zulk een brief (die ook een behoorlijke 'politieke brisanz' heeft, namelijk ook een direkte aanval is op het beleid betreffende de Irak-oorlog en kritiseert dat Bush de 911 aanslagen misbruikte om ook Irak binnen te vallen) zomaar 'verzinnen' kent een groot risico dat zoiets 'ontdekt' wordt als de personen zomaar helemaal niet bestaan (wat dan makkelijk te traceren is, bv door een geintersseerde journalist die initieel bv een 'follow-up' voor die story wil schrijven)..
enkel om de 'leugen' in die brief te blijven te kunnen 'verhullen' moet je het 'complot' steeds groter maken (dus meer mensen die zich met dat verhullen bezighouden waarbij al die personen opeens 'weten)
Donna Marsh O'Connor is volgens mij een actrice. Ze acteert dat ze nabestaande is van een dochter met een nogal bizarre naam. Verder is ze een vooraanstaand persoon in de 9/11 truth beweging. Het lijkt er op dat ze gebruikt wordt als desinformant.

Ze is te zien in diverse filmpjes op YouTube en Google video. Zelfde geldt voor "the weeper" Bob McIlvaine.
pi_86977113
quote:
Op woensdag 29 september 2010 12:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Verdiep je er eens in en je zult versteld staan van de 'vergissingen', 'toevalligheden', spookwebsites, fund raiser scams, absurditeiten en weet ik wat nog meer rondom de vermeende slachtoffers. ;)
Natuurlijk.....
dat kan twee oorzaken hebben:
Ofwel,

1. Waar mensen werken, worden fouten gemaakt, vergissingen zijn juist deel van het dagelijkse leven
de meeste eenvoudige oplossing, welke verder geen enkel 'Groot Complot vergt', en merkbaar voor ieedereen die een reele blik op het leven heeft welke vol zit van dingen die eigenlijk niet 'kloppen', of waar dagelijks vergissingen gemaakt worden:
waar het best mogelijk is dat je per ongeluk een leeftijd fout berekent, zònder dat daarachter een complot moet steken (sterker nog de eerste die reageerde op de post maakte zelf ook een rekenfout..., het is hooguit jouw 'aanname' en 'mening' 'dat die moeder dat nooit zou doen', waarbij je geen enkele argumentatie noemt ewaarom dat niet kant, het is gewoon een losse 'stelling' )

2. Iedere vergissing is een bewijs van een groot Complot...
leuke gedachte, maar in de realiteit gewoon een onmogelijkheid, omdat het juist enkel een steeds 'gecompliceerdere' complot zou vergen die kennelijk niet enkel al heel 'slordig' weerrkt, maar wel genoeg mankracht heeft om al die fouten te 'verstoppen' en op te vangen (wat onderhand waarschijnlijk al honderduizenden 'direkte betrokkenen' zou vergen)


stel je bv voor _Dàt_ er zomaar een acteur ingehuurd wordt, die actuer moet dus geen énkele 'bekende' hebben die hem of haar zou herkennen, en vervolgens nooit meer een andere acteur-job mogen aannemen en de rest van het leven dat 'personage' blijven spelen...
Is dat een 'reeele' mogelijkheid...?

en dat voor die brief... wat zou dan in godsnaam het doel zijn van die ene brief, die bv voor de Bush-regering eerder een pijnlijke 'aanval' bevat (nam,elijk een zware kritiek op de aanval tegen Irak en Saddam Hussein en het aanwrijft dat hij voor die oorlog 9/11 als 'reden' misbruikt heeft)...


quote:
. Helaas is het volledige plaatje rondom de slachtoffers en de online memorials nogal bizar te noemen. Hetgeen je nooit zult zien als je er niet in duikt...
"als je er induikt" .. inderdaad, maar wat zegt dat vooral?
Ik zie daarin vooral een bevestiging dat in al die 'officiele documenten' wel vaker dingen staan die tegenstrijdig _kunnen_ zijn, soms een foutieve datumaangabe of dingen die 'schijnbaar' tegenstrijdig zijn, zoals je vernoeming van een artikel uit november waarin ze als vermist vermeld stond en later een vermelding dat haar lichaam geboregn en geidentificeerd _is_..


Is dat niet egwoon een kwestie van 'zoekt en Gij zult vinden?'
je zoekt bewust naar dingen die je wilt zien en hebt vervolgens je 'conclusie' al gereedstaan, wijst pertinent af dat het bv mogelijk is dat er ook vergissing staan, of zelfs dat schijnbaare tegenstelling wél best een 'logische verklaring' hebben: Je zoekt namelijk heel gericht naar die 'opvallende dingen', je hebt je conclusie al klaar en zoekt naar 'gewenst' bewijsmateriaal dat vooral 'overtuigend' is voor die mensen die vooraf ook hetzelfde dachten


quote:
Donna Marsh O'Connor is volgens mij een actrice.
prima als je dat denkt, dan zal het aantonen van het hele 'complot' geen enkel probleem zijn, het is namelijk onmogelijk een compleet personage die bekend is met naam en waarschijnlijk ook eenvoudig opp te sporen geheel te 'verzinnen'..
dan valt het hele 'complot' makkelijk in elkaar

[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 29-09-2010 13:13:54 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86977419
quote:
Op woensdag 29 september 2010 09:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Het hangt natuurlijk op het motief. ;) En ik vertrouw die gasten die met hun 9/11 theoriën het schnabbelcircuit in duiken om hun boeken etc te promoten, wat dat betreft even veel als de gemiddelde ambtenaar van de Amerikaanse overheid.
Ja, zo denk ik ook wel een beetje hoor.
Wie kun je vertrouwen? Wat is de waarheid?
pi_86978271
Zal ergens in het midden liggen....
Maar dan klopt het originele verhaal niet, en zijn er nog steeds 3000 + mensen omgekomen.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86982370
quote:
Op woensdag 29 september 2010 13:06 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Natuurlijk.....
dat kan twee oorzaken hebben:
Ofwel,

1. Waar mensen werken, worden fouten gemaakt, vergissingen zijn juist deel van het dagelijkse leven
de meeste eenvoudige oplossing, welke verder geen enkel 'Groot Complot vergt', en merkbaar voor ieedereen die een reele blik op het leven heeft welke vol zit van dingen die eigenlijk niet 'kloppen', of waar dagelijks vergissingen gemaakt worden:
waar het best mogelijk is dat je per ongeluk een leeftijd fout berekent, zònder dat daarachter een complot moet steken (sterker nog de eerste die reageerde op de post maakte zelf ook een rekenfout..., het is hooguit jouw 'aanname' en 'mening' 'dat die moeder dat nooit zou doen', waarbij je geen enkele argumentatie noemt ewaarom dat niet kant, het is gewoon een losse 'stelling' )
Het lijkt mij dat een moeder donders goed weet hoe oud haar overleden dochter zou worden. Moeders weten over het algemeen wel dat soort dingen blindelings te vertellen. Is jouw moeder je verjaardag weleens vergeten, bijvoorbeeld? Vrouwen staan er ook niet om bekend hun trouwdag te vergeten :P

Maar goed... het zou dus inderdaad een foutje kunnen zijn. Ik kan me ook voorstellen dat men dit, wanneer dit als op zich zelf staand punt bekijkt, dit ook niet als bewijs voor een groot complot gezien wordt. Logisch.

quote:
2. Iedere vergissing is een bewijs van een groot Complot...
leuke gedachte, maar in de realiteit gewoon een onmogelijkheid, omdat het juist enkel een steeds 'gecompliceerdere' complot zou vergen die kennelijk niet enkel al heel 'slordig' weerrkt, maar wel genoeg mankracht heeft om al die fouten te 'verstoppen' en op te vangen (wat onderhand waarschijnlijk al honderduizenden 'direkte betrokkenen' zou vergen)
Waar haalt iedereen toch iedere keer die honderdduizenden directe betrokkenen vandaan? Als ik je nou zeg dat er slechts een kleine groep van nabestaanden in de publiciteit is geweest en het ook telkens dezelfden zijn die die publiciteit zoeken, dan valt het qua "nabestaanden" die in het complot zouden zitten al reuze mee. Van de overigen hoor je niets en zie je niets... die zijn er immers mogelijk ook helemaal niet. Geen hond die ze gaat opzoeken, want iedereen gelooft het allemaal wel.

Ik bedoel.. inside job okay, maar wie haalt het nou in zijn harsens om te twijfelen aan de legitimiteit van de vermeende victims? De 9/11 truth beweging is al jaren bezig met cijfertjes neuken of het al dan niet mogelijk is geweest dat stalen gebouwen op een dergelijke manier zijn ingestort. Eigenlijk zouden ze hun focus eens totaal ergens anders op moeten leggen en van daar uit gaan zoeken.

Hieronder iemand die een terechte vraag stelt:

quote:
Being Irish I've often wondered about that beautiful Irish woman and her little daughter. Who were they? Why was there not a huge story in Ireland about them? Where are the interviews with all the grieving relatives? An attractive woman and daughter...this would have been front page Sun newspaper, tabloid garbage for weeks instead there was nothing. Nada!
Kortom, het is dus op zijn minst interessant om eens wat onderzoek te gaan doen naar de vermeende slachtoffers.

quote:
stel je bv voor _Dàt_ er zomaar een acteur ingehuurd wordt, die actuer moet dus geen énkele 'bekende' hebben die hem of haar zou herkennen, en vervolgens nooit meer een andere acteur-job mogen aannemen en de rest van het leven dat 'personage' blijven spelen...
Is dat een 'reeele' mogelijkheid...?
Aangezien het niet erg veel acteurs betreft, denk ik dat het op zich een mogelijkheid is. Hoewel ik wel de moeilijkheid in deze begrijp.

quote:
en dat voor die brief... wat zou dan in godsnaam het doel zijn van die ene brief, die bv voor de Bush-regering eerder een pijnlijke 'aanval' bevat (nam,elijk een zware kritiek op de aanval tegen Irak en Saddam Hussein en het aanwrijft dat hij voor die oorlog 9/11 als 'reden' misbruikt heeft)...
Het zou vreemd zijn als het gewone volk wel kritisch is tegen dergelijke 'daden' van de Bush administration, maar er geen enkele nabestaande op zou staan die een zelfde standpunt inneemt. Toch?

quote:
"als je er induikt" .. inderdaad, maar wat zegt dat vooral?
Ik zie daarin vooral een bevestiging dat in al die 'officiele documenten' wel vaker dingen staan die tegenstrijdig _kunnen_ zijn, soms een foutieve datumaangabe of dingen die 'schijnbaar' tegenstrijdig zijn, zoals je vernoeming van een artikel uit november waarin ze als vermist vermeld stond en later een vermelding dat haar lichaam geboregn en geidentificeerd _is_..
Ze hebben haar lichaam op 24 september vrijwel INTACT gevonden. Tenminste, daar ga ik vanuit... aangezien ze zelf zegt tijdens toespraak op straat dat ze haar dochter heeft gezien op foto's en daarbij zegt: "Do you know what a deathmask looks like?"

Hoe waarschijnlijk is het dan eigenlijk dat de identificatie van het lichaam dan ver in november nog niet uitgevoerd is?

quote:
Is dat niet egwoon een kwestie van 'zoekt en Gij zult vinden?'
je zoekt bewust naar dingen die je wilt zien en hebt vervolgens je 'conclusie' al gereedstaan, wijst pertinent af dat het bv mogelijk is dat er ook vergissing staan, of zelfs dat schijnbaare tegenstelling wél best een 'logische verklaring' hebben: Je zoekt namelijk heel gericht naar die 'opvallende dingen', je hebt je conclusie al klaar en zoekt naar 'gewenst' bewijsmateriaal dat vooral 'overtuigend' is voor die mensen die vooraf ook hetzelfde dachten
Dat zou zo kunnen zijn, maar hier kloppen teveel dingen niet die je af kunt doen als foutjes. Ja.. eerder foutjes en slordigheden van de perpetrators :P

quote:
prima als je dat denkt, dan zal het aantonen van het hele 'complot' geen enkel probleem zijn, het is namelijk onmogelijk een compleet personage die bekend is met naam en waarschijnlijk ook eenvoudig opp te sporen geheel te 'verzinnen'..
dan valt het hele 'complot' makkelijk in elkaar
Er zijn maar heel weinig van de 3000- slachtoffers bekend in de SSDI database. Als ze er al in staan, dan hebben ze vrijwel nooit een "Last known residence", terwijl de meerderheid van de overledenen buiten 11 september om dit wel hebben.

Het zou het makkelijkst zijn om even aan te kloppen bij wat buren o.i.d... maar ja.. dan moet je wel een adres hebben.
pi_86983168
quote:
Op woensdag 29 september 2010 15:23 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat een moeder donders goed weet hoe oud haar overleden dochter zou worden. Moeders weten over het algemeen wel dat soort dingen blindelings te vertellen. Is jouw moeder je verjaardag weleens vergeten, bijvoorbeeld? Vrouwen staan er ook niet om bekend hun trouwdag te vergeten :P
het 'lijkt jou dat'....?

en dat is jouw basis waarom je kennelijk zeker denkt te weten dat een vergissing onmogelijk is en haal je uit die ene leeftijd (die overigens daadwerkelijk haar leeftijd was, maar _niet_ de leeftijd die-ze-zou-gaan-worden-over-7-weken, de 'vergissing' was dus dat de moeder vergeten was dat ze bij die 'leeftijd' juist een jaar 'op te tellen')
... de 'zekerheid' dat alles een complot moet zijn. Een vergissing zou immers niet mogelijk zijn, dat 'doet een moeder niet'.


sorry, maar met al je aannames en jouw interpretatie over 'hoe jij denkt dat een moeder zich gedraagt' kun je niet de claim halen dat een vergissing onmogelijk is...
Hoe dan ook blijft er jouw persoonlijke 'interpretatie'


quote:
Kortom, het is dus op zijn minst interessant om eens wat onderzoek te gaan doen naar de vermeende slachtoffers.
dat vind ik prima, volgens jouw stelling is het vast niet moeilijk om te bewijzen dat een vermeende persoon echt niet bestaat...

enkel moet je dan wel met wat meer bewijs komen dan een 'verkeerde leeftijd' of dat iemand niet in een bepaale database zou staan...

mocht er daar een 'complot' zomaar ruim 3000 mnesen 'verzonnen' hebben, die schijnbaar allemaal daar in dat gebouw aanwezig waren of werkten op dat specifieke tijdstip, zonder dat het verder de rest van de overlevenden 'opviel', is het toch wel érg lastig dat te doen zonder een heleboel sterkere bewijzen na te laten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86984329
quote:
Op woensdag 29 september 2010 15:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het 'lijkt jou dat'....?

en dat is jouw basis waarom je kennelijk zeker denkt te weten dat een vergissing onmogelijk is en haal je uit die ene leeftijd (die overigens daadwerkelijk haar leeftijd was, maar _niet_ de leeftijd die-ze-zou-gaan-worden-over-7-weken, de 'vergissing' was dus dat de moeder vergeten was dat ze bij die 'leeftijd' juist een jaar 'op te tellen')
... de 'zekerheid' dat alles een complot moet zijn. Een vergissing zou immers niet mogelijk zijn, dat 'doet een moeder niet'.


sorry, maar met al je aannames en jouw interpretatie over 'hoe jij denkt dat een moeder zich gedraagt' kun je niet de claim halen dat een vergissing onmogelijk is...
Hoe dan ook blijft er jouw persoonlijke 'interpretatie'
[..]

dat vind ik prima, volgens jouw stelling is het vast niet moeilijk om te bewijzen dat een vermeende persoon echt niet bestaat...

enkel moet je dan wel met wat meer bewijs komen dan een 'verkeerde leeftijd' of dat iemand niet in een bepaale database zou staan...

mocht er daar een 'complot' zomaar ruim 3000 mnesen 'verzonnen' hebben, die schijnbaar allemaal daar in dat gebouw aanwezig waren of werkten op dat specifieke tijdstip, zonder dat het verder de rest van de overlevenden 'opviel', is het toch wel érg lastig dat te doen zonder een heleboel sterkere bewijzen na te laten.
Ik zeg ook nergens dat deze zaken die ik aankaartte meteen bewijs zijn. Er zijn VEEL meer zaken die te veel zijn om hier op te noemen. Het heeft ook eigenlijk geen zin om hier alles maar te gaan noemen, gezien vaak het punt dat gemaakt wordt, gemist wordt (als je al niet gebashed wordt vanwege je afwijkende theorie). Het zijn op zich zelf staand geen ENORME bewijzen, maar bij elkaar genomen ga je je toch echt wel richting bewijs begeven. Althans, zo zie ik het nu. Wie weet dat ik daar ook ooit nog op terug zal komen.

Ik kaart hier dingen aan in de hoop dat er anderen zijn die er in geïnteresseerd raken en zelf ook eens gaan neuzen. Het is onmogelijk om hier in een paar regels tekst het gehele verhaal in kaart te brengen met bewijzen en alles er op en er aan. Dat snap je zelf toch ook wel, neem ik aan? :)

Als het allemaal zou obvious zou zijn, dan was het al lang boven water gekomen? Het gaat om een aaneenschakeling van zeer veel kleine details.

Overigens: Waar heb jij die leeftijd vandaan? Op de CNN memorial site staat inderdaad 29. Maarrr.... haar moeder zegt toch zelf in die brief dat ze 7 weken voor haar 29ste stierf. Wat is dan volgens jou de werkelijke leeftijd? Hij moeder zou dan overigens 16 of 17 zijn geweest toen ze haar dochter kreeg. Moeder is nu 55.

Verder: Ze bevond zich op de 93ste verdieping. Het gebouw stort in en vermorzelt zo'n beetje alles, maar haar lichaam was nog dermate intact dat er foto's gemaakt konden worden van haar gezicht en dat men heeft kunnen constateren aan de foetus botjes dat ze zwanger was.... Hmmm... onwaarschijnlijk in mijn ogen, maar goed....

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 16:14:13 ]
pi_86984985


Vreemd dat je geen enkel (of ik heb er niet op gelet...) licht ziet overdag (wat wel gebruikelijk is) op een van de foto's op 9/11.
Of is er wel zo'n foto?

Jokkebrokkie:

!

Allemaal nep?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86985985
quote:
Op woensdag 29 september 2010 16:19 schreef Oblivion het volgende:
[ afbeelding ]

Vreemd dat je geen enkel (of ik heb er niet op gelet...) licht ziet overdag (wat wel gebruikelijk is) op een van de foto's op 9/11.
Of is er wel zo'n foto?

Jokkebrokkie:

!

Allemaal nep?
Ik denk niet alles nep nee. Ik denk dat er wel degelijk mensen zich onder de impact zone bevonden en dat die allemaal op tijd het gebouw en zelfs het gebied uit zijn geëvacueerd. Ze zullen echt niet lang in het gebied hebben mogen rondhangen.

Overigens wel "toevallig" dat je in deze beelden het vliegtuigwiel ziet liggen. Ook toevallig dat deze beelden blijkbaar pas in 2008 op Youtube zijn geknald. :+

Om nog even over die Donna door te zeiken :P

quote:
June 25, 2009
Thinking now about how much you and Beenie Bonnie Boo loved Michael Jackson. I remember how when I cleaned your room on Westcott Street the poster of him became visible. I remember how you cried when Elvis died and I felt little. Days are sad, V, on the ones that tell us so clearly--we are mortal. Love you, baby girl.

Mommy
~ Donna Marsh O'Connor, Liverpool, New York
Uh.. 4 jaar en dan huilen om Elvis? Nu heb ik geen kinderen, maar is dat niet wat jong voor dergelijke emoties om een rock en roll ster?

Dan haar volgende speech:

quote:
2:50 "The funeral director told me - when they notified us on July6"
(huh.. 6 juli?)
quote:
3:29 "This is a picture of my daughter without make-up"
(Ja, maar dat is een foto van de vrouw van toen ze een jaar of 15 was?)
quote:
3:46 "She went to work that day in the glove compartment of her Ford Explorer"
(Alles in 1 adem. Dan een pauze (?). Dit klinkt een beetje alsof ze dit vanuit een gememoriseerd script opdreunt en dan even in de war raakt.)
quote:
5:27 "My daughter would have run not to make her brothers the saddest human beings on the face of the planet".
(*snik*)
quote:
7:21"I Havent seen my daughter in 5 years except that she's the screensaver in my mind!"
(Wie schrijft deze meuk?)


[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 16:57:59 ]
pi_86986638
quote:
Op woensdag 29 september 2010 16:03 schreef J0kkebr0k het volgende:


Als het allemaal zou obvious zou zijn, dan was het al lang boven water gekomen? Het gaat om een aaneenschakeling van zeer veel kleine details.
als jij beweert dat er kennelijk een heleboel 'slachtoffers' verzonnen kunnen zijn en bv alle 'getuigen' fake zijn of 'acteurs' vind ik het toch wel ietsje-pietsjes vérder gaan dan 'kleine details'...


Ik heb eerder de indruk dat je iets héél groots wilt gaan bewijzen, door allerhande 'kleine details' via die 'hele grote wijze' te gaan uitleggen, maar daarbij negeer je dat er voor die kleine details veelal veel simepelere en eenvoudigere verklaringen kunnen voorliggen...

Precies daarvoor is bv Ockham's Razor bedacht: "Entia non sunt praeter necessitatem multiplicanda";
Bij verschillende hypotheses is het zinnig degene als meest waarschijnlijk aan te houden die het minst afhankelijk is van opeenvolgende 'aanname's' en het bestaan van extra entiteiten, om die hypothese 'aannemelijk' te maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86987477
Goede zaak dat er nu ook op dit forum de vermeende slachtoffers in de 9-11 research betrokken worden.

Wat betreft Vanessa Lang Langer en haar moeder Donna Marsh O'Connor, er is een interessante link met het (enige) Nederlandse slachtoffer Ingeborg Lariby: Ingeborg was namelijk de manager van de Regus-vestiging in WTC2 93e verdieping en Vanessa Langer werkte daar. Ingeborg was dus haar direkte chef.

In totaal zouden er 5 medewerksters van Regus omgekomen zijn op 9-11.
  woensdag 29 september 2010 @ 17:27:07 #58
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_86987640
quote:
Op woensdag 29 september 2010 13:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]


Ja, zo denk ik ook wel een beetje hoor.
Wie kun je vertrouwen? Wat is de waarheid?
de kans dat de overheid liegt is nagenoeg 100%.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_86988161
quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

de kans dat de overheid liegt is nagenoeg 100%.
denk jij dat er een specifiek persoon is die de volledige Waarheid vertelt....
die je zomaar kunt toehoren en _altijd voor 100% vertrouwen...?
Kun je zelfs jezelf, of je eigen waarneming voor 100% vertrouwen?

Als dat zo zou zijn, zou die persoon vast het beginpunt van een nieuwe 'religie' zijn, waar een 'waarheid' verkondigt wordt die mensen zomaar kunnen 'geloven'...

echter, de werkelijkheid is eerder dat het hele idee van een 'vaste Waarheid die je kunt volgen, of waar je in kunt 'geloven' helemaal niet bestaat...
de beste houding is gewoon om _altijd_ kritisch te zijn en nooit zomaar dingen voor 'wwaar' aan te nemen, iedere 'aanname' kan de bron zijn van de volgende onwaarheid of leugen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86988287
http://firefightersfor911truth.org/?p=262

Zou het echt waar zijn?
Die mannen hebben er toch niks aan om zulke dingen te verzinnen?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86988412
quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

denk jij dat er een specifiek persoon is die de volledige Waarheid vertelt....
die je zomaar kunt toehoren en _altijd voor 100% vertrouwen...?
Kun je zelfs jezelf, of je eigen waarneming voor 100% vertrouwen?
Daarom was het zo belangrijk om alles na te zoeken, waar ze duidelijk in gefaald hebben.
Zijn zoveel onbeantwoorde vragen, die makkelijk opgehelderd kunnen worden, denk dan aan al die filmpjes die in beslag zijn genomen door de FBI/CIA (?) bij het Pentagon.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86988575
quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:45 schreef Oblivion het volgende:
http://firefightersfor911truth.org/?p=262

Zou het echt waar zijn?
Die mannen hebben er toch niks aan om zulke dingen te verzinnen?
het vreemde is dat dezelfde persoon voor de 911 commissie mocht getuigen en toen 'vergat' wat hij kennelijk later wél zei gevonden te hebben, en er een boek over geschreven heeft ...
Sterker nog, zijn team had al eenmaal een boek geschreven zònder dat verhaal over de gevonden zwarte boxen, welk niet zo goed verkocht en een verlies opleverde... het verhaal over de 'Black Boxes' en geheime agenten die die wegnamen dook op in het tweede boek.


Oftewel, ja inderdaad _kúnnen_ er ook redenen zijn een bepaald verhaal ietwat 'aan te dikken' of mischien bepale 'geruchten' die iemand wel eens gehoord heeft opeens te vertellen als 'waarheid'.

quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:48 schreef Oblivion het volgende:

[..]

Daarom was het zo belangrijk om alles na te zoeken, waar ze duidelijk in gefaald hebben.
Zijn zoveel onbeantwoorde vragen, die makkelijk opgehelderd kunnen worden, denk dan aan al die filmpjes die in beslag zijn genomen door de FBI/CIA (?) bij het Pentagon.
Je denkt dat er een soort van 'super-antwoord' bestaat dat alle vragen opens 'overbodig maakt?


mwah, het vermogen van mensen vragen te stellen is vele malen groter dan het vermogen al die vragen in één onderzoek te beantwoorden....
zeker als een hoop mensen een grote hobby in zoeken naar alles te 'zoeken' en alle 'ongerijmdheden te presneteren als 'belangrijk bewijsstuk'.


Sterker nog, er zelfs een 'media-industrie' ontstaat rondom alle boeken en documentaires die gemakt worden door mensen die daarmee geld hopen te verdienen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_86989431
quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het vreemde is dat dezelfde persoon voor de 911 commissie mocht getuigen en toen 'vergat' wat hij kennelijk later wél zei gevonden te hebben, en er een boek over geschreven heeft ...
Sterker nog, zijn team had al eenmaal een boek geschreven zònder dat verhaal over de gevonden zwarte boxen, welk niet zo goed verkocht en een verlies opleverde... het verhaal over de 'Black Boxes' en geheime agenten die die wegnamen dook op in het tweede boek.
ER werd hem gezegd dat hij zijn mond moest dicht houden, wat hij dus gedaan heeft...
Trouwens, hoe kom jij aan de informatie dat fire fighters hebben getuigt?
Ze zijn allemaal geïnterviewd (alle 1200 ) , maar het werd afgewezen. :? Of is dit weer een andere commissie?
quote:
Oftewel, ja inderdaad _kúnnen_ er ook redenen zijn een bepaald verhaal ietwat 'aan te dikken' of mischien bepale 'geruchten' die iemand wel eens gehoord heeft opeens te vertellen als 'waarheid'.
[..]

Je denkt dat er een soort van 'super-antwoord' bestaat dat alle vragen opens 'overbodig maakt?

Super antwoord... Hmmm, als ze iets verbergen te hebben...
Even kijken hoe jij dat ook al weer zag, het meest voor de hand liggende antwoord is "nee" .
Dus nee, ik denk dat niet.

quote:
mwah, het vermogen van mensen vragen te stellen is vele malen groter dan het vermogen al die vragen in één onderzoek te beantwoorden....
zeker als een hoop mensen een grote hobby in zoeken naar alles te 'zoeken' en alle 'ongerijmdheden te presneteren als 'belangrijk bewijsstuk'.
Nee, zoals jokkebrok al zei, het zijn kleine dingen. Mensen die het hele plaatje bij elkaar willen leggen.
Als de vrouwen (van 9-11 commissie) die een onderzoek hebben afgedwongen en vragen hebben gesteld die NIET in het boek voorkomen....als de antwoorden dan zo voor de hand liggen, waarom staan ze dan niet in het boek?

quote:
Sterker nog, er zelfs een 'media-industrie' ontstaat rondom alle boeken en documentaires die gemakt worden door mensen die daarmee geld hopen te verdienen.
The first responders hebben mijn zege, zo ook mensen die dit hebben doorgemaakt.
Je kan mensen toch niet stoppen om er brood mee te verdienen.
Zeker als de verzekering alle rariteiten sinds 2001 niet meer zo goed dekt.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86993364
quote:
Op woensdag 29 september 2010 17:22 schreef Culto het volgende:
Goede zaak dat er nu ook op dit forum de vermeende slachtoffers in de 9-11 research betrokken worden.

Wat betreft Vanessa Lang Langer en haar moeder Donna Marsh O'Connor, er is een interessante link met het (enige) Nederlandse slachtoffer Ingeborg Lariby: Ingeborg was namelijk de manager van de Regus-vestiging in WTC2 93e verdieping en Vanessa Langer werkte daar. Ingeborg was dus haar direkte chef.

In totaal zouden er 5 medewerksters van Regus omgekomen zijn op 9-11.
^O^ Welkom hier!

Kun jij meer vertellen over die interessante link? Ze waren dus vermeende collega's, maar verder? :) \

Hier nog een hele mooie over WTC7. Zeker boeiend voor Oblivion. :)

pi_86995120
Dat was zeker boeiend, Jokkebroek, dank je wel! :)
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86995620
Voor jokkiebrokkie:

http://www.rtl.nl/compone(...)geborg.avi_plain.xml


Dit is geen fictie...
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86996043
quote:
Op woensdag 29 september 2010 20:36 schreef Oblivion het volgende:
Voor jokkiebrokkie:

http://www.rtl.nl/compone(...)geborg.avi_plain.xml


Dit is geen fictie...
In een van de vorige reeksen heb ik al eens gezegd dat men (de vicsim theoristen :P ) er zeker van is dat deze Nederlandse dame echt bestaan heeft. Niettemin heel interessant dit. Dank! :*
pi_86996143
Oh sorry dat is me dan ontgaan.

Maar waarom deze dame dan wel, de rest dan niet?
Amerikanen lijken allemaal op elkaar.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_86996250
quote:
Op woensdag 29 september 2010 20:45 schreef Oblivion het volgende:
Oh sorry dat is me dan ontgaan.

Maar waarom deze dame dan wel, de rest dan niet?
Amerikanen lijken allemaal op elkaar.
Daar heb ik geen antwoord op. Ik heb gelezen dat men aanneemt dat zijn echt is, maar de reden daarvan is me ontgaan. Ik zal het nog eens opzoeken.. :)

Overigens zijn er nog meer victims waarvan men vermoed dat ze echt bestaan hebben. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2010 20:47:23 ]
pi_86996344
quote:
Welkom hier!

Kun jij meer vertellen over die interessante link? Ze waren dus vermeende collega's, maar verder? \


Dank je! :)

Het punt is: 4 van de 5 Regus 9-11 "slachtoffers" blijken gewoon fake te zijn! Die zijn volledig computer-generated, de beschikbare afbeeldingen zijn c.g.i. images (in feite gemorphed van andere 9-11 "slachtoffers" of van degenen die a.h.w. voor hen "instaan" in de media (oftewel: "vouching".)
Een van deze 4 vind je hieronder, van de andere 3 heb ik soortgelijke analyses.



Dit Simulated Victims-verhaal geldt echter niet voor Ingeborg Lariby. Dus dan moet er wat anders aan de hand zijn; Regus heeft niet alle moeite gedaan en risico's genomen om hun 9-11 "slachtoffers" te faken en tegelijkertijd een van hun managers daadwerkelijk te vermoorden.
Dat vind ik zelf het meest fascinerende van het Ingeborg Lariby-verhaal.

Zij was een van de eerste (misschien wel de allereerste) werknemers die Mark Dixon (CEO van Regus) heeft aangenomen, nota bene als zijn eigen Personal Assistent in Brussel in 1989.
Ik kan mij niet voorstellen dat hij toestemming zou geven om haar bruutweg te laten vermoorden in de 9-11 false flag operation, terwijl ze heel eenvoudig nog wat zogenaamde 9-11 "slachtoffers" erbij hadden kunnen faken...
pi_86997771
quote:
Op woensdag 29 september 2010 20:48 schreef Culto het volgende:

[..]

Dank je! :)

Het punt is: 4 van de 5 Regus 9-11 "slachtoffers" blijken gewoon fake te zijn! Die zijn volledig computer-generated, de beschikbare afbeeldingen zijn c.g.i. images (in feite gemorphed van andere 9-11 "slachtoffers" of van degenen die a.h.w. voor hen "instaan" in de media (oftewel: "vouching".)
Een van deze 4 vind je hieronder, van de andere 3 heb ik soortgelijke analyses.

[ link | afbeelding ]

Dit Simulated Victims-verhaal geldt echter niet voor Ingeborg Lariby. Dus dan moet er wat anders aan de hand zijn; Regus heeft niet alle moeite gedaan en risico's genomen om hun 9-11 "slachtoffers" te faken en tegelijkertijd een van hun managers daadwerkelijk te vermoorden.
Dat vind ik zelf het meest fascinerende van het Ingeborg Lariby-verhaal.

Zij was een van de eerste (misschien wel de allereerste) werknemers die Mark Dixon (CEO van Regus) heeft aangenomen, nota bene als zijn eigen Personal Assistent in Brussel in 1989.
Ik kan mij niet voorstellen dat hij toestemming zou geven om haar bruutweg te laten vermoorden in de 9-11 false flag operation, terwijl ze heel eenvoudig nog wat zogenaamde 9-11 "slachtoffers" erbij hadden kunnen faken...
Dergelijke analyses ben ik ook veel tegengekomen. Het gezicht van het Nederlandse slachtoffer zou ook als basis hebben gediend voor diverse vicsims.

Ik worstel alleen een beetje met de vraag: Wat is er dan met haar gebeurd? Waarom hebben ze in haar plaats dan niet nog een vicsim gecreëerd? En hoe zit het dan met die ouders. Deze lijken mij legitiem en komen zeker niet zo nep over als de diverse andere nabestaanden van slachtoffers.
pi_86999145
quote:
Op woensdag 29 september 2010 11:31 schreef oompaloompa het volgende:
heey, gisteren ziek naar huis gegaan en blijkbaar twee keer ene halve thread gemist. Ga vanmiddag aan het rekenen :)
Nog ziek?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
pi_87000155
quote:
Dergelijke analyses ben ik ook veel tegengekomen. Het gezicht van het Nederlandse slachtoffer zou ook als basis hebben gediend voor diverse vicsims.

Ik worstel alleen een beetje met de vraag: Wat is er dan met haar gebeurd? Waarom hebben ze in haar plaats dan niet nog een vicsim gecreëerd? En hoe zit het dan met die ouders.
De morphing-analyses van haar gezicht zijn van mij afkomstig. Toevallig vandaag heb ik er weer een morph van haar ontdekt ( namelijk Rossane P. Lang).
Op mijn Flickr-pagina staan er nu 12 : http://www.flickr.com/photos/culto2010

Ik stel mijzelf dezelfde vragen als jij nu doet. ik ben vanaf 2006 bezig met deze zaak en vanaf september vorig jaar, met de komst van het Vicsim-Report van hoi.polloi, behoorlijk intensief.

Op mijn thread op Let's Roll Forums had je al gelezen dat ik de conclusie heb moeten trekken dat ze een echt bestaand persoon is (geweest?).
http://letsrollforums.com(...)-t21912.html?t=21912

Ik ben zelf gaan researchen (eerlijk gezegd met de verwachting dat ze een sim zou zijn), maar ik ben dus tot een andere conclusie gekomen.
pi_87001026
quote:
Op woensdag 29 september 2010 21:57 schreef Culto het volgende:

[..]

De morphing-analyses van haar gezicht zijn van mij afkomstig. Toevallig vandaag heb ik er weer een morph van haar ontdekt ( namelijk Rossane P. Lang).
Op mijn Flickr-pagina staan er nu 12 : http://www.flickr.com/photos/culto2010

Ik stel mijzelf dezelfde vragen als jij nu doet. ik ben vanaf 2006 bezig met deze zaak en vanaf september vorig jaar, met de komst van het Vicsim-Report van hoi.polloi, behoorlijk intensief.

Op mijn thread op Let's Roll Forums had je al gelezen dat ik de conclusie heb moeten trekken dat ze een echt bestaand persoon is (geweest?).
http://letsrollforums.com(...)-t21912.html?t=21912

Ik ben zelf gaan researchen (eerlijk gezegd met de verwachting dat ze een sim zou zijn), maar ik ben dus tot een andere conclusie gekomen.
Ah nice! Klopt ja, die thread ben ik een tijdje geleden tegengekomen tijdens mijn persoonlijke speurtocht.

Maar goed..tof dat je hier bent, want jij bent duidelijk een stuk verder dan ik. Je zult hier op een hoop kritische vragen, geflame en geridiculiseer stuiten, maar wellicht dat jij een duidelijk antwoord hebt op de steeds maar weer terugkerende vragen van bepaalde users hier. :)

Nu jij zelf tot de conclusie bent gekomen dat deze Ingeborg geen vicsim zou zijn, heeft dat jou nog een andere kijk gegeven op de andere vermeende vicsims? Heb je niet het gevoel een spook achterna te jagen?
pi_87001376
Herinneren jullie je nog de sketch waarin Al Qaida beweert dat de conspiracy theorien nep zijn en dat ze zelf de aanslagen hebben uitgevoerd? Dit is nu in het echt gebeurd:


Al Zawahiri beweert dat Ahmadinejad liegt over 9/11 en dat Al Qaida zelf verantwoordelijk is voor 9/11:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/7361414.stm

Zien jullie in hoe dom en lomp dit is? Denkt CIA echt dat we dit nep-nieuws gaan geloven? Zou Al Qaida Amerika niet duizend maal meer schaden als Al Qaida zou claimen dat de VS het zelf heeft gedaan? Waarom doet Al Qaida dit niet? Voor mij is het duidelijk dat Al Qaida een aan CIA gelieerde organisatie is.

[ Bericht 0% gewijzigd door polderturk op 29-09-2010 22:21:06 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')