ADHD, de nieuwe rage

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:09 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Dan is dat jouw probleem ik maak me er niet druk om nml.
Dus als jij je daar druk om wilt maken...be my guest!
Of grow up...
dt!
Tss het zou me wat zeg..dt daar beoordeel jij mensen op?
Wat zegt dit over jou liefje....?

ik snap nog steeds je stukje niet :/
Kun je allemaal wel stoer doen, maar maakt het niet duidelijker

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:01 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Het ergste vind ik eigenlijk nog dat je iemand eigenlijk stigmatiseert! Er wordt een label opgeplakt en vervolgens kan men daarachter zich verschuilen en al het ongewenste gedrag afdoen met 'ik kan er niks aan doen'. Je duwt mensen zo de slachtofferrol in dat je zo steeds meer mensen krijgt die ook niet meer werken. Ik betwijfel weleens of je alle 'aandoeningen' maar moet benoemen.

Dat is natuurlijk ook afhankelijk van die persoon hoe die ermee omgaat. Ik heb zelf van die 'labels', maar juist hiermee weet ik veel duidelijker wat mijn zwakke punten zijn en hoe ik ermee om kan gaan. Je 'label' gebruiken als excuus is gewoon een teken van zwakte.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

ik snap nog steeds je stukje niet :/
Kun je allemaal wel stoer doen, maar maakt het niet duidelijker

Je hebt een PM van mij lieverd.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:12 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook afhankelijk van die persoon hoe die ermee omgaat. Ik heb zelf van die 'labels', maar juist hiermee weet ik veel duidelijker wat mijn zwakke punten zijn en hoe ik ermee om kan gaan. Je 'label' gebruiken als excuus is gewoon een teken van zwakte.

Lang niet iedereen is sterk; zowel mensen die onder zo'n label vallen, als degene die verantwoordelijk is voor die mensen of juist het opplakken van zo'n label.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:18 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Lang niet iedereen is sterk; zowel mensen die onder zo'n label vallen, als degene die verantwoordelijk is voor die mensen of juist het opplakken van zo'n label.

bij volwassenen zou je misschien nog enige koppigheid kunnen verwachten, maar een kind van 8 is mentaal gewoon niet in staat om op zo'n manier met een label om te gaan.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

bij volwassenen zou je misschien nog enige koppigheid kunnen verwachten, maar een kind van 8 is mentaal gewoon niet in staat om op zo'n manier met een label om te gaan.

Maar het zijn de ouders, die dit toestaan, en de vraag is waarom?
Te weinig tijd, of geen kracht in het zelf?
Ouders behoren voor hun kroost op te komen, doen zij dit niet, ja wat dan!

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:12 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook afhankelijk van die persoon hoe die ermee omgaat. Ik heb zelf van die 'labels', maar juist hiermee weet ik veel duidelijker wat mijn zwakke punten zijn en hoe ik ermee om kan gaan. Je 'label' gebruiken als excuus is gewoon een teken van zwakte.

De meeste kinderen doen alles om schuld en werk wat ze niet leuk vinden te ontwijken.... Als je het hebt over een volwassene die vorige week voor het eerst over ADHD heeft gehoord dan kan ik me het nog wel voorstellen maar deze uitzending gaat over kinderen van 8 die dit gedrag leren met goedkeuren van ouders en leraren.
Ik lette vroeger ook nooit op school en toch heb ik uiteindelijk een vwo diploma gekregen. Huiswerk maken deed ik ook niet zo vaak meer op de middelbare school na het 2e. Ik heb dus duidelijk ADD volgens de moeders op de wandelgangen of ik ben gewoon te slim voor ons briljante onderwijs systeem. Het enige wat jammer is dat het merendeel van de jongens uit mijn klas dezelfde werkhouding had en ook een vwo diploma kregen. Scholen moeten dus misschien eerst eens bij zichzelf te rade of ze wel goed onderwijs geven.

Als je leraar wordt dan doe je dat toch omdat je kinderen leuk vind? Vervolgens als iemand 'druk' is dwing je hem/haar aan de speed omdat je te lui of te incompetent bent om met de situatie om te gaan als een echte leraar.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:05 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

stel je voor dat je je punten gewoon evenredig over de zinnen zou verdelen..
In de middeleeuwen werden mensen met een psychische afwijking gewoon op de brandstapel gezet overigens, het is maar wat je prefereert.

Nou nou nou nou

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:28 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Maar het zijn de ouders, die dit toestaan, en de vraag is waarom?
Te weinig tijd, of geen kracht in het zelf?
Ouders behoren voor hun kroost op te komen, doen zij dit niet, ja wat dan!

ik denk een combinatie van beiden. Doktoren hebben meestal gelijk, zelfde geld voor politici, politie, etc, etc. Het is onmogelijk overal over te twijfelen. Als je dan ook niet de meest slimme / opgeleide ouder ooit bent, kun je vrij weinig anders doen.

Daarnaast misschien ook wel hoop, een labeltje haalt wel lekker de verantwoordelijkheid weg.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:30 schreef yvonne het volgende:

[..]



Nou nou nou nou

tikkie gechargeerd, niet minder dan de uitspraak dat we er toen beter mee omgingen dan nu though

Twijfelen aan doktoren en politici is niet erg immers?
Ga af op je eigen gevoel inzake je kinderen, mits je er voldoende feeling voor hebt.

Ben nu weg!
Slapie doen

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:34 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
ik denk een combinatie van beiden. Doktoren hebben meestal gelijk, zelfde geld voor politici, politie, etc, etc. Het is onmogelijk overal over te twijfelen. Als je dan ook niet de meest slimme / opgeleide ouder ooit bent, kun je vrij weinig anders doen.

Daarnaast misschien ook wel hoop, een labeltje haalt wel lekker de verantwoordelijkheid weg.
[..]
tikkie gechargeerd, niet minder dan de uitspraak dat we er toen beter mee omgingen dan nu though

Wat Zhe-AnGeL al zegt: blind afgaan op wat anderen zeggen is vrij dom.
Maar zoals jij ook aangeeft: veel mensen denken dat een labeltje de verantwoordelijkheid van hen afneemt. Zo werkt het natuurlijk niet, maar volgens mij is half Nederland nog niet zo ver dat ze dat door hebben.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:39 schreef sig000 het volgende:

[..]

Daar ligt de kern van het probleem, elke simpele ziel kan zich zonder enig probleem voortplanten.

Het vreemde is dat mensen bij het fokken met koeien, paarden , varkens etc. aanzienlijk selectiever te werk gaan.

Omdat de regimes die wel selectief te werk gingen over het algemeen niet al te positief de geschiedenis ingingen? Bovendien heeft iedere moderne maatschappij haar vuilnismannen en putjes mensen nodig!
Denk trouwens ook dat mensen met een opleiding die het heel erg druk hebben en door hun opleiding vertrouwen hebben gekregen in mensen 'die er verstand van hebben' gevaarlijker voor hun kinderen zijn in dit geval dan paupers die tijd overhebben en de hoge heren niet vertrouwen. Meeste wantrouwende ouders uit deze aflevering zien er niet uit alsof ze erg ver gekomen zijn op school.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:46 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Wat Zhe-AnGeL al zegt: blind afgaan op wat anderen zeggen is vrij dom.
Maar zoals jij ook aangeeft: veel mensen denken dat een labeltje de verantwoordelijkheid van hen afneemt. Zo werkt het natuurlijk niet, maar volgens mij is half Nederland nog niet zo ver dat ze dat door hebben.

In hoeverre is het dom te vertrouwen in mensen die "expert" zijn?
De gevolgen zijn ernstig, dat zeker, maar je zou moeten kunnen vertrouwen dat je dokter weet waar hij/zij het over heeft. Net zoals je je bakker vertrouwt, je supermarkt, je baas, je personeelsdienst, je kantinedame, je bank, je huurbaas, het waterschapsbedrijf, je stroomleverancier. (even de mensen opnoemen waar ik vandaag contact mee heb gehad).
Het is een schande dat die mensen uit de aflevering pretenderen ergens verstand van te hebben wat ze duidelijk dus niet hebben, niet een probleem van de ouders.

quote:

Op maandag 20 september 2010 22:21 schreef yvonne het volgende:

[..]


Ja, dat zeg ik, maar blijkbaar heeft niemand de uitzending gezien.

Ik heb net even gekeken. Behoorlijk ziek dit. Lekker aan de pillen om de scherpe kantjes ervan af te halen En goed om te zien dat er toch wel ouders zijn die kritisch zijn en hun kind niet voldouwen met pillen zodat hij/zij lekker meegaand en rustig wordt. Ik begrijp niet dat je als ouder je zo laat intimideren door een school. Je kunt het ook omdraaien en als ouder beslissen dat als een school je kind niet kan bieden waar hij/ zij recht op heeft je op zoek gaat naar een andere school. Wat is er mis met speciaal onderwijs? Je kind zit in een kleine klas, met veel meer onderwijs op maat en veel meer begrip voor eventueel iets "ander" gedrag dan wat ze op een "gewone" school verwachten. Ik heb door wisseling van dochter's school (van gewoon naar speciaal onderwijs) gezien wat dat met mijn kind (geen adhd) deed. Ik had ineens een gelukkig kind, die graag naar school wilde, niet meer steeds met haar neus op het feit werd gedrukt dat ze zich niet helemaal als de rest van de klas gedroeg (want ze gedragen zich daar allemaal anders, dat mag daar ook) en niet steeds geconfronteerd werd met wat ze anders deed dan anderen (en dus in de ogen van de leerkrachten fout was), maar juist geprezen werd voor de dingen die goed gingen. Van een angstig, onzeker kind, veranderde zij in een paar weken tijd naar een gelukkig kind, wat lekker in haar vel zat en zich gewaardeerd voelde om wie ze was.

Het vraagt natuurlijk wel veel van je eigen tijd en energie om dingen om te gooien en te veranderen. Maar dat zie ik als taak die je nou eenmaal op je hebt genomen toen je kinderen kreeg. Het gaat niet vanzelf, je zult moeten investeren, misschien ligt daar wel een oorzaak van deze "hype", er is te weinig tijd en energie.


En wat hier geschreven werd vind ik ook zo waar; kinderen moeten de kans krijgen te groeien. Ze moeten kunnen leren zonder dat je ze continu in hun nek hijgt. Toen ik kind was, speelden we hele dagen buiten, zonder mobieltjes (dus niet traceerbaar), maakten boomhutten, clubjes, zelf spelletjes en ruzie, zonder dat onze ouders van minuut tot minuut wisten wat we deden. Daar leer je van, enorm veel meer dan sportclubjes, tv, muzieklessen, playstation ed. En soms ging het fout, daar leer je van probleemoplossen

quote:

Op maandag 20 september 2010 19:06 schreef yvonne het volgende:
Roken is gevaarlijk maar harddrugs pompen in 4-jarigen is heel normaal.

Beetje cru, maar in feite is het wel zo.


Altijd maar die etiketjes.

Vroegah werd ik nog wel eens gepest, als ik dan van me afbeet door iemand een knietje te geven, of een flinke beuk, dan werd er gezegd dat ik een psychische stoornis had. Nu was ik al vroeg helder van geest en heb op mijn 13e een goed volwassen gesprek gehad met de directeur. Sindsdien nooit meer last gehad en de pesters werden overgeplaatst

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:12 schreef DeTolk het volgende:

[..]

Beetje cru, maar in feite is het wel zo.

Nee maar goed, er zijn heen medicijnen die niet schadelijk voor je zijn.

Al is ritalin natuurlijk wel wat erger dan de meeste medicijnen, het blijft allemaal drugs.

quote:

Op maandag 20 september 2010 19:28 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Ach schei toch uit zeg !
Ga eens in op de vraag waarom wij hier (5x) meer "zieke" kinderen hebben dan de landen om ons heen?
Nederland is gek geworden !

Misdiagnose, wat ik niet begrijp.

Al is het wel zo dat tegenwoordig een gesprek al voldoet voor een diagnose AD(H)D, en er worden verder geen testen afgenomen. En als je eenmaal denkt dat je AD(H)D hebt, dan maak je zo'n test ook wel met een beetje tunnelvisie.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:01 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Het ergste vind ik eigenlijk nog dat je iemand eigenlijk stigmatiseert! Er wordt een label opgeplakt en vervolgens kan men daarachter zich verschuilen en al het ongewenste gedrag afdoen met 'ik kan er niks aan doen'. Je duwt mensen zo de slachtofferrol in dat je zo steeds meer mensen krijgt die ook niet meer werken. Ik betwijfel weleens of je alle 'aandoeningen' maar moet benoemen.

Natuurlijk kan men in een slachtofferrol kruipen, maar dat is natuurlijk niet de bedoeling. Een diagnose kan inzicht geven in bepaald gedrag en aan de hand daarvan kan je ermee leren omgaan. De maatschappij zal zich niet aan hen aanpassen, dat moeten ze zelf doen. Dus een slachtofferrol zal daarbij totaal niet helpen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 02:09 schreef childintime het volgende:

[..]

Ik heb net even gekeken. Behoorlijk ziek dit. Lekker aan de pillen om de scherpe kantjes ervan af te halen En goed om te zien dat er toch wel ouders zijn die kritisch zijn en hun kind niet voldouwen met pillen zodat hij/zij lekker meegaand en rustig wordt. Ik begrijp niet dat je als ouder je zo laat intimideren door een school. Je kunt het ook omdraaien en als ouder beslissen dat als een school je kind niet kan bieden waar hij/ zij recht op heeft je op zoek gaat naar een andere school. Wat is er mis met speciaal onderwijs? Je kind zit in een kleine klas, met veel meer onderwijs op maat en veel meer begrip voor eventueel iets "ander" gedrag dan wat ze op een "gewone" school verwachten. Ik heb door wisseling van dochter's school (van gewoon naar speciaal onderwijs) gezien wat dat met mijn kind (geen adhd) deed. Ik had ineens een gelukkig kind, die graag naar school wilde, niet meer steeds met haar neus op het feit werd gedrukt dat ze zich niet helemaal als de rest van de klas gedroeg (want ze gedragen zich daar allemaal anders, dat mag daar ook) en niet steeds geconfronteerd werd met wat ze anders deed dan anderen (en dus in de ogen van de leerkrachten fout was), maar juist geprezen werd voor de dingen die goed gingen. Van een angstig, onzeker kind, veranderde zij in een paar weken tijd naar een gelukkig kind, wat lekker in haar vel zat en zich gewaardeerd voelde om wie ze was.

Het vraagt natuurlijk wel veel van je eigen tijd en energie om dingen om te gooien en te veranderen. Maar dat zie ik als taak die je nou eenmaal op je hebt genomen toen je kinderen kreeg. Het gaat niet vanzelf, je zult moeten investeren, misschien ligt daar wel een oorzaak van deze "hype", er is te weinig tijd en energie.


En wat hier geschreven werd vind ik ook zo waar; kinderen moeten de kans krijgen te groeien. Ze moeten kunnen leren zonder dat je ze continu in hun nek hijgt. Toen ik kind was, speelden we hele dagen buiten, zonder mobieltjes (dus niet traceerbaar), maakten boomhutten, clubjes, zelf spelletjes en ruzie, zonder dat onze ouders van minuut tot minuut wisten wat we deden. Daar leer je van, enorm veel meer dan sportclubjes, tv, muzieklessen, playstation ed. En soms ging het fout, daar leer je van probleemoplossen

Goed beschreven!

Ik heb er zelf ook zo een thuis lopen van 8 jaar nu.
Door Speciaal Onderwijs (autiklas) eindelijk een gelukkig kind (een jaar geleden was het nog; "Ik wil dood want ik vind het leven veel te zwaar").

Hij krijgt nu eindelijk door die rust in zijn hoofd (dus neen, geen medicijnen) kans om zijn gedrag (ASS=Autisme Spectrum Stoornis) te trainen.
Wij (mijn man en ik, getrouwd en ik ben full-time huismama, puur voor de kids, papa fulltime baan) willen graag dat hij door training van zijn gedrag zich later kan handhaven in "de grote mensen wereld", immers de wereld past zich niet aan hem aan!

Dus hier geen sprake van kids die geen aandacht zouden krijgen door werkende carriere beluste ouders.
Hier geen kind aan de medicijnen.
Hier wel een kind met een label, simpelweg omdat je zonder label gewoon geen hulp kunt krijgen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:21 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Natuurlijk kan men in een slachtofferrol kruipen, maar dat is natuurlijk niet de bedoeling. Een diagnose kan inzicht geven in bepaald gedrag en aan de hand daarvan kan je ermee leren omgaan. De maatschappij zal zich niet aan hen aanpassen, dat moeten ze zelf doen. Dus een slachtofferrol zal daarbij totaal niet helpen.

Precies!

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:16 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Misdiagnose, wat ik niet begrijp.

Al is het wel zo dat tegenwoordig een gesprek al voldoet voor een diagnose AD(H)D, en er worden verder geen testen afgenomen. En als je eenmaal denkt dat je AD(H)D hebt, dan maak je zo'n test ook wel met een beetje tunnelvisie.

keer een interessante lezing gehad van een prof, eentje die nogal vooraanstaand is.
als oud huisarts merkte die dat ergens jaren 70 en 80 de psychologie tak op zijn gat lag en vreesde men voor veel werkeloosheid.
het is in die periode geweest dat er heel veel "nieuwe ziekten" met hele vage omschrijvingen erbij kwamen.

kijk maar naar veel new-age aandoeningen, iedereen vertoond wel van die sympthomen.
Big Business hoor

maar goed, lekker een kind aan hard-drugs zetten, das de oplossing.
Ik denk dat als ouders hun kids wat minder suiker geven en wat vaker achter de pc vandaan trappen dat veel kinderen al minder hyperactief zijn

Die arts ook in die docu, die bleef maar Ritalin aan iedereen voorschrijven, wat een droeftoeter.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:54 schreef DroogDok het volgende:
Die arts ook in die docu, die bleef maar Ritalin aan iedereen voorschrijven, wat een droeftoeter.

ja en maar pushen je moet wel ze blijven slikken he.
of eentje: ja ik had er niet zo last van maar ben maar gaan slikken

ws heeft eentje het ooit voorgeschreven gekregen en heeft de rest van de fam stiekem ervan zitten snoepen totdat ze ontwenningsverschijnselen kregen en ook met adhd werden bestempeld

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:58 schreef hallelujahtje het volgende:

[..]


ws heeft eentje het ooit voorgeschreven gekregen en heeft de rest van de fam stiekem ervan zitten snoepen totdat ze ontwenningsverschijnselen kregen en ook met adhd werden bestempeld

De bovenstaande regel geeft aan dat je geen idee hebt hoe dit middel werkt.

Laat ik duidelijk maken ik ben geen voorstander van medicijnen.

Wat mij wel irriteert aan sommigen reacties hier is dat ze niet "ingelezen" zijn in de materie en zomaar iets roepen.
Ik hoop oprecht voor deze reageerders dat ze nooit met deze problematiek te maken krijgen.

(Gelukkig heb ik er hier eentje die alleen kenmerken van ADHD draagt, waarschijnlijk vanuit overprikkeling van zijn ASS.
Als we zijn ASS trainen worden deze kenmerken minder, dus zo kan het ook.)

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 00:28 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Maar het zijn de ouders, die dit toestaan, en de vraag is waarom?
Te weinig tijd, of geen kracht in het zelf?
Ouders behoren voor hun kroost op te komen, doen zij dit niet, ja wat dan!

Met het vervelende bijverschijnsel dat als je kind de diagnose ADHD krijgt (al dan niet na gedegen onderzoek) en jij het er niet mee eens bent en vindt dat het geen strak plan is om je kind aan een pittig middel als Ritalin te zetten, dat je dan gezien wordt als een ouder die niet voor haar kind opkomt....

Ik zie het nog gebeuren dat jeugdzorg in zo'n geval op een gezin gezet wordt, omdat de ouders verweten wordt niet "het beste" voor het kind te doen
En het zal je kind maar zijn, dat door de juf van de lagere school even het label "ADHD" op het voorhoofd geplakt heeft gekregen, want laten we eerlijk zijn; de criteria zijn zo breed dat vrijwel iedereen er wel aan kan voldoen als je gaat onderzoeken.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:06 schreef danilel het volgende:

[..]

De bovenstaande regel geeft aan dat je geen idee hebt hoe dit middel werkt.

Laat ik duidelijk maken ik ben geen voorstander van medicijnen.

Wat mij wel irriteert aan sommigen reacties hier is dat ze niet "ingelezen" zijn in de materie en zomaar iets roepen.
Ik hoop oprecht voor deze reageerders dat ze nooit met deze problematiek te maken krijgen.

(Gelukkig heb ik er hier eentje die alleen kenmerken van ADHD draagt, waarschijnlijk vanuit overprikkeling van zijn ASS.
Als we zijn ASS trainen worden deze kenmerken minder, dus zo kan het ook.)

mijn broertje is ermee gediagnosticeerd.
althans door een paar huppelkutjes.

later is die naar een oude/dure psycholoog gegaan en die oordeelde dat er niks met hem aan de hand was alleen meer een praktisch persoon.

al die huppelkutjes zeiden dat die speciaal onderwijs nodig had.
nu doet die hbo bedrijfskunde, bouwt een eigen huis en kan in principe alles

de oplossing...hem zwaar werk laten doen en sporten

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:09 schreef hallelujahtje het volgende:

[..]

mijn broertje is ermee gediagnosticeerd.
althans door een paar huppelkutjes.

later is die naar een oude/dure psycholoog gegaan en die oordeelde dat er niks met hem aan de hand was alleen meer een praktisch persoon.

al die huppelkutjes zeiden dat die speciaal onderwijs nodig had.
nu doet die hbo bedrijfskunde, bouwt een eigen huis en kan in principe alles

de oplossing...hem zwaar werk laten doen en sporten

Ben blij voor jullie dat alles op zijn pootjes terecht is gekomen!

En ook goed van jullie om het niet te vertrouwen wat die paar "hupplekutjes" diagnostiseerden.
Je moet altijd je gevoel nagaan en evt. opnieuw laten testen.
Zo heeft die van mij ook een hele reeks testen ondergaan (en neej niet bij BJZ, dat vertrouw ik niet helemaal).
Maar zo te lezen hebben jullie dus niet met Ritalin te maken gehad (of lees ik dit verkeerd?)
Het lijkt nl. van niet, omdat Ritalin heel anders werkt dan veel mensen denken.

Trouwens, ook wij hebben geprobeerd om zoonlief eerst binnen het "normale" schoolgebeuren te laten funtioneren.
Helaas na 2 verschillende basisscholen lukte dit niet, vandaar naar het SO (yips tussen de ZMOK).
Maar nu gelukkig naar de Autiklassen.
Waar hij in rust kan werken en waar hij de tools mee krijgt hoe hij met zijn problemen om kan gaan zodat hij zich later IRL kan staande houden.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:15 schreef danilel het volgende:

[..]

Ben blij voor jullie dat alles op zijn pootjes terecht is gekomen!

En ook goed van jullie om het niet te vertrouwen wat die paar "hupplekutjes" diagnostiseerden.
Je moet altijd je gevoel nagaan en evt. opnieuw laten testen.
Zo heeft die van mij ook een hele reeks testen ondergaan (en neej niet bij BJZ, dat vertrouw ik niet helemaal).
Maar zo te lezen hebben jullie dus niet met Ritalin te maken gehad (of lees ik dit verkeerd?)
Het lijkt nl. van niet, omdat Ritalin heel anders werkt dan veel mensen denken.

hij heeft 1 of 2 jaar ritalin geslikt...

maar goed stop jij je kind lekker vol met die troep, het is een ontzettend gevaarlijke drugs waar al behoorlijk wat ongelukken mee zijn gebeurd.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:17 schreef hallelujahtje het volgende:

[..]

hij heeft 1 of 2 jaar ritalin geslikt...

maar goed stop jij je kind lekker vol met die troep, het is een ontzettend gevaarlijke drugs waar al behoorlijk wat ongelukken mee zijn gebeurd.

Je leest mijn posts helemaal niet zorgvuldig

Mij kind krijgt geen medicijnen..........


Baai de weej;

quote:

het is een ontzettend gevaarlijke drugs waar al behoorlijk wat

Ben ik het helemaal met je eens

(dus uh niet zo vijandig )

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:19 schreef danilel het volgende:

[..]

Je leest mijn posts helemaal niet zorgvuldig

Mij kind krijgt geen medicijnen..........

je doet later een aanvulling?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:21 schreef hallelujahtje het volgende:

[..]

je doet later een aanvulling?

Neen!

Staat in eerdere post, ik zal ff opzoeken

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 09:32 schreef danilel het volgende:

[..]

Goed beschreven!

Ik heb er zelf ook zo een thuis lopen van 8 jaar nu.
Door Speciaal Onderwijs (autiklas) eindelijk een gelukkig kind (een jaar geleden was het nog; "Ik wil dood want ik vind het leven veel te zwaar").

Hij krijgt nu eindelijk door die rust in zijn hoofd (dus neen, geen medicijnen) kans om zijn gedrag (ASS=Autisme Spectrum Stoornis) te trainen.
Wij (mijn man en ik, getrouwd en ik ben full-time huismama, puur voor de kids, papa fulltime baan) willen graag dat hij door training van zijn gedrag zich later kan handhaven in "de grote mensen wereld", immers de wereld past zich niet aan hem aan!

Dus hier geen sprake van kids die geen aandacht zouden krijgen door werkende carriere beluste ouders.
Hier geen kind aan de medicijnen.
Hier wel een kind met een label, simpelweg omdat je zonder label gewoon geen hulp kunt krijgen.

Kijk maar bij vet gedrukt

quote:

Op maandag 20 september 2010 13:27 schreef NotYou het volgende:
Dit is totaal niet nieuw idd, ik val er zelf al tijden over. Uberhaupt 't gemak waarmee jonge kinderen wier hersenen nog volop in ontwikkeling zijn maar aan de zware psychofarmaca gezet worden. Zeer trieste zaak, te meer als je dan -zoals in de zembla docu - te horen krijgt dat ouders niet eens direct uitzoeken wat voor medicatie ze hun kind meermaals per dag toedienen.

Dieptepunt in de documentaire was toch wel 't meisje van een jaar of 8 dat haar klachten over de werking van de mediactie omschreef: niet in slaap kunnen komen, wallen onder de ogen, te laag lichaamsgewicht, misselijkheid, hoofdpijn, druk op de oren.

Een dermate jong meisje dat praktisch fulltime aan (vrijwel) amfetamine zat. Zoiets doe je, je kind toch niet aan?

Ritalin, oftewel methylfenidaat in welke vorm dan ook, is niet zozeer psychofarmaca zoals je het noemt, maar een stimulerend opiaat, psychofarmaca zijn ook andere medicijnen, dus vind ik nogal over 1 kam geschoren.

Verder ben ook ik van mening dat de meesten geen idee hebben waat het over gaat, ADHD, ritalin, therapie, of wat het betekent voor die kinderen of de volwassenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Swiffer op 21-09-2010 10:45:16 ]

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:09 schreef Leandra het volgende:

[..]

Met het vervelende bijverschijnsel dat als je kind de diagnose ADHD krijgt (al dan niet na gedegen onderzoek) en jij het er niet mee eens bent en vindt dat het geen strak plan is om je kind aan een pittig middel als Ritalin te zetten, dat je dan gezien wordt als een ouder die niet voor haar kind opkomt....

Ik zie het nog gebeuren dat jeugdzorg in zo'n geval op een gezin gezet wordt, omdat de ouders verweten wordt niet "het beste" voor het kind te doen
En het zal je kind maar zijn, dat door de juf van de lagere school even het label "ADHD" op het voorhoofd geplakt heeft gekregen, want laten we eerlijk zijn; de criteria zijn zo breed dat vrijwel iedereen er wel aan kan voldoen als je gaat onderzoeken.

Bron?

Die criteria zijn nog vrij nauwkeurig als je t mij vraagt, de DSM is er niet voor niets, en een kind of volwassene 'die erg druk is' voldoet hier echt niet aan, tenzij er sprake is van ADHD.

Als er werkelijk sprake is van ADHD dan is dat van een andere orde, maar het kan simpelweg niet zo zijn dat het in NL 5x meer voorkomt dan in de ons omringende landen...

En als de diagnose gesteld wordt door een of twee gesprekjes dan weet je ook dat er iets niet klopt, en zeker als zo'n diagnose vervolgens betekent dat een kind zeer zware medicijnen moet gaan slikken mag daar best een kritische noot gekraakt worden.

Wat niet wegneemt dat er wel kinderen zijn die werkelijk ADHD hebben, maar als een heel gezin aan de Ritalin zit dan klopt er iets niet.
Dan moet je als wetenschapper gaan onderzoeken hoe dat komt, en niet alleen maar klakkeloos weer een vers recept uitschrijven.

Ik vraga me af of de mensen hier die ritalin zo extreem gevaarlijk vinden, dit geheel denken, of alleen wanneer verkeerd gebruikt / voorgeschreven?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:44 schreef Leandra het volgende:
Als er werkelijk sprake is van ADHD dan is dat van een andere orde, maar het kan simpelweg niet zo zijn dat het in NL 5x meer voorkomt dan in de ons omringende landen...

Dat zou technisch gezien wel kunnen. Niet heel waarschijnlijk maar ook zeker niet onwaarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:40 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Bron?

Die criteria zijn nog vrij nauwkeurig als je t mij vraagt, de DSM is er niet voor niets, en een kind of volwassene 'die erg druk is' voldoet hier echt niet aan, tenzij er sprake is van ADHD.

De arts die mede-verantwoordelijk is voor de huidige DSM, in Zembla, zijn quote staat in de OP....

‘De diagnosecriteria voor ADHD zijn veel te ruim gesteld. Dat heeft ervoor gezorgd dat het aantal diagnoses is verdubbeld. Daar ben ik verantwoordelijk voor’

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:40 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Bron?

Die criteria zijn nog vrij nauwkeurig als je t mij vraagt, de DSM is er niet voor niets, en een kind of volwassene 'die erg druk is' voldoet hier echt niet aan, tenzij er sprake is van ADHD.

http://www.de-poort.be/cgi-bin/Document.pl?id=175

ik had ook ADHD

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat zou technisch gezien wel kunnen. Niet heel waarschijnlijk maar ook zeker niet onwaarschijnlijk.

Ja, maar als het werkelijk zo zou kunnen zijn, dan moet je gaan onderzoeken waar het aan ligt, want dan moet er toch iets mis zijn met ons water ofzo.

Alleen maar klakkeloos medicijnen voorschrijven en verder niet onderzoeken is iig niet de manier.

Als een heel gezin is aan de ritalin, dan bevestigt dit dus wel dat het erfelijk is. Verder bewijst dit volgens mij vrij weinig. En nogmaals, klakkeloos recepten uitschrijven? Echt, je komt echt niet zomaar aan dat spul!

Een kind aan de zware medicijnen is fout, ook een volwassene trouwens. Maar, veranderen we de maatscdhappij om ons heen zodat de ADHD-ers (of de proclaimed ones) eens normaal kunnen gaan functioneren, of laten we adhd-ers (van welke leeftijd dan ook) maar pillen slikken zodat ze mee kunnen draaien? Het eerste is namelijk niet echt een optie. Mensen die anders, drukker, ADHD-er zijn, schizofreen. whatever, vallen vaak buiten de boot, en moeten zich zelf aanpassen. Helaas zijn er denk ik voor vele mensen geen ander opties dan medicatie.

Dat er meer diagnoses worden gesteld zla heus wel aan de pharmaceutische industie liggen, maar, (als ik voor mezelf spreek) ook aan de toegenomen verantwoordelijkheden, werkdruk, prestatiedruk (ook sociaal) in plaats van dat iedereen mag zijn wie ie is, word er een zodanige hokjescultuur gecreerd dat je mee MOET wil je "overleven".

(1) Zes (of meer) van de volgende symptomen van aandachtstekort zijn gedurende ten
minste zes maanden aanwezig geweest in een mate die onaangepast is en niet past bij het
ontwikkelingsniveau:
Aandachtstekort (deze rubriek alleen vertegenwoordigt ADD)
(a) slaagt er vaak niet in voldoende aandacht te geven aan details of maakt achteloos fouten
in schoolwerk, werk of bij andere activiteiten
(b) heeft vaak moeite de aandacht bij taken of spel te houden
(c) lijkt vaak niet te luisteren als hij/zij direct aangesproken wordt
(d) volgt vaak aanwijzingen niet op en slaagt er vaak niet in schoolwerk, karweitjes af te
maken of verplichtingen op het werk na te komen (niet het gevolg van oppositioneel gedrag of
van het onvermogen om aanwijzigen te begrijpen)
(e) heeft vaak moeite met het organiseren van taken en activiteiten
(f) vermijdt vaak, heeft een afkeer van of is onwillig zich bezig te houden met taken die een
langdurige aandacht (langdurige geestelijke inspanning) vereisen (zoals school- of huiswerk)
(g) raakt vaak dingen kwijt die nodig zijn voor taken of bezigheden (bijvoorbeeld
speelgoed, huiswerk, potloden, boeken of gereedschap)
(h) wordt vaak gemakkelijk afgeleid door uitwendige prikkels
is vaak vergeetachtig bij dagelijkse bezigheden
(2) zes (of meer) van de volgende symptomen van hyperactiviteit-impulsiviteit zijn
gedurende ten minste zes maanden aanwezig geweest in een mate die onaangepast is en
niet past bij het ontwikkelingsniveau:
Hyperactiviteit
(a) beweegt vaak onrustig met handen of voeten, of draait in zijn/haar stoel
(b) staat vaak op in de klas of in andere situaties waar verwacht wordt dat men op zijn
plaats blijft zitten
(c) rent vaak rond of klimt overal op in situaties waarin dit ongepast is (bij adolescenten of
volwassenen kan dit beperkt blijven tot subjectieve gevoelens van rusteloosheid)
(d) kan moeilijk rustig spelen of zich bezighouden met ontspannende activiteiten
(e) is vaak "in de weer" of "draaft maar door"
(f) praat vaak aan een stuk door
Impulsiviteit
(g) gooit het antwoord er vaak al uit voordat de vragen afgemaakt zijn
(h) heeft vaak moeite op zijn/haar beurt te wachten
verstoort vaak bezigheden van anderen of dringt zich op (bijvoorbeeld mengt zich
zomaar in gesprekken of spelletjes)
B. Enkele symptomen van hyperactiviteit-impulsiviteit of onoplettendheid die beperkingen
veroorzaken waren voor het zevende jaar aanwezig.
C. Enkele beperkingen uit de groep symptomen zijn aanwezig op twee of meer terreinen
(bijvoorbeeld op school {of werk} en thuis).
D. Er moeten duidelijke aanwijzingen van significante beperkingen zijn in het sociale, schoolof
beroepsmatig functioneren.
E. De symptomen komen niet uitsluitend voor in het beloop van een pervasieve
ontwikkelingsstoornis, schizofrenie of een andere psychotische stoornis en zijn niet eerder toe
te schrijven aan een andere psychische stoornis (bijvoorbeeld stemmingsstoornis,
angststoornis, dissociatieve stoornis of een persoonlijkheidsstoornis).

meer dan de helft van de sympthomen kunnen ook te wijten zijn aan een domme lerares of een te laag niveau voor het kind.

ik weet nog dat ik allerlei achterlijke kleurplaten moest intekenen, dat vond ik dus echt tijdverspilling.
ook veel vragen die klassikaal werden gesteld waren een pure belediging voor mijn intelligentie dat ik de meest domme antwoorden terug gaf

Deze hype kun je direct bij de andere trendaandoeningen faalangst en dyslexie zetten. Die worden ook te pas en te onpas gebruikt (en steeds meer) door ouders als hun kind slecht(er) presteert op school. Newsflash, niet iedereen is even slim. Maarja, als het beestje een naam heeft dan snappen je vrinden van de tennisclub wel waarom je zoontje toch maar MAVO gaat doen (waar absoluut niks mis mee is).

Bij ADHD precies hetzelfde, je hebt rustige, drukke en overactieve koters. Dat betekent niet dat die overactieve meteen een aandoening hebben.

Toevallig pas gezien (deels):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/8618424.stm

Louis Theroux die in Amerika ook de medicijnvoorschrijfcultuur belicht. Kinderen die aan zeer zware medicatie zitten, soms terecht, maar vaak ook niet.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:38 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Ritalin, oftewel methylfenidaat in welke vorm dan ook, is niet zozeer psychofarmaca zoals je het noemt, maar een stimulerend opiaat, psychofarmaca zijn ook andere medicijnen, dus vind ik nogal over 1 kam geschoren.

Verder ben ook ik van mening dat de meesten geen idee hebben waat het over gaat, ADHD, ritalin, therapie, of wat het betekent voor die kinderen of de volwassenen.

Vanzelfsprekend, mijn woordkeuze was dan ook doelbewust zo; niet alleen methylfenidaat wordt naar mijn mening veel te snel en met 'n te groot gemak aan kinderen voorgeschreven. Het betreft hier echt zware medicatie en daar mogen o.a. de ouders zich best eens wat bewuster van worden.

Verder.. een opiaat?

Jup. valt onder de opiatenwet!

Maar zal mezelf corrigeren, Ritalin is een afgeleiden van een opiaat.
Veel mensen denken dat het hetzelfde is als speed ofzo, maar moleculair isie net anders.
Wel is bekend dat mensen die GEEN AD(H)D hebben op dit medicijn reageren alsof het dus een pepdrugs is, en mensen die dus wel een stoffentekort hebben (dus wel AD(H)D, worden er rustig en geconcentreerd van.

Blijft troep, dat dan weer wel.

En tsja, Amerika, daat is de pharmaceutische industrie de beste werkgever, men gaat daat over lijken.. (Die docu van Michael Moore, Sicko is ook een prachtige weergave van hoe de pharmaceutische industrie en de verzekeringsmaatschappijen geld verdienen...)

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, maar als het werkelijk zo zou kunnen zijn, dan moet je gaan onderzoeken waar het aan ligt, want dan moet er toch iets mis zijn met ons water ofzo.

Alleen maar klakkeloos medicijnen voorschrijven en verder niet onderzoeken is iig niet de manier.

Ben ik met je eens, maar dat zijn verschillende mensen die met verschillende mogelijkheden en tijdsspannes werken.

De onderzoekers zijn niet dezelfde als de doktors en tegelijkertijd wil een moeder met een onhoudbaar kind gewoon een oplossing.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:52 schreef _VoiD_ het volgende:
Deze hype kun je direct bij de andere trendaandoeningen faalangst en dyslexie zetten. Die worden ook te pas en te onpas gebruikt (en steeds meer) door ouders als hun kind slecht(er) presteert op school. Newsflash, niet iedereen is even slim. Maarja, als het beestje een naam heeft dan snappen je vrinden van de tennisclub wel waarom je zoontje toch maar MAVO gaat doen (waar absoluut niks mis mee is).

Bij ADHD precies hetzelfde, je hebt rustige, drukke en overactieve koters. Dat betekent niet dat die overactieve meteen een aandoening hebben.

niet `meteen` idd, maar je kunt het ook niet allemaal wegzetten als slechts druk.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:54 schreef _VoiD_ het volgende:
Toevallig pas gezien (deels):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/8618424.stm

Louis Theroux die in Amerika ook de medicijnvoorschrijfcultuur belicht. Kinderen die aan zeer zware medicatie zitten, soms terecht, maar vaak ook niet.

thanks, interessante link. Louis Theroux is sowieso een baas

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 10:51 schreef hallelujahtje het volgende:
(1) Zes (of meer) van de volgende symptomen van aandachtstekort zijn gedurende ten
minste zes maanden aanwezig geweest in een mate die onaangepast is en niet past bij het
ontwikkelingsniveau:
Aandachtstekort (deze rubriek alleen vertegenwoordigt ADD)
(a) slaagt er vaak niet in voldoende aandacht te geven aan details of maakt achteloos fouten
in schoolwerk, werk of bij andere activiteiten
(b) heeft vaak moeite de aandacht bij taken of spel te houden
(c) lijkt vaak niet te luisteren als hij/zij direct aangesproken wordt
(d) volgt vaak aanwijzingen niet op en slaagt er vaak niet in schoolwerk, karweitjes af te
maken of verplichtingen op het werk na te komen (niet het gevolg van oppositioneel gedrag of
van het onvermogen om aanwijzigen te begrijpen)
(e) heeft vaak moeite met het organiseren van taken en activiteiten
(f) vermijdt vaak, heeft een afkeer van of is onwillig zich bezig te houden met taken die een
langdurige aandacht (langdurige geestelijke inspanning) vereisen (zoals school- of huiswerk)
(g) raakt vaak dingen kwijt die nodig zijn voor taken of bezigheden (bijvoorbeeld
speelgoed, huiswerk, potloden, boeken of gereedschap)
(h) wordt vaak gemakkelijk afgeleid door uitwendige prikkels
is vaak vergeetachtig bij dagelijkse bezigheden
(2) zes (of meer) van de volgende symptomen van hyperactiviteit-impulsiviteit zijn
gedurende ten minste zes maanden aanwezig geweest in een mate die onaangepast is en
niet past bij het ontwikkelingsniveau:
Hyperactiviteit
(a) beweegt vaak onrustig met handen of voeten, of draait in zijn/haar stoel
(b) staat vaak op in de klas of in andere situaties waar verwacht wordt dat men op zijn
plaats blijft zitten
(c) rent vaak rond of klimt overal op in situaties waarin dit ongepast is (bij adolescenten of
volwassenen kan dit beperkt blijven tot subjectieve gevoelens van rusteloosheid)
(d) kan moeilijk rustig spelen of zich bezighouden met ontspannende activiteiten
(e) is vaak "in de weer" of "draaft maar door"
(f) praat vaak aan een stuk door
Impulsiviteit
(g) gooit het antwoord er vaak al uit voordat de vragen afgemaakt zijn
(h) heeft vaak moeite op zijn/haar beurt te wachten
verstoort vaak bezigheden van anderen of dringt zich op (bijvoorbeeld mengt zich
zomaar in gesprekken of spelletjes)
B. Enkele symptomen van hyperactiviteit-impulsiviteit of onoplettendheid die beperkingen
veroorzaken waren voor het zevende jaar aanwezig.
C. Enkele beperkingen uit de groep symptomen zijn aanwezig op twee of meer terreinen
(bijvoorbeeld op school {of werk} en thuis).
D. Er moeten duidelijke aanwijzingen van significante beperkingen zijn in het sociale, schoolof
beroepsmatig functioneren.
E. De symptomen komen niet uitsluitend voor in het beloop van een pervasieve
ontwikkelingsstoornis, schizofrenie of een andere psychotische stoornis en zijn niet eerder toe
te schrijven aan een andere psychische stoornis (bijvoorbeeld stemmingsstoornis,
angststoornis, dissociatieve stoornis of een persoonlijkheidsstoornis).

meer dan de helft van de sympthomen kunnen ook te wijten zijn aan een domme lerares of een te laag niveau voor het kind.

ik weet nog dat ik allerlei achterlijke kleurplaten moest intekenen, dat vond ik dus echt tijdverspilling.
ook veel vragen die klassikaal werden gesteld waren een pure belediging voor mijn intelligentie dat ik de meest domme antwoorden terug gaf

Is dat de vragenlijst? Ik heb schijnbaar ADD en ook enkele trekjes van ADHD. Je zou maar onrustig zijn met handen en voeten en schommelen op je stoel tijdens de les zeg! Of 'klimmen'!!! Als je het antwoord al weet voordat een vraag af is omdat het niveau op de basisschool en middelbare school te laag is ben je ook de lul. He het valt me op dat al het beschreven gedrag wijst op verveling.