Als je dat verschil niet ziet of niet wil zien is elke discussie hierover zinloos.quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:19 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het is totaal iets anders dan discriminatie, dus noemen we het 'positieve' discriminatie?![]()
![]()
Als je mensen alleen maar op basis van afkomst weigert dan is dat discriminatie, ook al behoren die mensen die je discrimineert niet tot de achtergestelde groep... alhoewel, door de 'positieve' discriminatie worden ze juist wel achtergesteld in dit geval, dus wie is hier de achtergestelde groep?
Mensen die 'positieve' discriminatie goed praten of zelfs aanmoedigen, maar vervolgens wel vooraan staan met kritiek als het gaat om andere vormen van discriminatie kan ik verder weinig serieus nemen. Zeker als ze de hele tijd strooien met termen als extreem-rechts, maar ondertussen zelf geen haar beter zijn.
Ach, dat is een belangrijk artikel als het uitkomt, maar op andere momenten kan die gewoon opzij geschoven worden als we sommige mensen mogen gelovenquote:Op dinsdag 28 september 2010 17:23 schreef Cerbie het volgende:
*kuch* artikel 1 *kuch* grondwet *kuch*
Als jij het al niet eens discriminatie vindt, dan is de discussie idd vrij zinloosquote:Op dinsdag 28 september 2010 17:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Als je dat verschil niet ziet of niet wil zien is elke discussie hierover zinloos.
En als je wel ziet dat er verschil tussen zit maar toch beide afwijst?quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Als je dat verschil niet ziet of niet wil zien is elke discussie hierover zinloos.
Dan stel je bewust bepaalde groepen achter.quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:26 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En als je wel ziet dat er verschil tussen zit maar toch beide afwijst?
Dus als je niet voor positieve discriminatie bent, dan discrimineer je eigenlijk ook al want je stelt mensen achter?quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan stel je bewust bepaalde groepen achter.
Dan heb je mijn vorige bericht niet goed gelezen. Mijn punt is dat het geforceerd selecteren van bepaalde groepen voor een functie niet werkt. Daarmee ontken ik niet dat er een probleem is, ik vind alleen de oplossing ongeschikt.quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan stel je bewust bepaalde groepen achter.
In het aangehaalde voorbeeld ging het over ambtenaren in de gemeente Amsterdam. Ambtenaren zijn overheidswerknemers ten dienste van de bevolking. Laat die bevolking in Amsterdam nu voor zeker 40% uit allochtonen bestaan. Dan is het toch niet zo raar dat je probeert je ambtenarenapparaat een weerspiegeling te laten zijn van de inwoners van die stad?quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:30 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dan heb je mijn vorige bericht niet goed gelezen. Mijn punt is dat het geforceerd selecteren van bepaalde groepen voor een functie niet werkt. Daarmee ontken ik niet dat er een probleem is, ik vind alleen de oplossing ongeschikt.
Raar niet, maar hoe komt dit? Komt het omdat er tot dan toe negatief werd gediscrimineerd, of zijn er andere dingen mis? Is onder allochtonen de bereidheid voor de overheid te werken lager? Is de verhouding in het algemeen hetzelfde, of komt deze scheefgroei alleen bij de gemeente voor? Klopt het verschil ook als je corrigeert voor werkloosheid en opleiding?quote:Op dinsdag 28 september 2010 17:50 schreef remlof het volgende:
[..]
In het aangehaalde voorbeeld ging het over ambtenaren in de gemeente Amsterdam. Ambtenaren zijn overheidswerknemers ten dienste van de bevolking. Laat die bevolking in Amsterdam nu voor zeker 40% uit allochtonen bestaan. Dan is het toch niet zo raar dat je probeert je ambtenarenapparaat een weerspiegeling te laten zijn van de inwoners van die stad?
Ach, nog een paar maandjes en dan is het frustratie bij (gelegenheids)rechtsquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:03 schreef PabloLopez het volgende:
De frustratie bij Links, priceless
Ja dat is de grote vraag inderdaadquote:Op dinsdag 28 september 2010 13:31 schreef Mike het volgende:
Ik ben benieuwd of het CDA bestuur ook nog wat prominenten weet op te trommelen die voor het akkoord zullen zijn op het congres.
De wens is vader van de gedachtequote:Op dinsdag 28 september 2010 18:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ach, nog een paar maandjes en dan is het frustratie bij (gelegenheids)rechts
Ik geloof echt niet (meer) dat het CDA-congres dit tegen gaat houden.. Wil het ook niet eens meer: laat ze aub gaan regeren, des te sneller is de waan van de dag weer over..quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja dat is de grote vraag inderdaad.
Hans Hillen, en Verhagen. Maar verder?
We zullen zien..quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:09 schreef Urquhart het volgende:
[..]
De wens is vader van de gedachte
Plus dat onder de prominente CDA' ers de tegenstanders ook wat ruimer gezaaid zijn dan de voorstanders. De vorige CDA-premiers zijn of tegen of hebben zich niet uitgesproken (Balkenende maar de troonrede sprak eigenlijk boekdelen). Van de recentere prominenten in de vorm van ministers hoor je minder maar is dat omdat ze voor zijn of omdat ze op een baantje hopenquote:Op dinsdag 28 september 2010 13:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Gerrit Braks is zo'n voorstander had ik begrepen, maar de moeilijkheid om man een paard te noemen is dat de media meer geïnteresseerd zijn in de tegenstanders.
Ik moet het ook nog maar bezien hoor. Maar ik denk wel dat de weerzin van Rutte, Verhagen en Wilders tegenover de oppositie zo groot is, dat ze zich moeilijk uiteen laten bespelen.quote:
Oh het CDA stemt wel voor. Het maakt niet uit wat Wilders flikt, ze verschuilen zich lekker veilig achter wat letters van een akkoord.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik geloof echt niet (meer) dat het CDA-congres dit tegen gaat houden.. Wil het ook niet eens meer: laat ze aub gaan regeren, des te sneller is de waan van de dag weer over..
Zou wel een gigastunt zijn trouwens
quote:
Ik doel meer op de maatregelen die ze zullen treffen en die voor een groot deel zullen neerkomen bij de (gelegenheids)rechtsstemmers zonder grootkapitaal..quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik moet het ook nog maar bezien hoor. Maar ik denk wel dat de weerzin van Rutte, Verhagen en Wilders tegenover de oppositie zo groot is, dat ze zich moeilijk uiteen laten bespelen.
De vraag is of dat met hun fracties ook zo zal zijnquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik moet het ook nog maar bezien hoor. Maar ik denk wel dat de weerzin van Rutte, Verhagen en Wilders tegenover de oppositie zo groot is, dat ze zich moeilijk uiteen laten bespelen.
Tja de partijen van elk van hen zijn momenteel niet het toonbeeld van stabiliteit. Het behouden van de meerderheid zal nog een leuke worsteling wordenquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik moet het ook nog maar bezien hoor. Maar ik denk wel dat de weerzin van Rutte, Verhagen en Wilders tegenover de oppositie zo groot is, dat ze zich moeilijk uiteen laten bespelen.
De PVV vind ik tot nu toe nog opvallend stabiel anders, toen ze nog maar negen zetels hadden had ik al wel eens een afsplitsing verwacht (zo met de LPF in het achterhoofd), maar nu met 24 zetels lijkt het nog steeds een perfecte eenheid, zelfs Brinkman is al weer een tijdje rustig.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja de partijen van elk van hen zijn momenteel niet het toonbeeld van stabiliteit. Het behouden van de meerderheid zal nog een leuke worsteling worden
Tja er speelt nu ook even niks, alle aandacht gaat uit naar de formatie. Als dat bekoeld is zullen de overige ego's wel aan bod komen. maar je hebt gelijk het is rustiger dan verwacht.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De PVV vind ik tot nu toe nog opvallend stabiel anders, toen ze nog maar negen zetels hadden had ik al wel eens een afsplitsing verwacht (zo met de LPF in het achterhoofd), maar nu met 24 zetels lijkt het nog steeds een perfecte eenheid, zelfs Brinkman is al weer een tijdje rustig.
Mwah: Meningsverschil democratischer PVVquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De PVV vind ik tot nu toe nog opvallend stabiel anders, toen ze nog maar negen zetels hadden had ik al wel eens een afsplitsing verwacht (zo met de LPF in het achterhoofd), maar nu met 24 zetels lijkt het nog steeds een perfecte eenheid, zelfs Brinkman is al weer een tijdje rustig.
Gerda Verburg lijkt wel enthousiast.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Plus dat onder de prominente CDA' ers de tegenstanders ook wat ruimer gezaaid zijn dan de voorstanders. De vorige CDA-premiers zijn of tegen of hebben zich niet uitgesproken (Balkenende maar de troonrede sprak eigenlijk boekdelen). Van de recentere prominenten in de vorm van ministers hoor je minder maar is dat omdat ze voor zijn of omdat ze op een baantje hopen.
Ok, het speelt nog wel een beetje, maar net voor de verkiezingen had ik verwacht dat Brinkman niet lang meer bij de PVV zou blijven, nu zie ik hem er wel gewoon blijvenquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Mwah: Meningsverschil democratischer PVV
Als je dat LPF-achtige omstandigheden noemtquote:Op dinsdag 28 september 2010 18:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Mwah: Meningsverschil democratischer PVV
Die komen er niet bij de PVV zolang ze noch leden heeft, noch bewindslieden levert.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:56 schreef Holograph het volgende:
[..]
Als je dat LPF-achtige omstandigheden noemt
bewindslieden vraag ik me af, en met de partijstructuur van de PVV hebben de meeste PVV'ers geen probleem. En zoals Bosma zei bij Villa VPRO: Er zijn ook partij die zichzelf democratisch noemen, maar die niet echt democratisch overkomen. Kijk naar de PvdA: Koning Wouter kroont Cohen tot partijleider, en de leden mogen even klappen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:57 schreef remlof het volgende:
[..]
Die komen er niet bij de PVV zolang ze noch leden heeft, noch bewindslieden levert.
Ik ben op het partijcongres na de aanstelling van Cohen geweest en niemand van de leden heeft bezwaar gemaakt, terwijl iedereen die wou spreektijd kon aanvragen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:59 schreef Holograph het volgende:
[..]
bewindslieden vraag ik me af, en met de partijstructuur van de PVV hebben de meeste PVV'ers geen probleem. En zoals Bosma zei bij Villa VPRO: Er zijn ook partij die zichzelf democratisch noemen, maar die niet echt democratisch overkomen. Kijk naar de PvdA: Koning Wouter kroont Cohen tot partijleider, en de leden mogen even klappen.
Cohen was de enige kandidaat:quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:59 schreef Holograph het volgende:
[..]
bewindslieden vraag ik me af, en met de partijstructuur van de PVV hebben de meeste PVV'ers geen probleem. En zoals Bosma zei bij Villa VPRO: Er zijn ook partij die zichzelf democratisch noemen, maar die niet echt democratisch overkomen. Kijk naar de PvdA: Koning Wouter kroont Cohen tot partijleider, en de leden mogen even klappen.
1) Ik ben geen PVV'er.quote:Op dinsdag 28 september 2010 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is echt grappig om te zien hoe alle PVV'ertjes plots dwepen met een opiniestuk van linkse grachtengordel-columnist![]()
Krijgen we nu eindelijk het beloofde zoet na het zuur??quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:16 schreef capricia het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de hervormingne/bezuinigingen.
Volgens Rutte gaan de VVDers er hun vingers bij aflikken.
Alleen als je dik boven modaal verdiendquote:Op dinsdag 28 september 2010 19:20 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Krijgen we nu eindelijk het beloofde zoet na het zuur??
Ben benieuwd hoeveel er bezuinigd wordt op de huizensubsidie, het wegennet en defensie.quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:16 schreef capricia het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de hervormingne/bezuinigingen.
Volgens Rutte gaan de VVDers er hun vingers bij aflikken.
Niet veel denk ik zo...quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel er bezuinigd wordt op de huizensubsidie, het wegennet en defensie.
En dan kunnen mensen als ik, die politiek zien voor wat het is, ook daar weer om lachen.quote:Op dinsdag 28 september 2010 18:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ach, nog een paar maandjes en dan is het frustratie bij (gelegenheids)rechts
Ik ben ook benieuwd naar de plannenquote:Op dinsdag 28 september 2010 19:16 schreef capricia het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de hervormingne/bezuinigingen.
Volgens Rutte gaan de VVDers er hun vingers bij aflikken.
Ik heb zo het gevoel dat het zuur er nu pas aankomt voor mensen die van de staatskas leven...quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:20 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Krijgen we nu eindelijk het beloofde zoet na het zuur??
Hoe zie je dat concreet dan?quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen als je dik boven modaal verdiend
Bron: RTL Nieuwsquote:OPPOSITIE VREEST RECHTS AKKOORD
PvdA-leider Job Cohen vindt het aanstaande akkoord tusen VVD, PVV en CDA over een rechts minderheidskabinet 'het slechtst denkbare einde van deze formatie'.
De constructie van een minderheidskabinet met gedoogsteun van de PVV valt de PvdA zwaar. "De PVV heeft heel veel macht en heel weinig verantwoordelijkheid", aldus Cohen.
SP
SP-leider Emile Roemer zegt zijn hart vast te houden voor de maatregelen in het akkoord van de drie partijen. "Maar ik ga het akkoord eerlijk beoordelen."
D66
D66-leider Alexander Pechtold spreekt van een "onzalig avontuur" waarbij een kabinet steunt op een minderheid en op een partij die "stigmatiseert en discrimineert". Pechtold is bang dat het onder het nieuwe kabinet vooral bezuinigen zonder visie wordt.
GroenLinks
Ook GroenLinks-leider Femke Halsema vreest het gebrek aan hervormingen. "Ik hoop dat het CDA bij nader inzien kiest voor een redelijk alternatief."
ChristenUnie
De ChristenUnie is vooral blij dat er weer een kabinet komt dat besluiten kan nemen. ChristenUnie-Kamerlid Arie Slob, bij de vorige kabinetsformatie onderhandelaar namens zijn partij, waarschuwde dat je er alleen met een onderhandelaarsakkoord nog niet bent. Daarna volgen nog discussies met de fracties en de achterban.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:Lid CDA-bestuur: tegenstellingen vrij fors
AMSTERDAM - De tegenstellingen in de opvattingen van het CDA-partijbestuur over de mogelijke samenwerking met de PVV zijn vrij fors. Dat maakte voorzitter Leo Born van de afdeling Flevoland dinsdag duidelijk bij BNR Nieuwsradio.
Born maakt deel uit van het partijbestuur. Volgens hem ligt in zee gaan met de PVV een aantal bestuursleden zwaar op de maag. „Je hoeft je niet te verstoppen als je zegt dat je het onverenigbaar vindt met de grondbeginselen van het CDA om een alliantie of een gedoogformule met de PVV aan te gaan.”
Waarschijnlijk bespreekt het partijbestuur van het CDA donderdagavond het akkoord dat de onderhandelaars van VVD, PVV en CDA dan hebben gesloten.
quote:Op dinsdag 28 september 2010 19:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Voor sommige mensen smaakt het zoet behoorlijk zuur:
[..]
Bron: RTL Nieuws
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |