VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Misschien is 1 wereldregering een optie? Waar alle huidige landen provincies vormen binnen 1 wereldstaat?quote:Op zondag 26 september 2010 09:30 schreef ethiraseth het volgende:
En hey, in alle gevallen heb je alweer politiek. Het enige wat je eigenlijk kan zeggen is dat mensen die zich in een grote groepen (landen, organisaties als de EU/VN) organiseren een gevaar worden, en voorkomen moet worden. En zelfs dan zal er altijd nog oorlog, geweld, roof en andere ellende gebeuren.
quote:Op zondag 26 september 2010 08:20 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Sowieso een raar artikel, dat er van uit gaat dat PVV een rechtse partij is. Onzin natuurlijk PVV is een middenpartij net als het CDA, op sociaal en economisch terrein zelfs linkser dan het CDA.
Brrr, macht moet juist gefragmenteerd worden en niet gecentraliseerd.quote:Op zondag 26 september 2010 16:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Misschien is 1 wereldregering een optie? Waar alle huidige landen provincies vormen binnen 1 wereldstaat?
Schaalvergroting is inderdaad niet per se het ei van Columbus.quote:Op zondag 26 september 2010 19:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Brrr, macht moet juist gefragmenteerd worden en niet gecentraliseerd.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nope.. Maar fragmentatie ook nietquote:Op zondag 26 september 2010 23:22 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Schaalvergroting is inderdaad niet per se het ei van Columbus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar de overheid neigt al jaren eerder naar schaalvergroting dan naar het tegengestelde.;)quote:Op maandag 27 september 2010 00:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nope.. Maar fragmentatie ook niet
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Vandaag belangrijke dag voor de onderhandelingen. Als het goed is, weten we vanavond nog hoelang het duurt.
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.quote:Op maandag 27 september 2010 00:59 schreef Toad het volgende:
Vandaag belangrijke dag voor de onderhandelingen. Als het goed is, weten we vanavond nog hoelang het duurt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Waarom? Foregone conclusion, hoor. Frits Wester zei dat vanochtend op Radio 2 ook nog: Als de fractie akkoord gaat zal het Congres met misschien wat gesputter ook akkoord gaan.quote:Op maandag 27 september 2010 01:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.
Dus dat congres is een wassen neus. Schijndemocratie. Indekken naar de kiezers voor als de boel toch klapt binnen een half jaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die gaan zich gewoon verschuilen achter wat mooie letters uit een akkoordje.quote:Op maandag 27 september 2010 01:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Dan nog moeten we ook het CDA-congres afwachten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe gaat de procedure nu precies? Stel dat ze dinsdag de knop doorhakken en akkoorden hebben. Dan krijgen we eerst een presentatie van de akkoorden? Gevolgd door fractievergaderingen waarbij ingestemd moet worden door de fractie? En dan pas het congres als laatste hindernis? Moet overigens de fractie unaniem of in meerderheid instemmen, voordat men het dan op het congres gaat bespreken?
Wat ik zo jammer vind, is dat er dadelijk een regering gevormd wordt met een dik PVV stempel erop, zonder dat de PVV daar ook maar iets voor verantwoordelijkheid hoeft te nemen qua regeren. Ze hoeven alleen maar te reageren, en kunnen bij lastige discussies lekker buiten schot blijven.
Ik wil de PVV verantwoordelijkheid zien nemen, laat ze maar óf bewijzen dat ze het echt beter weten, óf gewoon opbokken. Dit geschreeuw langs de zijlijn ben ik zó zat! Men stemt op de PVV uit onvrede, of uit de gedachte dat de PVV wel een goede oplossing biedt voor allerlei problemen, maar komt er zo nooit achter wat de PVV écht kan of doet. Op dit moment heb je als PVV'er alleen nog maar mooie en minder mooie beloftes van Wilders. Verder he-le-maal niks.
Laat het hem maar eens waarmaken. Geen gezeik met gedoogsteun (weer zo'n typisch Nederlandse polderoplossing), gewoon verantwoordelijkheid nemen. Je kunt zeggen van het CDA wat je wil, maar ze proberen in ieder geval dát te doen.
Ik wil de PVV verantwoordelijkheid zien nemen, laat ze maar óf bewijzen dat ze het echt beter weten, óf gewoon opbokken. Dit geschreeuw langs de zijlijn ben ik zó zat! Men stemt op de PVV uit onvrede, of uit de gedachte dat de PVV wel een goede oplossing biedt voor allerlei problemen, maar komt er zo nooit achter wat de PVV écht kan of doet. Op dit moment heb je als PVV'er alleen nog maar mooie en minder mooie beloftes van Wilders. Verder he-le-maal niks.
Laat het hem maar eens waarmaken. Geen gezeik met gedoogsteun (weer zo'n typisch Nederlandse polderoplossing), gewoon verantwoordelijkheid nemen. Je kunt zeggen van het CDA wat je wil, maar ze proberen in ieder geval dát te doen.
We privileged few, who won the lottery of birth against all odds, how dare we whine at our inevitable return to that prior state from which the vast majority have never stirred?
Deze week gaat het gebeuren 
Dinsdag wsl.
Dinsdag wsl.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik hoop dat die Rutte stikt bij het aflikken van zn vingers. Idiote korpsbal.quote:Op maandag 27 september 2010 11:15 schreef eriksd het volgende:
Deze week gaat het gebeuren
Dinsdag wsl.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was geen handige opmerking inderdaad.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat schoot mij echt in het verkeerde keelgat. En dat terwijl ik de VVD is essentie helemaal geen vervelende partij vind (hoewel ik wel eens anders beweer, maar dat is meer om mensen als jij op te naaien).quote:Op maandag 27 september 2010 12:15 schreef eriksd het volgende:
Dat was geen handige opmerking inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het voerde wel de druk op bij Wilders. Je zag ook dat voor het eerst Wilders aan populariteit inboette.
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.quote:Op maandag 27 september 2010 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat schoot mij echt in het verkeerde keelgat. En dat terwijl ik de VVD is essentie helemaal geen vervelende partij vind (hoewel ik wel eens anders beweer, maar dat is meer om mensen als jij op te naaien).
Dat het een regeerakkoord zou worden waarbij "rechts Nederland de vingers zou aflikken". Dat zei Rutte toen de PVV zich terugtrok nadat Klink was opgestapt als onderhandelaar.quote:
[..]
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.
Toen de onderhandlingen tussen CDA-VVD-PVV stukliepen zei Rutte het te betreuren omdat er volgens hem een akkoord in de maak was waar rechts NL zijn vingers bij af zou likken. Dan voel je je nogal lullig als een persoon met linkse opvattingen.quote:Op maandag 27 september 2010 12:27 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Welke opmerking? Ik heb geen nieuws gezien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk niet. Maar als je premier wil worden van alle Nederlanders, dan is zo'n opstelling niet genant. Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord. Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.quote:Op maandag 27 september 2010 12:37 schreef nikk het volgende:
Maar wat verwacht je dan? Een links, socialistisch en multicultureel akkoord?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de PvdA erg slecht onderhandeld moet hebben.quote:
Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord.
Dat de VVD en D66 moeten hebben zitten pitten tijdens de onderhandelingen.quote:Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het was geen handige (maar wel toffe ) opmerking. Maar laten we elkaar niet voor de gek houden. Links Nederland had het mogelijke akkoord sowieso verschrikkelijk gevonden. Dat wordt zelfs nu nog herhaald, terwijl de inhoud onbekend is.
) opmerking. Maar laten we elkaar niet voor de gek houden. Links Nederland had het mogelijke akkoord sowieso verschrikkelijk gevonden. Dat wordt zelfs nu nog herhaald, terwijl de inhoud onbekend is.
quote:Op maandag 27 september 2010 11:15 schreef eriksd het volgende:
Deze week gaat het gebeuren
Dinsdag wsl.
Ze liggen al klaar om afgelikt te worden.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Mensen zijn opportunisten en als de hypothese zich had voorgedaan die jij nu stelt, dan hadden de mensen die nu klappen, heel hard boe geroepen.quote:Op maandag 27 september 2010 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Maar als je premier wil worden van alle Nederlanders, dan is zo'n opstelling niet genant. Wat zou jij ervan vinden als Balkenende had gezegd dat christendemocratisch NL zijn vingers af zou likken bij een akkoord. Of Kok zei dat links NL zou smullen van het Paarse akkoord.
Eigen belang eerst.
Waarschijnlijk dus aanstaande zaterdag CDA-congres. Woensdag of donderdag presentatie regeerakkoord.
Jij gaat volkomen voorbij aan het feit dat misschien (waarschijnlijk zelfs) het grootste deel van de leden gewoon voor het akkoord zal zijn. Hoe is het dan een schijndemocratie? Omdat het een uitkomst zou zijn die jou niet aanstaat?quote:
Dus dat congres is een wassen neus. Schijndemocratie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.quote:Op maandag 27 september 2010 14:21 schreef Mike het volgende:
[..]
Jij gaat volkomen voorbij aan het feit dat misschien (waarschijnlijk zelfs) het grootste deel van de leden gewoon voor het akkoord zal zijn. Hoe is het dan een schijndemocratie? Omdat het een uitkomst zou zijn die jou niet aanstaat?
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Complete onzin.quote:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Nee hoor. CDA'ers, een enkeling daar gelaten, doen precies wat de partijtop ze opdraagt en vinden precies wat de top zegt dat ze moeten vinden. Daarom zit Verhagen nog steeds op zijn plek, die weet dat perfect uit te buiten. Daarom werd Klink ook de partij uitgewerkt: hij luisterde niet meer naar de partijtop en hey, dat kan niet. Daarom stemt het congres hoe dan ook voor: in opstand komen tegen wat de partij vindt is ondenkbaar in hun ogen.quote:
Dat was ook de reden dat het lange tijd als zo'n stabiele partij werd gezien. Tegenspraak kwam simpelweg niet op bij CDA-leden, en dan krijg je ook geen problemen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik hoop wel dat op het CDA-congres er een inhoudelijke discussie kan plaatsvinden over het akkoord, de gedoogconstructie en de samenwerking met de PVV. Het zou jammer zijn als dat niet vrij en openlijk kan, doordat Verhagen e.a. zich gaan verbinden met het akkoord (stemmen jullie tegen, dan stemmen jullie tegen ons oid).
Als je al het rumoer van de laatste maanden al geen opstand vindt, dan weet ik niet wat de CDA-ers die tegen een akkoord zijn nog zouden moeten doen in jouw ogen om geen volgeling te zijn.quote:
[..]
Nee hoor. CDA'ers, een enkeling daar gelaten, doen precies wat de partijtop ze opdraagt en vinden precies wat de top zegt dat ze moeten vinden. Daarom zit Verhagen nog steeds op zijn plek, die weet dat perfect uit te buiten. Daarom werd Klink ook de partij uitgewerkt: hij luisterde niet meer naar de partijtop en hey, dat kan niet. Daarom stemt het congres hoe dan ook voor: in opstand komen tegen wat de partij vindt is ondenkbaar in hun ogen.
Je beweringen zijn nergens op gebaseerd en ik denk dan ook dat je weinig actieve CDA-leden kent (waarvan er nog steeds meer zijn dan van welke andere partij dan ook).
Een congres stemt nooit 'zomaar' voor omdat de partijtop iets wil, maar als ze dat doen bij het eerstvolgende congres, dan is dat omdat ze vertrouwen hebben in het akkoord en in de Tweede Kamerfractie.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dat vorm gaan geven. Er zullen ongetwijfeld allerlei geluiden aan bod komen, maar als er daadwerkelijk zo'n 3000 mensen naar het congres komen, dan kun je niet iedereen aan bod laten komen die iets te zeggen heeft.quote:
Ik hoop wel dat op het CDA-congres er een inhoudelijke discussie kan plaatsvinden over het akkoord, de gedoogconstructie en de samenwerking met de PVV. Het zou jammer zijn als dat niet vrij en openlijk kan, doordat Verhagen e.a. zich gaan verbinden met het akkoord (stemmen jullie tegen, dan stemmen jullie tegen ons oid).
Daarnaast zit het lot van Verhagen natuurlijk ook vast aan een voor- of tegenstem. Mocht er tegengestemd worden, dan is dat een motie van wantrouwen tegen de fractie. Henk Bleker is sowieso maar een tijdelijk voorzitter, want die is na acht jaar secretaris geweest te zijn niet meer herkiesbaar in het bestuur. Dat zou betekenen dat de zowel de fractie als de partijtop onthoofd wordt en dan is het wel even spannend wie er in dat vacuum springt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 27 september 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Waarom zijn de partij die moreel superieur zijn dan niet het grootste in Nederland? Is de gemiddelde Nederlander in jouw ogen niet slim genoeg om dat in te zien?quote:Op maandag 27 september 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Blijkbaar niet.quote:Op maandag 27 september 2010 15:54 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Waarom zijn de partij die moreel superieur zijn dan niet het grootste in Nederland? Is de gemiddelde Nederlander in jouw ogen niet slim genoeg om dat in te zien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom is het ook zo enorm dom dat de VVD, maar vooral het CDA hier aan meewerken.quote:Op maandag 27 september 2010 10:52 schreef DragonFodder het volgende:
Wat ik zo jammer vind, is dat er dadelijk een regering gevormd wordt met een dik PVV stempel erop, zonder dat de PVV daar ook maar iets voor verantwoordelijkheid hoeft te nemen qua regeren.
.Wedje leggen dat Wilders de boel laat klappen op het moment dat hij giga hoog in de peilingen staat en de onrust binnen het CDA op het hoogtepunt is?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Daar is waar. Nu is misschien zo'n 25% echt tegen deze samenwerking. En zo'n 75% is het eens met de partijtop. Als de partijtop had aangegeven dat een samenwerking met de PVV een heel slecht plan was, dan had zeker 75% hen ook gelijk gegeven.quote:Op maandag 27 september 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
omdat CDA'ers nog voor zouden stemmen al zou er in het akkoord staan dat alle moslims een groene maan op hun kleding moeten gaan dragen zodat ze makkelijk preventief gefouilleerd kunnen worden, uit naam van de strijd tegen het terrorisme natuurlijk. CDA'ers zijn nu eenmaal het meest volgzame volk van Nederland.
En als ze voor het akkoord zijn, zijn ze niet alleen het meest volgzame clubje mensen, maar ook nog eens een moreel failliete groep, samen met de VVD. Als je in welke vorm dan ook steun geeft aan macht voor de PVV mis je namelijk elke vorm van ethiek of moraal.
Daar schiet Wilders niks mee op. Als het nl. inhoudt dat hij daarmee VVD en CDA wegvaagt, dan kan hij nooit meer regeren of meewerken aan een minderheidskabinet.quote:
Wedje leggen dat Wilders de boel laat klappen op het moment dat hij giga hoog in de peilingen staat en de onrust binnen het CDA op het hoogtepunt is?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Precies. Wilders is er ook bij gebaat dat alles goed verloopt.quote:
[..]
Daar schiet Wilders niks mee op. Als het nl. inhoudt dat hij daarmee VVD en CDA wegvaagt, dan kan hij nooit meer regeren of meewerken aan een minderheidskabinet.
Als je de verhalen moet geloven is een akkoord dichtbij. Hopelijk kan de champagne morgenavond open.
nrc.nl: Sociale zekerheid cruciale horde formatie
De kabinetsformatie is in een beslissend stadium gekomen. De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV zouden dichtbij een akkoord zijn. De onderhandelaars willen morgen een concept voorleggen aan de fracties.
Dat melden bronnen bij de VVD en het CDA. Bij de toekomstige gedoogpartner, de PVV, is minder enthousiasme te bespeuren over de voortgang. Daar wordt er rekening mee gehouden dat het ook nog tot volgende week kan duren voordat er een akkoord is.
De kabinetsformatie is in een beslissend stadium gekomen. De onderhandelaars van VVD, CDA en PVV zouden dichtbij een akkoord zijn. De onderhandelaars willen morgen een concept voorleggen aan de fracties.
Dat melden bronnen bij de VVD en het CDA. Bij de toekomstige gedoogpartner, de PVV, is minder enthousiasme te bespeuren over de voortgang. Daar wordt er rekening mee gehouden dat het ook nog tot volgende week kan duren voordat er een akkoord is.
De PVV kan z'n vingers kennelijk nog niet aflikken bij al die rechtse ingrepen in de verzorgingsstaat
De PVV is dan ook eigenlijk een linkse partij.quote:Op maandag 27 september 2010 16:51 schreef remlof het volgende:
De PVV kan z'n vingers kennelijk nog niet aflikken bij al die rechtse ingrepen in de verzorgingsstaat
Ja oud-links. op sommige punten qua sociale zekerheid zijn ze nog extremer dan de SP.quote:
[..]
De PVV is dan ook eigenlijk een linkse partij.
Ja, en? Alsof Wilders ooit zijn best heeft gedaan om in Nederland zoveel mogelijk veranderd te krijgen, integendeel. Hij wil schoppen en groeien, die gedoogsteun is een middel om groter te worden, dan kan hij met meer kracht schoppen. Het is hem om het schoppen te doen, de mondiale strijd tegen de islam is waar hij voor bezig is, hij is niet voor Nederland bezig en nooit geweest.quote:Op maandag 27 september 2010 16:18 schreef Mike het volgende:
Daar schiet Wilders niks mee op. Als het nl. inhoudt dat hij daarmee VVD en CDA wegvaagt, dan kan hij nooit meer regeren of meewerken aan een minderheidskabinet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch fijn, van die mensen die openlijk toegeven extreem-rechts te steunen.quote:Op maandag 27 september 2010 16:50 schreef nikk het volgende:
Als je de verhalen moet geloven is een akkoord dichtbij. Hopelijk kan de champagne morgenavond open.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Centrum-rechts.quote:Op maandag 27 september 2010 17:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Toch fijn, van die mensen die openlijk toegeven extreem-rechts te steunen.
Dan zitten VVD en CDA dus op de goede wegquote:Op maandag 27 september 2010 16:51 schreef remlof het volgende:
De PVV kan z'n vingers kennelijk nog niet aflikken bij al die rechtse ingrepen in de verzorgingsstaat
Het CDA-congres zal niet snel de partijtop afvallen natuurlijk. Je ziet nu al mensen zich indekken door zich te beroepen op de inhoud van een akkoord om zo de partners waarmee het akkoord wordt gesloten naar de achtergrond te drukken.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zal inderdaad voornamelijk naar de inhoud worden gekeken, want ik denk niet dat er veel mensen staan te springen om EN met de PVV samen te werken EN een slecht akkoord te ondersteunen.quote:
Het CDA-congres zal niet snel de partijtop afvallen natuurlijk. Je ziet nu al mensen zich indekken door zich te beroepen op de inhoud van een akkoord om zo de partners waarmee het akkoord wordt gesloten naar de achtergrond te drukken.
Waar ik me tegen verzet is de houding van bepaalde posters hier alsof CDA-leden een compleet ander soort mensen zijn dan zijzelf (lamme schapen, moreel minderwaardig), wat natuurlijk niet zo is. Jammer eraan is ook dat ze daarmee de kloof tussen links en centrum wat vergroten, terwijl ze eigenlijk het tegendeel zouden moeten willen bewerkstelligen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Dat geldt denk ik voor elke partij... Ik kan me het Paasakkoord tijdens Balkenende II nog goed herinneren. Van Mierlo pleitte nota bene zelfs voor opheffing van de partij... En toch ging men uiteindelijk akkoord.quote:Op maandag 27 september 2010 18:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het CDA-congres zal niet snel de partijtop afvallen natuurlijk.
Dit is inderdaad wat er gaat gebeuren door CDA leden. NIETS dus.quote:Op maandag 27 september 2010 18:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het CDA-congres zal niet snel de partijtop afvallen natuurlijk. Je ziet nu al mensen zich indekken door zich te beroepen op de inhoud van een akkoord om zo de partners waarmee het akkoord wordt gesloten naar de achtergrond te drukken.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Er stond eerst rechts, is het niet?quote:Op maandag 27 september 2010 18:29 schreef Mike het volgende:
[..]
Er zal inderdaad voornamelijk naar de inhoud worden gekeken, want ik denk niet dat er veel mensen staan te springen om EN met de PVV samen te werken EN een slecht akkoord te ondersteunen.
Waar ik me tegen verzet is de houding van bepaalde posters hier alsof CDA-leden een compleet ander soort mensen zijn dan zijzelf (lamme schapen, moreel minderwaardig), wat natuurlijk niet zo is. Jammer eraan is ook dat ze daarmee de kloof tussen links en centrum wat vergroten, terwijl ze eigenlijk het tegendeel zouden moeten willen bewerkstelligen.
Maar denk je niet dat de mening van de partij-top een sterke invloed heeft op het uiteindelijke uitslag. Wil overigens niet zeggen dat andere partijen zo veel beter zijn op dit gebied.
Behalve voor de VVD die een lange traditie hebben van interne machtsstrijdjes en voormannen die een dolk in hun rug kregen.quote:Op maandag 27 september 2010 18:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat geldt denk ik voor elke partij...
Logisch aangezien de VVD staat voor het individu en eigenbelang, dus vroeg of laat gaat het daar wel weer rotzooien....samenwerken is lastig voor individualisten.
Niet zozeer de mening van de partijtop, alswel dat het CDA zich in een hoek heeft gemanoeuvreerd waar amper nog uit te komen is. Naast dat er vrij veel mensen vrij positief zijn over deze centrum-rechtse samenwerking, heb je natuurlijk ook nog een grote groep die twijfelt. Die groep mensen zal niet snel geneigd zijn om hun eigen fractie een motie van wantrouwen te geven en zullen eerder zo'n akkoord het voordeel van de twijfel geven. Het is ook nog even afwachten hoe massaal de nee-stemmers zullen komen opdagen, want als je het ergens heel erg mee oneens bent, heb je sneller de neiging om te gaan stemmen natuurlijk.quote:
Maar denk je niet dat de mening van de partij-top een sterke invloed heeft op het uiteindelijke uitslag. Wil overigens niet zeggen dat andere partijen zo veel beter zijn op dit gebied.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Een partij die zichzelf christelijk noemt is natuurlijk al een stap te ver om te praten over een akkoord. Een dergelijke partij zou zich vanuit moreel en christelijke naastenliefde oogpunt natuurlijk niet eens moeten willen inlaten met een partij die volgelingen van een geloof stigmatiseert en wil uitsluiten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Maar goed, we zullen zien wat gaat gebeuren. Er is inderdaad grote kans dat relatief veel boze nee-stemmers naar het congres gaan.quote:Op maandag 27 september 2010 18:47 schreef Mike het volgende:
[..]
Niet zozeer de mening van de partijtop, alswel dat het CDA zich in een hoek heeft gemanoeuvreerd waar amper nog uit te komen is. Naast dat er vrij veel mensen vrij positief zijn over deze centrum-rechtse samenwerking, heb je natuurlijk ook nog een grote groep die twijfelt. Die groep mensen zal niet snel geneigd zijn om hun eigen fractie een motie van wantrouwen te geven en zullen eerder zo'n akkoord het voordeel van de twijfel geven. Het is ook nog even afwachten hoe massaal de nee-stemmers zullen komen opdagen, want als je het ergens heel erg mee oneens bent, heb je sneller de neiging om te gaan stemmen natuurlijk.
Interessant stuk (van journalist Kaj Leers) over het CDA congres.
Mag het CDA-congres echt beslissen?
http://www.kajleers.nl/in(...)gres-echt-beslissen/
Mag het CDA-congres echt beslissen?
http://www.kajleers.nl/in(...)gres-echt-beslissen/
Ik vind dit ook, met name het eerste deel.quote:Op maandag 27 september 2010 10:52 schreef DragonFodder het volgende:
Wat ik zo jammer vind, is dat er dadelijk een regering gevormd wordt met een dik PVV stempel erop, zonder dat de PVV daar ook maar iets voor verantwoordelijkheid hoeft te nemen qua regeren. Ze hoeven alleen maar te reageren, en kunnen bij lastige discussies lekker buiten schot blijven.
Ik wil de PVV verantwoordelijkheid zien nemen, laat ze maar óf bewijzen dat ze het echt beter weten, óf gewoon opbokken. Dit geschreeuw langs de zijlijn ben ik zó zat! Men stemt op de PVV uit onvrede, of uit de gedachte dat de PVV wel een goede oplossing biedt voor allerlei problemen, maar komt er zo nooit achter wat de PVV écht kan of doet. Op dit moment heb je als PVV'er alleen nog maar mooie en minder mooie beloftes van Wilders. Verder he-le-maal niks.
Laat het hem maar eens waarmaken. Geen gezeik met gedoogsteun (weer zo'n typisch Nederlandse polderoplossing), gewoon verantwoordelijkheid nemen. Je kunt zeggen van het CDA wat je wil, maar ze proberen in ieder geval dát te doen.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Het cda zou moeten fuseren met de vvd. Zijn er nog inhoudelijke verschillen tussen deze twee partijen, nu de echte christendemocraten als dissidenten worden beschouwd en voormalig prominenten als mastodonten buitenspel worden gezet?quote:Op maandag 27 september 2010 19:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Een partij die zichzelf christelijk noemt is natuurlijk al een stap te ver om te praten over een akkoord. Een dergelijke partij zou zich vanuit moreel en christelijke naastenliefde oogpunt natuurlijk niet eens moeten willen inlaten met een partij die volgelingen van een geloof stigmatiseert en wil uitsluiten.
Ik denk trouwens wel dat deze regering het jaren vol gaat houden, zolang Wilders de boel niet laat klappen (en waarom zou hij dat doen?). Deze eensgezinde regering zal het aan daadkracht niet ontbreken.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Hmmm:
DominiqueHeyde CDA-fractievoorz Verhagen klonk niet echt optimistisch #formatie : we gaan door tot we resultaat hebben waar we mee kunnen instemmen 1/2
9 minutes ago via web
DominiqueHeyde 2/2 of tot duidelijk is dat dat niet het geval is. Verhagen houdt dus mogelijkheid van mislukken open. Zie straks #nieuwsuur
8 minutes ago via web
DominiqueHeyde CDA-fractievoorz Verhagen klonk niet echt optimistisch #formatie : we gaan door tot we resultaat hebben waar we mee kunnen instemmen 1/2
9 minutes ago via web
DominiqueHeyde 2/2 of tot duidelijk is dat dat niet het geval is. Verhagen houdt dus mogelijkheid van mislukken open. Zie straks #nieuwsuur
8 minutes ago via web
Er zijn nog genoeg verschillen, vooral op ethisch gebied. En vergeet de koopzondagen niet, al schijnt Rutte die al te hebben weggegeven.quote:Op maandag 27 september 2010 20:55 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het cda zou moeten fuseren met de vvd. Zijn er nog inhoudelijke verschillen tussen deze twee partijen, nu de echte christendemocraten als dissidenten worden beschouwd en voormalig prominenten als mastodonten buitenspel worden gezet?
Maar het zal haar wel ontbreken aan steun uit de Kamer. Als deze coalitie er al komt zal ze het geen vier jaar volhouden, dat weet ik bijna zeker.quote:Ik denk trouwens wel dat deze regering het jaren vol gaat houden, zolang Wilders de boel niet laat klappen (en waarom zou hij dat doen?). Deze eensgezinde regering zal het aan daadkracht niet ontbreken.
Hè godver, ik wil eigenlijk gaan slapen. Krijg je deze shizzle.quote:Op maandag 27 september 2010 21:28 schreef remlof het volgende:
Hmmm:
DominiqueHeyde CDA-fractievoorz Verhagen klonk niet echt optimistisch #formatie : we gaan door tot we resultaat hebben waar we mee kunnen instemmen 1/2
9 minutes ago via web
DominiqueHeyde 2/2 of tot duidelijk is dat dat niet het geval is. Verhagen houdt dus mogelijkheid van mislukken open. Zie straks #nieuwsuur
8 minutes ago via web
Trouwens. Een kabinet dat het vier jaar volhoudt is voorlopig iets uit het verleden, volgens mij.
Natuurlijk. Het is Verhagen hè, die probeert zo op het laatst nog wat punten binnen te slepen. Volgens mij had Jacques Tichelaar laatst in P&W nog een mooi verhaal over de onderhandelingstactieken van Verhagen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Als het CDA met de PVV en VVD werkt komt het natuurlijk nooit goed met die kloof. :p Sterker nog, het CDA trekt erdoor alleen maar verder weg van het centrum. Het CDA is sowieso de laatste jaren al moeilijk meer als centrumpartij te zien, het is niet meer dan een rechtse partij die iets links van de VVD staat.quote:Op maandag 27 september 2010 18:29 schreef Mike het volgende:
[..]
Er zal inderdaad voornamelijk naar de inhoud worden gekeken, want ik denk niet dat er veel mensen staan te springen om EN met de PVV samen te werken EN een slecht akkoord te ondersteunen.
Waar ik me tegen verzet is de houding van bepaalde posters hier alsof CDA-leden een compleet ander soort mensen zijn dan zijzelf (lamme schapen, moreel minderwaardig), wat natuurlijk niet zo is. Jammer eraan is ook dat ze daarmee de kloof tussen links en centrum wat vergroten, terwijl ze eigenlijk het tegendeel zouden moeten willen bewerkstelligen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het laatste kabinet die het echt uitzong ligt inderdaad alweer twaalf jaar achter ons.quote:Op maandag 27 september 2010 21:36 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Hè godver, ik wil eigenlijk gaan slapen. Krijg je deze shizzle.
Trouwens. Een kabinet dat het vier jaar volhoudt is voorlopig iets uit het verleden, volgens mij.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik denk niet dat de vvd veel geeft om die ethische punten, getuige inderdaad het klakkeloze laten vallen hiervan. Mijn punt was dat het cda weinig van een christendemocratische ideologie laat zien de laatste tijd. Beide partijen komen steeds dichter bij elkaar te staan in een soort conservatief neoliberalisme.quote:Op maandag 27 september 2010 21:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Er zijn nog genoeg verschillen, vooral op ethisch gebied. En vergeet de koopzondagen niet, al schijnt Rutte die al te hebben weggegeven.
[..]
Maar het zal haar wel ontbreken aan steun uit de Kamer. Als deze coalitie er al komt zal ze het geen vier jaar volhouden, dat weet ik bijna zeker.
Maargoed, dat wordt weer een latertje vanavond begrijp ik
[ Bericht 0% gewijzigd door Compatibel op 27-09-2010 21:51:17 ]
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Tja, ik blijf het zeggen, denk nog steeds dat het CDA-PvdA-VVD wordt.quote:Op maandag 27 september 2010 21:28 schreef remlof het volgende:
Hmmm:
DominiqueHeyde CDA-fractievoorz Verhagen klonk niet echt optimistisch #formatie : we gaan door tot we resultaat hebben waar we mee kunnen instemmen 1/2
9 minutes ago via web
DominiqueHeyde 2/2 of tot duidelijk is dat dat niet het geval is. Verhagen houdt dus mogelijkheid van mislukken open. Zie straks #nieuwsuur
8 minutes ago via web
Ik kan de formatie niet langer peilen. Het lukt me gewoon niet meerquote:Op maandag 27 september 2010 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, ik blijf het zeggen, denk nog steeds dat het CDA-PvdA-VVD wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als het waar is wat je zegt, en dat zou best wel eens kunnen, heeft de VVD heel weinig meer met liberalisme van doen.quote:
[..]
Ik denk niet dat de vvd veel geeft om die ethische punten, getuige inderdaad het klakkeloze laten vallen van hiervan. Mijn punt was dat het cda weinig van een christendemocratische ideologie laat zien de laatste tijd. Beide partijen komen steeds dichter bij elkaar te staan in een soort conservatief neoliberalisme.
Dat zal wel meevallen, denk ik, ze zullen morgen nog wel dooronderhandelen en dan is het go or no go.quote:Maargoed, dat wordt weer een latertje vanavond begrijp ik
Ja dat denk ik ook. Een beetje de druk opvoeren..quote:Op maandag 27 september 2010 21:37 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Natuurlijk. Het is Verhagen hè, die probeert zo op het laatst nog wat punten binnen te slepen. Volgens mij had Jacques Tichelaar laatst in P&W nog een mooi verhaal over de onderhandelingstactieken van Verhagen.
Gelopen is het in elk geval zeker niet.quote:Op maandag 27 september 2010 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, ik blijf het zeggen, denk nog steeds dat het CDA-PvdA-VVD wordt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ze waren anders erg blij met het resultaat van het CBS. En ze zijn wel vaker wat pessimistischer geweest, daarbij zullen Verhagen en Rutte al hun geloofwaardigheid verliezen als dit niet lukt.quote:Op maandag 27 september 2010 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, ik blijf het zeggen, denk nog steeds dat het CDA-PvdA-VVD wordt.
