Jij bent er dus zo een die alles als zoete koek slikt.quote:Op woensdag 22 september 2010 09:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet? Neem bijvoorbeeld een nierpatiënt. Vroeger ging je dood, later kreeg je penicilline, later kreeg men dialyse bij het ziekenhuis en tegenwoordig kan men thuis dialyseren of een transplantatie krijgen.
Kosten stijgen exponentieel!
Niet alleen voor de dialyse apparatuur maar ook bij alle training, thuiszorg en medicijnen die erbij horen.
[..]
Dus de zorg is, ondanks de nieuwe mogelijkheden en het stijgende aantal diagnoses, nog net zo duur gebleven als in... 1900?
Laten we de diagnose borstkanker er even bij halen (uit een artikel uit 2007):
Door een sterke verbetering van de overlevingskansen, neemt het aantal patiënten dat ooit borstkanker heeft gehad de komende jaren sterk toe. Doordat circa tachtig procent van deze (ex)patiënten nog enige vorm van zorg behoeft, zal ook de zorgvraag enorm toenemen. Daarnaast zal het aantal nieuwe borstkankerpatiënten naar verwachting blijven stijgen.
Die overlevingskansen komen niet door een betere zorg/ technologische vooruitgang maar omdat men 'taaier' wordt?
Of neem de ontwikkeling in de beeldvormende technologie. Vroeger was er niks, daarna kwam er rontgen, nu zijn er veel meer (vaak dure) methoden om mensen te scannen (CT, SPECT, MRI, etc.). Technieken waar mensen graag gebruik van wil maken, want als het er is dan verdient men de beste zorg. Dat kan nooit duurder zijn geworden denk je?
[..]
Je hebt dus geen idee!?
Die nierpatienten bestonden ook al voor 2006. Zijn er dan na 2006 zoveel meer bijgekomen? Dat dat de stijging van de premie rechtvaardigd?quote:Niet? Neem bijvoorbeeld een nierpatiënt. Vroeger ging je dood, later kreeg je penicilline, later kreeg men dialyse bij het ziekenhuis en tegenwoordig kan men thuis dialyseren of een transplantatie krijgen.
Kosten stijgen exponentieel!
Die bestonden ook al voor 2006 en werden veelvuldlig toegepast.quote:Of neem de ontwikkeling in de beeldvormende technologie. Vroeger was er niks, daarna kwam er rontgen, nu zijn er veel meer (vaak dure) methoden om mensen te scannen (CT, SPECT, MRI, etc.). Technieken waar mensen graag gebruik van wil maken, want als het er is dan verdient men de beste zorg. Dat kan nooit duurder zijn geworden denk je?
Goed zo! Dat zou iedereen moeten doen. Knip is wel inkomensafhankelijk van fysiotherapie.quote:Op dinsdag 21 september 2010 17:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik heb een aanvullend pakket voor fysio... het basispakket vergoed slechts 9 a 12 behandelingen ofzo en vanwege sportblessures heb ik wel eens meer nodig...
Als je van de huisarts een verwijzing hebt van een chronische aandoening wordt het na de 9e behandeling (straks de 12e) uit het basispakket vergoed.quote:Op dinsdag 21 september 2010 18:04 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Er komt meer kijken bij dergelijke behandelingen dan alleen maar basale zorg . Fysiotherapie staat bijvoorbeeld maar een X aantal behandelingen voor in je basispakket .
Krijg jij iets ergs en heb je meer behandelingen nodig kun je dus niet even upscalen .
Zorg nou maar dat je goed verzekerd bent, het laatste waar je op zit te wachten is 1000 euro bijbetalen als je wat krijgt
[robostem]quote:Op woensdag 22 september 2010 12:51 schreef TimeJumper het volgende:
Jij bent er dus zo een die alles als zoete koek slikt.
De regering zegt dat ze ziektekosten sterk zijn gestegen en jij gaat daar nog in mee ook.
De nieuwe zorgverzekering is per 2006 ingegaan.
En ineens zijn de zorgkosten gestegen? Kom op zeg.![]()
![]()
De techniek verbeterd, wordt toegankelijker en wordt daardoor vaker toegepast. Tevens is dit 1 groep patiënten waarvoor de techniek niet stilstaat. Als je het over het hele spectrum bekijkt... Worden het al gauw grote bedragen.quote:Die nierpatienten bestonden ook al voor 2006. Zijn er dan na 2006 zoveel meer bijgekomen? Dat dat de stijging van de premie rechtvaardigd?
En thuisdialyse en dergelijke werd ook al uitgevoerd.
Die bestonden ook al voor 2006 en werden veelvuldlig toegepast.
Rekening houden met een stijging natuurlijk maar kan je mij niet wijsmaken dat dat in vergelijking staat met de premie die we nu betalen.
Geen idee.quote:Hoe doen ze dat in Belgie waar mensen maar rond de 80 euro per jaar betalen? (las ik hier in dit onderwerp)
De techniek verbeterd, wordt toegankelijker en wordt vaker toegepast. De zorgkosten stijgen al jaren:quote:Weliswaar word het patientenaantal groter door de vergrijzing. En nieuwere technieken blijven er komen. Kan me niet herinneren dat toen de MRI en dergelijke nieuw op de markt kwam dat dit direct leidde tot een verhoging van de premie. Maar nu dus wel volgens jou.
Schrijf het op en mail het aan de minister van financiën!quote:Als de zorg anders werd ingedeeld. dus meer snijden in de top en meer mensen aan "het bed" zou dat zeker een besparing opleveren.
Dat lijkt me een betere manier dan om de premie te verhogen.
Het is toch abnormaal dat ik 230 euro(2 personen) per maand betaal om me een beetje fatsoenlijk te verzekeren.
Terwijl dat in het guldentijdperk geloof ik 80 gulden per maand was voor 1 persoon.
Over welke vergrijzing heb je het?quote:Op dinsdag 21 september 2010 23:21 schreef bloodymary het volgende:
En dan heb ik het nog niet eens over de vergrijzing, waarbij om die te kunnen bekosten ook de vrouwen op de arbeidsmarkt hun steentje bij moeten zullen dragen.
Kijk helemaal mee eens !!!!!quote:Op woensdag 22 september 2010 13:40 schreef SebasM het volgende:
Waarom betekent bezuinigen bij de overheid altijd dat er meer geld binnen moet komen? Das geen bezuinigen hoor.. Bezuinigen zou betekenen dat ze eens iets zouden doen aan de laag zinloze managers in de zorg, en aan de salarissen van bepaalde specialisten. Maar ja, daar heb je visie en beleid bij nodig, en das toch te moeilijk voor die laffe ambtenaartjes. Het is natuurlijk veel makkelijker om de bevolking opnieuw een oor aan te naaien.
Zijn er meerdere dan?quote:Op woensdag 22 september 2010 13:44 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Over welke vergrijzing heb je het?
Als je de huidige vergrijzing bedoeld heb je er geen ruk aan om nu zoveel mogelijk kinderen in elkaar te neuken aangezien de babyboomers binnen 10 a 15 jaar met pensioen gaan.quote:
Moet je meer verdienen, beter investeren en slimmer met je geld omgaan. Huillie.quote:Op dinsdag 21 september 2010 22:24 schreef bloodymary het volgende:
Omdat het wel vaak zo is ja. Weken van 60 uur zijn bij mij heel normaal en dan verdien ik echt niet overdreven veel, maar wel genoeg om de maximum inkomensafhankelijke bijdrage te betalen en geen werkgever die het vergoed. Als ik overigens morgen arbeidsongeschikt word, krijg ik ook geen cent, want een uitkering is er niet voor ondernemers, tenzij je je er zelf voor verzekert tegen minstens 400 Euro in de maand. Je pensioen moet je ook nog zelf regelen. Het lijkt allemaal wel glitter and glamour, maar het is keihard werken hoor!
http://www.kiesbeter.nl/p(...)ls-gewetensbezwaren/quote:Op woensdag 22 september 2010 15:59 schreef Oksel het volgende:
Oh, als het zo door gaat verzeker ik mijzelf gewoon niet meer. Ze mogen je toch niet laten doodgaan in Nederland.
Jawel.quote:Op woensdag 22 september 2010 15:59 schreef Oksel het volgende:
Oh, als het zo door gaat verzeker ik mijzelf gewoon niet meer. Ze mogen je toch niet laten doodgaan in Nederland.
Als je dom bent, niet weet waar je het over hebt en niet normaal mee kunt doen in een discussie, blijf hier dan weg.quote:Op woensdag 22 september 2010 15:57 schreef Oksel het volgende:
[..]
Moet je meer verdienen, beter investeren en slimmer met je geld omgaan. Huillie.
Dit dus.quote:Op dinsdag 21 september 2010 13:53 schreef Nielsch het volgende:
Nee, die tijd komt idd nooit meer terug en dat komt niet door Klink of Hoogervorst maar door de groeiende vraag naar zorg en de spelletjes die gespeeld worden door zorgaanbieders en verzekeraars...
De zorgtoeslag gaat toch jaarlijks afnemen om uiteindelijk in 30 jaar verdwenen te zijn?quote:Op woensdag 22 september 2010 16:28 schreef Gia het volgende:
Och, als de zorgtoeslag ook stijgt, dan merken de laagste inkomens hier nauwelijks wat van. Het zijn juist de middeninkomens die zo'n 16 euro per maand per huishouden meer mogen gaan betalen.
Ik klaag niet op de hoge premies. Wel op de karige zorg die je ervoor krijgt. Ik wil wel een paar tientjes per maand meer betalen als het dan ook gewoon goed geregeld is.quote:Op woensdag 22 september 2010 18:16 schreef deepart het volgende:
Je kan allemaal wel lopen klagen en steunen dat je veel premie betaald terwijl je nooit naar de dokter gaat, maar als je ooit een harttransplantatie nodig hebt kost dat gewoon ¤ 32.000. Ga je dan ook zeggen van "nee laat die transplantatie maar zitten, veel te duur.. dan moet dadelijk iedereen meer premie betalen".. Nee dat zeg je ook niet, stelletje hypocrieten.
Wees blij dat je in een land woont waar je gewoon goed geholpen wordt als er iets is met je gezondheid. Je betaald ¤ 1.500 per jaar premie per jaar, ik durf te wedden dat je meer uitgeeft aan een auto/gadgets/uiteten/meubilair enz enz.. gezondheid is toch echt wel belangrijker dan dat.
En je kan allemaal wel blijven hangen in het feit dat alles vroeger goedkoper was, dat waren andere tijden. Kijk in de toekomst. We moeten bezuinigen maar we kunnen allemaal nog gewoon eten kopen, we zijn ALTIJD verzekerd van inkomen en onderdak. Hoe slecht hebben we het dan?
Mensen met een slechte gezondheid kiezen daar niet voor, we dragen met zijn alle het risico wat we lopen als samenleving. SAMEN! Doe dus eens niet zo egoïstisch.
Altijd maar klagen, natuurlijk is het niet fijn dat alles duurder wordt maar we hebben het ontzettend goed in Nederland.
EEnschquote:Op woensdag 22 september 2010 18:16 schreef deepart het volgende:
Mensen met een slechte gezondheid kiezen daar niet voor, we dragen met zijn alle het risico wat we lopen als samenleving. SAMEN! Doe dus eens niet zo egoïstisch.
Soort van mee eens, mits het zo geregeld is dat we prul zoals een JSF lekker laten zitten.quote:Op woensdag 22 september 2010 18:16 schreef deepart het volgende:
Je kan allemaal wel lopen klagen en steunen dat je veel premie betaald terwijl je nooit naar de dokter gaat, maar als je ooit een harttransplantatie nodig hebt kost dat gewoon ¤ 32.000. Ga je dan ook zeggen van "nee laat die transplantatie maar zitten, veel te duur.. dan moet dadelijk iedereen meer premie betalen".. Nee dat zeg je ook niet, stelletje hypocrieten.
Wees blij dat je in een land woont waar je gewoon goed geholpen wordt als er iets is met je gezondheid. Je betaald ¤ 1.500 per jaar premie per jaar, ik durf te wedden dat je meer uitgeeft aan een auto/gadgets/uiteten/meubilair enz enz.. gezondheid is toch echt wel belangrijker dan dat.
En je kan allemaal wel blijven hangen in het feit dat alles vroeger goedkoper was, dat waren andere tijden. Kijk in de toekomst. We moeten bezuinigen maar we kunnen allemaal nog gewoon eten kopen, we zijn ALTIJD verzekerd van inkomen en onderdak. Hoe slecht hebben we het dan?
Mensen met een slechte gezondheid kiezen daar niet voor, we dragen met zijn alle het risico wat we lopen als samenleving. SAMEN! Doe dus eens niet zo egoïstisch.
Altijd maar klagen, natuurlijk is het niet fijn dat alles duurder wordt maar we hebben het ontzettend goed in Nederland. Ga anders in Bangladesh wonen, dan ben je niet verplicht om voor een ander iets te betalen.
Dat is dus slechts gedeeltelijk waar. Al die junkfood vretende, alcohol drinkende en niet bewegende medemensen kiezen bewust voor een slechtere gezondheid en gezien de tsunami aan overgewichtigen gaat het niet om een kleine groep.quote:Op woensdag 22 september 2010 18:16 schreef deepart het volgende:
Mensen met een slechte gezondheid kiezen daar niet voor, we dragen met zijn alle het risico wat we lopen als samenleving. SAMEN! Doe dus eens niet zo egoïstisch.
We hebben het fantastisch hier, dat klopt!quote:Op woensdag 22 september 2010 18:16 schreef deepart het volgende:
Altijd maar klagen, natuurlijk is het niet fijn dat alles duurder wordt maar we hebben het ontzettend goed in Nederland. Ga anders in Bangladesh wonen, dan ben je niet verplicht om voor een ander iets te betalen.
Jij kiest er ook voor om te gaan karten, om langs een drukke straat te fietsen, om tijdens de spits de snelweg op te rijden met je motor. Allemaal verhoogde risico's. 28% van de Nederlanders rookt.quote:Op woensdag 22 september 2010 18:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Dat is dus slechts gedeeltelijk waar. Al die junkfood vretende, alcohol drinkende en niet bewegende medemensen kiezen bewust voor een slechtere gezondheid en gezien de tsunami aan overgewichtigen gaat het niet om een kleine groep.
Daar zit wat in hahaquote:We hebben het fantastisch hier, dat klopt!Bovendien zijn Nederlanders ook nog de gelukkigste mensen ter wereld en dat zal ongetwijfeld ook komen omdat we altijd en overal over zeuren....dus ook over een stijgende zorgpremie. Opkroppen is zeer ongezond, dus veel klagen bevorderd de volksgezondheid en dus een lagere premie.
Dit soort opmerkingen vind ik altijd zo leukquote:Op dinsdag 21 september 2010 16:38 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, hier sluit ik me ook bij aan. Ik gooi ook ieder jaar een dikke 1200¤ in het grote zwarte gat en heb nog nooit gebruik gemaakt van medische zorg. Is er een belangenvereniging voor ons gezonde mensen?
het irritante is dat beide het geval is. Je gooit geld in het zwarte gat maar als je zelf iets nodig hebt mag je vaak alsnog gaan betalen. Eigen risico, eigen bijdrage of ' wordt niet vergoed' Of je wordt gewoon weggestuurd.quote:Op donderdag 23 september 2010 03:08 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen vind ik altijd zo leuktotdat ze hun been breken of geschept worden door een auto en dan de eindafrekening mogen zien van hun medische kosten. Weekje ziekenhuis? Ff 40.000 euro aftikken aub.
Laten we aub stoppen met rokers bij deze discussie te betrekken als zijnde degene die meer zorgkosten zouden maken. Misschien denk jij dat met je onderbuik. Maar er is reeds aangetoond dat rokers gemiddeld 60.000 euro goedkoper zijn voor de zorg als hun niet rokende medemens. Rokers zouden dus eigenlijk gewoon een korting moeten krijgen op hun zorgpremie.quote:Op woensdag 22 september 2010 18:50 schreef deepart het volgende:
Jij kiest er ook voor om te gaan karten, om langs een drukke straat te fietsen, om tijdens de spits de snelweg op te rijden met je motor. Allemaal verhoogde risico's. 28% van de Nederlanders rookt.
ken wel een aantal mensen in de medische wereld en sommige gevallen....quote:Op dinsdag 21 september 2010 14:02 schreef Printerkabel het volgende:
Mooi zo. Hopelijk gaan mensen dan niet om elke scheet die verkeerd ruikt naar het ziekenhuis. Laat ze ook maar betalen voor de dokter.
Dit onderzoek werd medemogelijk gemaakt door : De tabakfabrikantenquote:Op donderdag 23 september 2010 11:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Laten we aub stoppen met rokers bij deze discussie te betrekken als zijnde degene die meer zorgkosten zouden maken. Misschien denk jij dat met je onderbuik. Maar er is reeds aangetoond dat rokers gemiddeld 60.000 euro goedkoper zijn voor de zorg als hun niet rokende medemens. Rokers zouden dus eigenlijk gewoon een korting moeten krijgen op hun zorgpremie.
nope...is echt zo.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:16 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Dit onderzoek werd medemogelijk gemaakt door : De tabakfabrikanten
Nee, door het RIVM.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:16 schreef Stephan1237 het volgende:
[..]
Dit onderzoek werd medemogelijk gemaakt door : De tabakfabrikanten
http://www.nieuws.nl/497601quote:Uiteindelijk kosten dunne, gezonde mensen het meest: gerekend vanaf hun twintigste jaar komt dat neer op 281.206 euro. De ziekte- en zorgkosten van zwaarlijvige mensen bedragen ruim 250 duizend euro en die van rokers bijna 220 duizend euro.
kosten en baten van roken zijn al langer bekend maar overgewicht.quote:Op donderdag 23 september 2010 12:39 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Nee, door het RIVM.
[..]
http://www.nieuws.nl/497601
Als je minder zorg- en ziektekosten wilt, dan is het aan te raden mensen te stimuleren om te roken en ongezond te eten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |