quote:Interessant dat de politie nu al weer kan zeggen dat het (vermoedelijk) om 2 op zich zelf staande incidenten gaatROTTERDAM - Onbekenden hebben zondag in Rotterdam een metro bekogeld met stenen. Niemand raakte gewond, maar de stenen vlogen volgens de politie rakelings langs enkele passagiers.
© ANP
Een 22-jarige inzittende kreeg glassplinters tegen zich aan, maar bleef ongedeerd. De politie is op zoek naar getuigen van het incident, zo liet ze dinsdag weten.
Begin juli bekogelden onbekenden ook een metrovoertuig in Rotterdam met stoeptegels. Bij dit incident raakte evenmin iemand gewond, maar sneuvelden wel de nodige ruiten.
''Dit is geen baldadigheid meer. Het kan verstrekkende gevolgen hebben'', aldus een politiewoordvoerster. In deze zaak zijn nog geen verdachten aangehouden.
Volgens de zegsvrouw gaat het vermoedelijk om twee op zichzelf staande incidenten. Ze stelde dat er geen sprake is van een toename van het aantal bekogelingen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)etro-met-stenen.html
Verder reis ik veel met de metro en gelukkig nooit meegemaakt.
Is een geintje zeggen ze dan. Wat is er mis met de veilige humor van André van Duin?
²quote:ja knap inderdaadOp woensdag 15 september 2010 00:22 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Interessant dat de politie nu al weer kan zeggen dat het (vermoedelijk) om 2 op zich zelf staande incidenten gaat
dit gebeurt wel meer hoor, ik had geinformeerd naar de oorzaak van de vele storingen en de klantenservice gaf als antwoord dat er in augustus ook met stenen was gegooid waardoor een deur defect was en meer "vandalisme"
quote:
quote:nou het zijn wel die oude krengen op die lijn
bijna elke dag wel storingen daar omdat er 1 stil blijft staan
quote:Welke lijn ?Op woensdag 15 september 2010 01:13 schreef macca728 het volgende:
[..]
nou het zijn wel die oude krengen op die lijn
bijna elke dag wel storingen daar omdat er 1 stil blijft staan
quote:
quote:Beter lezen.Ze stelde dat er geen sprake is van een toename van het aantal bekogelingen.
quote:lijn D, op de andere lijnen rijden nieuwere metro's
quote:geen toename ?
dus maandelijkse bekogelingen zijn normaal ?
quote:Hoe weet jij nou weer dat het op lijn D was ?Op woensdag 15 september 2010 07:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
lijn D, op de andere lijnen rijden nieuwere metro's
quote:Ik moest lachen om de term.
quote:omdat het daar vaker gebeurdOp woensdag 15 september 2010 08:01 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou weer dat het op lijn D was ?
andere lijnen rijden groot gedeelte ondergronds of hoog boven de grond, minder makkelijk te raken dan lijn D die langs de straat rijdt in slechtere buurten
quote:Hij is homo.Op woensdag 15 september 2010 00:37 schreef BansheeBoy het volgende:
In principe zijn dit hersenloze boys, dit doe je niet. Net als die gastjes die een hele stoep van een viaduct afgooien zo de snelweg op tegen het verkeer in.
Is een geintje zeggen ze dan. Wat is er mis met de veilige humor van André van Duin?
quote:Dus omdat het vaker gebeurd is het nu ook zoOp woensdag 15 september 2010 09:07 schreef macca728 het volgende:
[..]
omdat het daar vaker gebeurd
andere lijnen rijden groot gedeelte ondergronds of hoog boven de grond, minder makkelijk te raken dan lijn D die langs de straat rijdt in slechtere buurten
En Lijn D rijdt volgens mij JUIST het grootste deel ondergronds( CS tot Wilhelminaplein) en de rest verhoogd ( Wilhelminaplein tot Spijkenisse Akkers)
Er zijn eerder dit jaar incidenten geweest tussen Hesseplaats en Graskruid (Ommoord) . Daar rijdt de metro overigens gewoon bovengronds, dus het lijkt me juist aannemelijker dat het ergens in Ommoord of Zevenkamp is gebeurd
quote:ja stom bedoel inderdaad lijn A B C, sorry voor het misverstandOp woensdag 15 september 2010 11:23 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dus omdat het vaker gebeurd is het nu ook zo
En Lijn D rijdt volgens mij JUIST het grootste deel ondergronds( CS tot Wilhelminaplein) en de rest verhoogd ( Wilhelminaplein tot Spijkenisse Akkers)
Er zijn eerder dit jaar incidenten geweest tussen Hesseplaats en Graskruid (Ommoord) . Daar rijdt de metro overigens gewoon bovengronds, dus het lijkt me juist aannemelijker dat het ergens in Ommoord of Zevenkamp is gebeurd
quote:heb je een metroverbod?
quote:
quote:Op andere lijnen rijden nog kuttere metro's hoor.Op woensdag 15 september 2010 07:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
lijn D, op de andere lijnen rijden nieuwere metro's
Áls je opgepakt wordt, krijg je hoogstens enkele maanden cel (lees: staatshotel). Een beetje rellende jongere ligt daar echt niet wakker van.
Weer een voorbeeld dus dat een links beleid niet werkt.
quote:Links beleid, waar dan?Op woensdag 15 september 2010 19:55 schreef Zienswijze het volgende:
En waarom zouden deze relschoppers zich gedragen? Omdat "de maatschappij" dat van je verlangt?
Áls je opgepakt wordt, krijg je hoogstens enkele maanden cel (lees: staatshotel). Een beetje rellende jongere ligt daar echt niet wakker van.
Weer een voorbeeld dus dat een links beleid niet werkt.
quote:Want in landen waar je veel langer de cel in gaat doen mensen dit niet? Bewijs? Links? Oh wacht.Op woensdag 15 september 2010 19:55 schreef Zienswijze het volgende:
En waarom zouden deze relschoppers zich gedragen? Omdat "de maatschappij" dat van je verlangt?
Áls je opgepakt wordt, krijg je hoogstens enkele maanden cel (lees: staatshotel). Een beetje rellende jongere ligt daar echt niet wakker van.
Weer een voorbeeld dus dat een links beleid niet werkt.
quote:Ja, dat is een logisch argument om een complete stoep van een viaduct af te gooien.
²quote:Singapore. Japan.Op woensdag 15 september 2010 22:50 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Want in landen waar je veel langer de cel in gaat doen mensen dit niet? Bewijs? Links? Oh wacht.
Zeer hoge straffen, fors strenger dan de VS. Zeer lage criminaliteit.
quote:Heeft niet met de straffen maar met de cultuur aldaar te maken denk ik.Op woensdag 15 september 2010 23:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Singapore. Japan.
Zeer hoge straffen, fors strenger dan de VS. Zeer lage criminaliteit.
quote:Lage straffen.
Zeg nou zelf: je bent een puber (ik beweer overigens niet dat de vandelen in dit bericht pubers zijn) en je weet dat je nauwelijks gestraft wordt bij vandalisme. Wordt je wel gestraft, mag je een paar weken/maanden in een staatshotel verblijven, wat tevens statusverhogend binnen je vriendengroep is.
Wat zou jij doen als je een beetje zin hebt om te rellen? Je gedragen omdat de PvdA dat van je verlangt of een beetje baldadig doen wetende dat je toch nauwelijks wordt afgestraft?
quote:Dubai heeft ook zeer zware straffen, terwijl Dubai een uiterst multiculturele samenleving van vele culturen op de wereld is. Waarbij is overigens niet voor straffen a la Dubai pleit, want ik vind de straffen daar te ver gaan.Op woensdag 15 september 2010 23:14 schreef IHVK het volgende:
[..]
Heeft niet met de straffen maar met de cultuur aldaar te maken denk ik.
Maar harde straffen heeft invloed in de opvoeding van ouders. Want ouders willen dan natuurlijk dat hun kinderen niets overkomen door het hard ingrijpen van de staat als je kind iets strafbaars doet. Kortom: de ouders zullen zich meer alerter met de opvoeding van hun kinderen bezig houden.
quote:Goh en daar ligt een beetje crimineel wakker van?Op woensdag 15 september 2010 23:16 schreef Stokstaart het volgende:
Tijd dat men er mee weg kwam is ook voorbij , sowieso moet alle schade vergoedt worden etc
Dat geld voor de schade steel je gewoon bij elkaar. En waarom ook niet? Kans dat je wordt opgepakt is toch klein en als je wordt opgepakt verblijf je in een staatshotel.
Falend links beleid
Die treffen dan ook veel meer blaam.
Met hard straffen bedoel ik echt hard straffen en niet slechts 10 of 20 jaar de cel in.
quote:PvdA is aan de macht in de steden, waar het probleem ook speelt. Steden zijn tegenwoordig bijna een vrijplaats voor criminelen gewordenOp woensdag 15 september 2010 23:21 schreef IHVK het volgende:
PvdA PvdA PvdA. Het langst aan de macht in de afgelopen decennia zijn CDA en VVD geweest.
Die treffen dan ook veel meer blaam.
quote:Criminelen niet neeOp woensdag 15 september 2010 23:20 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Goh en daar ligt een beetje crimineel wakker van?
Dat geld voor de schade steel je gewoon bij elkaar. En waarom ook niet? Kans dat je wordt opgepakt is toch klein en als je wordt opgepakt verblijf je in een staatshotel.
Falend links beleid
Maar denk je nou echt dat die zich bezighouden met metro's bekogelen .
Dit zijn gewoon kutkoters die vervelen .
quote:En wat doe je met kutkoters die zich vervelen? Ze een lesje lerenOp woensdag 15 september 2010 23:24 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Criminelen niet nee
Maar denk je nou echt dat die zich bezighouden met metro's bekogelen .
Dit zijn gewoon kutkoters die vervelen .
En wat doet links? Lage straffen in een staatshotel, taakstraffen, een cursus "hoe moet ik me gedragen" en meer van dat soort onzin
Overigens maakte PvdA in R'dam daar de dienst uit
quote:Steden bepalen de strafmaat??Op woensdag 15 september 2010 23:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
PvdA is aan de macht in de steden, waar het probleem ook speelt. Steden zijn tegenwoordig bijna een vrijplaats voor criminelen geworden
quote:Links bestaat nietOp woensdag 15 september 2010 23:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat doe je met kutkoters die zich vervelen? Ze een lesje leren
En wat doet links? Lage straffen in een staatshotel, taakstraffen, een cursus "hoe moet ik me gedragen" en meer van dat soort onzin
Overigens maakte PvdA in R'dam daar de dienst uit
quote:Leg uit.
quote:straffen ? nee belonen met geld als je je eigen goed gedraagt en snoepreisjes naar New York of MarokkoOp woensdag 15 september 2010 23:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En wat doe je met kutkoters die zich vervelen? Ze een lesje leren
En wat doet links? Lage straffen in een staatshotel, taakstraffen, een cursus "hoe moet ik me gedragen" en meer van dat soort onzin
Overigens maakte PvdA in R'dam daar de dienst uit
Gewoon de realiteit hoor.
Juist ja, de burger.
Wat een oneerlijk systeem is het toch.
Of problemen in New York?
quote:Er is nooit een linkse regering geweest . of een links beleid .
Als je de afgelopen regentenscholen tegen elkaar zou afstrepen kom je altijd in het midden uit
De wetten in Nederland zijn trouwens vergelijkbaar met de wetten in andere westerse landen, dus dat nederland softer is is gebaseerd op een aaname.
quote:Stop eens met oneliners plaatsen en verdiep je in ees in de wereldOp woensdag 15 september 2010 23:27 schreef IHVK het volgende:
Alsof in' rechtste' steden op de wereld dit soort stedenproblematiek niet bestaat
Singapore, Japan, Dubai: zeer harde straffen, zeer lage criminaliteit.
Maar goed, daar is dan ook NIET de PvdA, GL of een andere equivalent aan de macht.
Singapore is trouwens een multiculturele samenleving, wat daar wel is geslaagd. Goh hoe zou dat nou komen?
quote:Precies.Op woensdag 15 september 2010 23:28 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Mja jullie weten dat straffen niet effectief is, pakkans is veel belangrijker, als ze het gevoel hebben dat ze makkelijk kunnen worden betrapt doen ze het niet. Maarja harder straffen is de volkswijsheid, maar niemand die er over leest.
quote:nee de MENTALITEIT
je kan het doen, want er wordt toch niet tegen opgetreden
quote:Nee, links was de schuld van de lage straffen. Niet, als dat wordt weersproken, opeens het probleem ergens anders neer gaan leggen.Op woensdag 15 september 2010 23:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
PvdA is aan de macht in de steden, waar het probleem ook speelt. Steden zijn tegenwoordig bijna een vrijplaats voor criminelen geworden
.De laatste PVDA minister van justitie was van 1994, eventjes.
Ook de enige zo te zien, in ieder geval in de afgelopen halve eeuw.
quote:Wie maakt de dienst uit in Rdam? De PvdAOp woensdag 15 september 2010 23:30 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, links was de schuld van de lage straffen. Niet, als dat wordt weersproken, opeens het probleem ergens anders neer gaan leggen.
De laatste PVDA minister van justitie was van 1994, eventjes.
Ook de enige zo te zien, in ieder geval in de afgelopen halve eeuw.
A'dam is nog erger. Daar is PvdA'er Van der Laan nu de burgemeester
quote:Stom gelulOp woensdag 15 september 2010 23:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Stop eens met oneliners plaatsen en verdiep je in ees in de wereld
Singapore, Japan, Dubai: zeer harde straffen, zeer lage criminaliteit.
Maar goed, daar is dan ook de PvdA, GL of een andere equivalent aan de macht.
De veiligheidsindex is onder 4 jaar Leefbaar met 5,2 gestegen , daarna 4 jaar PvdA en is deze met 7,2 gestegen .
Zogenaamd omdat de PvdA heeft doorborduurt in de lijn van Leefbaar . Dit terwijl intern beleid en gemeentelijke verordeningen totaal verschillen .
Marco Pastoor heeft het zelf toegegeven . Stad is veiliger geworden onder de PvdA .
quote:Het midden van Nederland is qua strafmaat ook vrij links.Op woensdag 15 september 2010 23:28 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Er is nooit een linkse regering geweest . of een links beleid .
Als je de afgelopen regentenscholen tegen elkaar zou afstrepen kom je altijd in het midden uit
Wat een ander net al zei: het gaat om de mentaliteit. En als je lage straffen hanteert, kweek je een mentaliteit van schijt hebben tegenover de autoriteit. Wat je nu dus al jaren ziet in heel Nederland en West-Europa.
quote:Heb je ook nog argumenten?Op woensdag 15 september 2010 23:31 schreef IHVK het volgende:
Ik vind het op zich wel knap van de PvdA trouwens, blijkbaar zijn zij de veroorzaker van ongeveer alles in dit land.
quote:Ja, zie al mijn posts.
quote:wat vind je van de snoepreisjes en het cash geld dat aan vandalen wordt gegeven ?Op woensdag 15 september 2010 23:31 schreef IHVK het volgende:
Ik vind het op zich wel knap van de PvdA trouwens, blijkbaar zijn zij de veroorzaker van ongeveer alles in dit land.
quote:Ja en gemeenten mogen zelf de strafmaat bepalen?Op woensdag 15 september 2010 23:31 schreef macca728 het volgende:
[..]
snap je het niet ofzo ?
Wie geeft die snoepreisjes weg in Amsterdam ?
Wie geeft geld aan Marokkanen als ze zich goed gedragen in Gouda ?
Links is al eeuwig aan de macht in de 3 grote steden
quote:Niet goed. Maar dat staat hier los van.Op woensdag 15 september 2010 23:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
wat vind je van de snoepreisjes en het cash geld dat aan vandalen wordt gegeven ?
quote:Dat dus.Op woensdag 15 september 2010 23:21 schreef IHVK het volgende:
PvdA PvdA PvdA. Het langst aan de macht in de afgelopen decennia zijn CDA en VVD geweest.
Die treffen dan ook veel meer blaam.
En de tijden dat de PvdA links was zijn ook allang verstreken.
quote:Het ging jou hier toch echt om het falen van Justitie:Op woensdag 15 september 2010 23:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie maakt de dienst uit in Rdam? De PvdA
A'dam is nog erger. Daar is PvdA'er Van der Laan nu de burgemeester
quote:En daar is slechts een paar maanden de PVDA minister geweest, verder is het altijd CDA of VVD met één keer D'66 (Sorgdrager).
En waarom zouden deze relschoppers zich gedragen? Omdat "de maatschappij" dat van je verlangt?
Áls je opgepakt wordt, krijg je hoogstens enkele maanden cel (lees: staatshotel). Een beetje rellende jongere ligt daar echt niet wakker van.
Weer een voorbeeld dus dat een links beleid niet werkt.
Dus welk links beleid op Justitie?
Hoe kan het dan Gouda als VVD bolwerk er een slechter cijfer aangaande Marokkaanse recidiven op na houdt dan Amsterdam dat traditioneel PvdA is .
Lekker makkelijk de PvdA overal de schuld van geven !
quote:moeten ze eerst opgepakt worden, Hoek van Holland gemist misschien ?Op woensdag 15 september 2010 23:34 schreef Granduppaaaaah het volgende:
[..]
Ja en gemeenten mogen zelf de strafmaat bepalen?
quote:Ja mn buurjongen van 2 kan ook een stad veiliger maken.Op woensdag 15 september 2010 23:31 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Stom gelul
De veiligheidsindex is onder 4 jaar Leefbaar met 5,2 gestegen , daarna 4 jaar PvdA en is deze met 7,2 gestegen .
Zogenaamd omdat de PvdA heeft doorborduurt in de lijn van Leefbaar . Dit terwijl intern beleid en gemeentelijke verordeningen totaal verschillen .
Marco Pastoor heeft het zelf toegegeven . Stad is veiliger geworden onder de PvdA .
VeiligER is een relatieve maatstaf, want je beschrijft nu niet hoe de situatie daarvoor was.
quote:Op het gebied van straffen begrijpt de VVD bijna net zo weinig als de PvdA. Wat maakt het nou uit als je 5 jaar i.p.v. 3 jaar een ticket in het staatshotel krijgt?Op woensdag 15 september 2010 23:35 schreef Stokstaart het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe kan het dan Gouda als VVD bolwerk er een slechter cijfer aangaande Marokkaanse recidiven op na houdt dan Amsterdam dat traditioneel PvdA is .
Lekker makkelijk de PvdA overal de schuld van geven !
Alleen de PVV komt ook maar iets in de buurt van een ideale strafmaat.
Verder:
Nu je toch over Marokkanen begint, in Marokko worden criminelen tenminste in een echte cel gezet. In Nederland vertroetel je Marokkaanse criminelen met een staatshotel incl. TV en Playstation, uiteraard op kosten van de belastingbetaler, want links haalt het uiteraad niet in hun hoofd dat de crimineel zijn eigen onkoste zelf moet betalen. Vind je het gek dat er zoveel criminaliteit in de grote steden is?
quote:typisch dat jij PvdA leest terwijl GL, SP en D66 ook links zijnOp woensdag 15 september 2010 23:35 schreef Stokstaart het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe kan het dan Gouda als VVD bolwerk er een slechter cijfer aangaande Marokkaanse recidiven op na houdt dan Amsterdam dat traditioneel PvdA is .
Lekker makkelijk de PvdA overal de schuld van geven !
quote:Amsterdam is al 100 jaar PVdA, zou eens tijd worden danOp woensdag 15 september 2010 23:37 schreef CaptainCookie het volgende:
Amsterdammers zijn zich toch echt veiliger gaan voelen de laatste jaren onder PvdA
quote:Dat zal jouw buurjongetje best kunnen .Op woensdag 15 september 2010 23:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja mn buurjongen van 2 kan ook een stad veiliger maken.
VeiligER is een relatieve maatstaf, want je beschrijft nu niet hoe de situatie daarvoor was.
Maar het achter : "Links maakt de steden onveiliger" gebrabbel kan dus ook de kliko in
quote:Crimialiteit was al jaren hoog. Dat het nu iets minder crimineel is geworden zegt niets.Op woensdag 15 september 2010 23:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
Amsterdam is al 100 jaar PVdA, zou eens tijd worden dan
Nog steeds worden hardwerkende ondernemers (gewelddadig) overvallen, oude oma's beroofd onder toezien van links PvdA en bomenknuffelaar Van der Laan.
quote:lezen is moeilijk heOp woensdag 15 september 2010 23:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat zal jouw buurjongetje best kunnen .
Maar het achter : "Links maakt de steden onveiliger" gebrabbel kan dus ook de kliko in
links creeert de mentaliteit waardoor zulke figuren zulke dingen doen
Links noemt dat vandalisme, ik poging tot moord
Wat krijgen ze voor straf, als ze al uberhaupt gepakt worden ? 10 jaar ? dacht het niet
GroenLinks wordt alleen links genoemd omdat ze voor duurzaamheid met milieu zijn. Studiefinanciering?
Sowieso zijn dat niet de partijen die aan het stuur staan ..
quote:En Leefbaar Rotterdam dan ? Is dat rechts genoeg?Op woensdag 15 september 2010 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Op het gebied van straffen begrijpt de VVD bijna net zo weinig als de PvdA. Wat maakt het nou uit als je 5 jaar i.p.v. 3 jaar een ticket in het staatshotel krijgt?
Alleen de PVV komt ook maar iets in de buurt van een ideale strafmaat.
Verder:
Nu je toch over Marokkanen begint, in Marokko worden criminelen tenminste in een echte cel gezet. In Nederland vertroetel je Marokkaanse criminelen met een staatshotel incl. TV en Playstation, uiteraard op kosten van de belastingbetaler, want links haalt het uiteraad niet in hun hoofd dat de crimineel zijn eigen onkoste zelf moet betalen. Vind je het gek dat er zoveel criminaliteit in de grote steden is?
Die slaagden er dus ook niet in hoger te scoren op het gebied van veiligheid dan de "Linkse" partijen .
quote:Waarom stem je dan PvdA?Op woensdag 15 september 2010 23:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
Niet goed. Maar dat staat hier los van.
Die faciliteert het juist?
quote:nee ? Nijmeegse gemeenteraad bvOp woensdag 15 september 2010 23:40 schreef n0r het volgende:
D66 links?
GroenLinks wordt alleen links genoemd omdat ze voor duurzaamheid met milieu zijn. Studiefinanciering?
Sowieso zijn dat niet de partijen die aan het stuur staan ..
PvdA 12 12 9 16 11 8 8 8 11 8
SP 2 2 3 2 2 4 6 6 7 5 5
GL 4 3 6 5 6 6 8 9 6 8 8
quote:Ik heb niet gezegd dat het onveiligER is geworden. Ik zei dat links faalt.Op woensdag 15 september 2010 23:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat zal jouw buurjongetje best kunnen .
Maar het achter : "Links maakt de steden onveiliger" gebrabbel kan dus ook de kliko in
quote:PVV en SP zijn linkser dan PvdA ...Op woensdag 15 september 2010 23:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
lezen is moeilijk he
links creeert de mentaliteit waardoor zulke figuren zulke dingen doen
Links noemt dat vandalisme, ik poging tot moord
Wat krijgen ze voor straf, als ze al uberhaupt gepakt worden ? 10 jaar ? dacht het niet
Wat probeer je nou eigenlijk krampachtig aan te tonen met je links vs rechts verhaal ?
quote:complete onzin, de eerste 4 jaar werd Rotterdam een stuk veiligerOp woensdag 15 september 2010 23:41 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En Leefbaar Rotterdam dan ? Is dat rechts genoeg?
Die slaagden er dus ook niet in hoger te scoren op het gebied van veiligheid dan de "Linkse" partijen .
quote:PVV en SP lijken meer op elkaar dan PvdA en SP .Op woensdag 15 september 2010 23:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd dat het onveiligER is geworden. Ik zei dat links faalt.
Je weet het verschil tussen links en rechts niet eens .
quote:En daarna kakte het in . Je punt is ?Op woensdag 15 september 2010 23:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
complete onzin, de eerste 4 jaar werd Rotterdam een stuk veiliger
quote:LR is nog de minst slechtste. Maar ook zij hanteren relatief lage straffen. Aan de andere kant kunnen ook zij het in een overwegend linkse gemeente en vrij links land het niet maken om voor fors harde straffen te pleiten, want voor je het weet maakt de hele linkse kliek ze voor fascist uit.Op woensdag 15 september 2010 23:41 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En Leefbaar Rotterdam dan ? Is dat rechts genoeg?
Die slaagden er dus ook niet in hoger te scoren op het gebied van veiligheid dan de "Linkse" partijen .
Dus: hogere en hardere straffen dan LR pleit.
Om te beginnen met het omvormen van het staatshotel naar een echte gevangenis.
quote:Gouda een VVD bolwerk ??? Laatste 24 jaar niet hoorOp woensdag 15 september 2010 23:35 schreef Stokstaart het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe kan het dan Gouda als VVD bolwerk er een slechter cijfer aangaande Marokkaanse recidiven op na houdt dan Amsterdam dat traditioneel PvdA is .
Lekker makkelijk de PvdA overal de schuld van geven !
Partij van de Arbeid (PvdA) 9 7 8 6 10 7
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) 5 6 8 6 4 5
De burgemeester van Gouda is sinds 2001 Wim Cornelis. Cornelis is lid van de Partij van de Arbeid. Hij is de vierde burgemeester op rij voor deze partij sinds 1974
quote:Qua strafmaat niet bijdehandtje en daar hebben we het nu overOp woensdag 15 september 2010 23:43 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
PVV en SP lijken meer op elkaar dan PvdA en SP .
Je weet het verschil tussen links en rechts niet eens .
quote:linkse tegenwerking, waardoor nu de grootste party, samen met PvdA buiten spel staatOp woensdag 15 september 2010 23:44 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En daarna kakte het in . Je punt is ?
Negeren van kiezers
quote:Vind je het gek dat daar zoveel (Marokkaanse) criminaliteit is?Op woensdag 15 september 2010 23:45 schreef macca728 het volgende:
[..]
Gouda een VVD bolwerk ??? Laatste 24 jaar niet hoor
Partij van de Arbeid (PvdA) 9 7 8 6 10 7
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) 5 6 8 6 4 5
En GL gaf relschoppers met nieuwjaar ook nog een subsidie om een feest te ograniseren
Kansloze partijen
quote:Ja want beleid = strafmaatOp woensdag 15 september 2010 23:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Qua strafmaat niet bijdehandtje en daar hebben we het nu over
quote:In dit topic draait het om straffen en strafmaat. Vanuit die context wordt er gereageerd
quote:Ja dat bedoel ik, vandalen BELONEN voor hun slecht gedrag, dat veroorzaakt die kutmentaliteit hier in NederlandOp woensdag 15 september 2010 23:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vind je het gek dat daar zoveel (Marokkaanse) criminaliteit is?
En GL gaf relschoppers met nieuwjaar ook nog een subsidie om een feest te ograniseren
Kansloze partijen
zelfde in Amsterdam met die snoepreisjes ook PvdA en GL idee
Nijmegen is een ander goed vb waar het helemaal misgaat met GL/PvdA en D66
Wie moet voor al die kosten opdraaien? De burgers uiteraard.
quote:Dat geld is nooit toegekend hoorOp woensdag 15 september 2010 23:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vind je het gek dat daar zoveel (Marokkaanse) criminaliteit is?
En GL gaf relschoppers met nieuwjaar ook nog een subsidie om een feest te ograniseren
Kansloze partijen
http://www.spitsnieuws.nl(...)reljongeren_gou.html
Je bent bijzonder slecht geïnformeerd
quote:Inderdaad jaOp woensdag 15 september 2010 23:49 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat bedoel ik, vandalen BELONEN voor hun slecht gedrag, dat veroorzaakt die kutmentaliteit hier in Nederland
zelfde in Amsterdam met die snoepreisjes ook PvdA en GL idee
Nijmegen is een ander goed vb waar het helemaal misgaat met GL/PvdA en D66
Hier in A'dam is het hetzelfde. Om van te kotsen. En dan voeren ze ook nog overal betaald parkeren in, want iemand moet toch al die snoepreisjes en TV's in de gevangenis betalen he?
quote:Hoho...Op woensdag 15 september 2010 23:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In dit topic draait het om straffen en strafmaat. Vanuit die context wordt er gereageerd
Jij hebt strenger straffen tot heilige graal verkozen, wil niet zeggen dat ik in die bullshit meega .
Met kromme vergelijkingen met Singapore en Japan . Wees maar blij dat je daar niet woont, mensen met een grote mond weten ze wel raad mee
quote:geen beloning ? wel feest voor mensen die andere mensen BEROVEN. Zou je die niet gewoon opsluiten dan ?Op woensdag 15 september 2010 23:50 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat geld is nooit toegekend hoor
http://www.spitsnieuws.nl(...)reljongeren_gou.html
Je bent bijzonder slecht geïnformeerd
Een wijkteam heeft toen 1750 euro gekregen waarmee de bijeenkomst met oud en nieuw georganiseerd kon worden. Dat geld is goed besteed, heeft de burgemeester verzekerd.
quote:Alleen het idee al...Op woensdag 15 september 2010 23:50 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat geld is nooit toegekend hoor
http://www.spitsnieuws.nl(...)reljongeren_gou.html
Je bent bijzonder slecht geïnformeerd
We moeten in de politiek niet praten over wel/of niet feestprojecten voor relschoppers organiseren. Dat is toch allemaal verspilling van tijd = verspilling belastinggeld. Zinloze tijdverspilling van die ambtenaren, geheel door GL veroorzaakt. Wanneer gaat GL eens verantwoordelijk nemen voor al die kosten die zij veroorzaken?
We moeten in de politiek praten hoe we het land regeren, de echte problemen aanpakken en hoe we uit de crisis kunnen komen.
quote:nee niet strenger straffenOp woensdag 15 september 2010 23:53 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hoho...
Jij hebt strenger straffen tot heilige graal verkozen, wil niet zeggen dat ik in die bullshit meega .
Met kromme vergelijkingen met Singapore en Japan . Wees maar blij dat je daar niet woont, mensen met een grote mond weten ze wel raad mee
uberhaupt straffen volgens de wet
deze mensen behandelen als potentiele moordenaars ipv vandalen en naar huis sturen
quote:Ik redeneer in dit topic vanuit die context.Op woensdag 15 september 2010 23:53 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Hoho...
Jij hebt strenger straffen tot heilige graal verkozen, wil niet zeggen dat ik in die bullshit meega .
quote:Waarom haal je andere zaken erbij. Kan je niet puur inhoudelijk reageren op de hoge straffen?Met kromme vergelijkingen met Singapore en Japan . Wees maar blij dat je daar niet woont, mensen met een grote mond weten ze wel raad mee
quote:En zo zijn er ook bedragen voor feestjes voor jongeren in Spakenburg uitgekeerd .Op woensdag 15 september 2010 23:53 schreef macca728 het volgende:
[..]
geen beloning ? wel feest voor mensen die andere mensen BEROVEN. Zou je die niet gewoon opsluiten dan ?
Een wijkteam heeft toen 1750 euro gekregen waarmee de bijeenkomst met oud en nieuw georganiseerd kon worden. Dat geld is goed besteed, heeft de burgemeester verzekerd.
Het geld is niet uitgekeerd, waar maak je je druk om ?
PvdA wil een zeer stevige oppositie voeren tegen een evt rechts kabinet ( waar een meerderheid van de kiezers voor was en NU nog veel meer voor is gezien de peilingen)
Toen schreef iemand, misschien moet de PvdA Nederland eens een regering laten hebben, die kan regeren
Samenwerken is de enige toekomst voor Nederland, niet continu tegenwerken alleen maar omdat je Geert Wilders niet mag
quote:Tijd kost geld beste Stokstaart, ons belastinggeld. Alleen het ideel al zorgt voor tijdsverspilling, want er moet in de gemeente over gediscussieerd worden.Op woensdag 15 september 2010 23:57 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En zo zijn er ook bedragen voor feestjes voor jongeren in Spakenburg uitgekeerd .
Het geld is niet uitgekeerd, waar maak je je druk om ?
We leven niet in een wereld waar het geld aan de boom groei, alhowel links dat wellicht wel denkt, maar we zitten midden in een economische crisis waar bezuinigd moet worden.
quote:wat vind jij een reele straf voor mensen die stenen gooien naar rijdende voertuigen ?Op woensdag 15 september 2010 23:57 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
En zo zijn er ook bedragen voor feestjes voor jongeren in Spakenburg uitgekeerd .
Het geld is niet uitgekeerd, waar maak je je druk om ?
quote:Ja en nu zit de PVV in Almere, en denk je dat het hier veiliger is ?Op woensdag 15 september 2010 23:58 schreef macca728 het volgende:
het stond in de krant, hele goede typering.
PvdA wil een zeer stevige oppositie voeren tegen een evt rechts kabinet ( waar een meerderheid van de kiezers voor was en NU nog veel meer voor is gezien de peilingen)
Toen schreef iemand, misschien moet de PvdA Nederland eens een regering laten hebben, die kan regeren
Samenwerken is de enige toekomst voor Nederland, niet continu tegenwerken alleen maar omdat je Geert Wilders niet mag
Van het weekend nog een jongen doodgestoken . Criminaliteit daalt niet of nauwelijks, en die heldenteams die de straten zouden komen schoonvegen zijn ook al nergens te bekennen .
Sterker nog, van het weekend nog op het politiebureau gezeten in Stedenwijk omdat er weer ingebroken was in mijn auto .
Wilders heeft zijn zieltjes binnen en laat vervolgens zijn bek niet meer zien . Hij kent de gemeente niet, hij kent de wijken niet en erger , hij kent de problematiek niet .
Al zijn feitenkennis is gebaseerd op een algehele haatdragende fascinatie die bestuurlijk totaal geen bijdrage op welke manier dan ook heeft .
De man is geen bestuurder, de man is een proleet met een grote smoel . Die dingen beloofd die hij niet waarmaakt .
En bovendien een schijnheilige leugenaar met meer gezichten dan zijn achterlijke stromannetjes
quote:Poging tot doodslag en volledige vergoeding van de schade . Met een levenslang OV verbod .Op donderdag 16 september 2010 00:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
wat vind jij een reele straf voor mensen die stenen gooien naar rijdende voertuigen ?
Maar wie zegt dat dit niet gebeurd ? Dat ze weer weggestuurd worden ?
De daders zijn nog niet eens opgepakt en jij weet al dat ze geen straf zullen krijgen
quote:Wat denk jij dat een gedetineerde per dag kost ?Op woensdag 15 september 2010 23:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Tijd kost geld beste Stokstaart, ons belastinggeld. Alleen het ideel al zorgt voor tijdsverspilling, want er moet in de gemeente over gediscussieerd worden.
We leven niet in een wereld waar het geld aan de boom groei, alhowel links dat wellicht wel denkt, maar we zitten midden in een economische crisis waar bezuinigd moet worden.
quote:Komt omdat de PVV samen moet werken met andere (linkse) partijen waardoor het volledige PVV-programma uiteraard niet gerealiseerd kan worden.Op donderdag 16 september 2010 00:03 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ja en nu zit de PVV in Almere, en denk je dat het hier veiliger is ?
Van het weekend nog een jongen doodgestoken . Criminaliteit daalt niet of nauwelijks, en die heldenteams die de straten zouden komen schoonvegen zijn ook al nergens te bekennen .
Sterker nog, van het weekend nog op het politiebureau gezeten in Stedenwijk omdat er weer ingebroken was in mijn auto .
En jij gelooft werkelijk in lage staffen, ook al ben je zelf het slachtoffer geworden van criminaliteit?
quote:Toch kan hij meer betekenen dan de PvdA en GL bij elkaar.Wilders heeft zijn zieltjes binnen en laat vervolgens zijn bek niet meer zien . Hij kent de gemeente niet, hij kent de wijken niet en erger , hij kent de problematiek niet .
Al zijn feitenkennis is gebaseerd op een algehele haatdragende fascinatie die bestuurlijk totaal geen bijdrage op welke manier dan ook heeft .
De man is geen bestuurder, de man is een proleet met een grote smoel . Die dingen beloofd die hij niet waarmaakt .
En bovendien een schijnheilige leugenaar met meer gezichten dan zijn achterlijke stromannetjes
quote:Goede vraag!Op donderdag 16 september 2010 00:06 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat denk jij dat een gedetineerde per dag kost ?
Waarom moeten de gewone burgers opdraaien voor de kosten die criminelen maken?
Het zou toch veel eerlijker zijn als criminelen zelf hun onkosten die ze maken vergoeden?
Daarom pleit ik ook voor afschaffing van luxe goederen in gevangenissen.
Op water, brood en fruit. De kosten hiervan moeten ze na hun detentie terugbetalen en door te werken tijdens hun verblijf in de gevangenis.
En verder:
Je geeft geen antwoord op mijn stelling. Samengevat: door dat plan jaagt GL de gemeente op kosten. Dat kost toch allemaal geld dit terwijl we midden in een economische crisis zitten?
quote:laat ze dan allemaal maar vrijOp donderdag 16 september 2010 00:06 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat denk jij dat een gedetineerde per dag kost ?
wat een onzin zeg
dan moet je ze water en brood geven en met 4 op een cel ipv iedereen een computer + plasma tv
quote:Peilingen zeggen mij geen reet . Als Wilders door het ijs zakt en de PvdA op 42 zetels komt te staan in de peilingen zul je ook zwijgen .Op woensdag 15 september 2010 23:58 schreef macca728 het volgende:
het stond in de krant, hele goede typering.
PvdA wil een zeer stevige oppositie voeren tegen een evt rechts kabinet ( waar een meerderheid van de kiezers voor was en NU nog veel meer voor is gezien de peilingen)
Toen schreef iemand, misschien moet de PvdA Nederland eens een regering laten hebben, die kan regeren
Samenwerken is de enige toekomst voor Nederland, niet continu tegenwerken alleen maar omdat je Geert Wilders niet mag
Net als dat het volkomen logisch is dat als er een rechtse regering komt de linkse oppositie een tegengeluid zal gaan laten horen .
OMFG dat ik dit moet gaan uitleggen
De peilers van een democratie mensen ! Wilders heeft de afgelopen 7 jaar niets anders gedaan dan proberen de zittende regering te tackelen vanuit zijn oppositiehokje . quote:Ik constateer slechts dat zijn aanwezigheid, althans, de aanwezigheid van zijn (niet eens lokale) marionetten NIETS toevoegt aan de veiligheid in mijn gemeente . Dat het een schreeuwende proleet is die van alles beloofd, maar niets waarmaakt . Het is een clown, een parodie .Op donderdag 16 september 2010 00:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Komt omdat de PVV samen moet werken met andere (linkse) partijen waardoor het volledige PVV-programma uiteraard niet gerealiseerd kan worden.
En jij gelooft werkelijk in lage staffen, ook al ben je zelf het slachtoffer geworden van criminaliteit?
[..]
Toch kan hij meer betekenen dan de PvdA en GL bij elkaar.
quote:Ze moeten toch samenwerken met de andere partijen?Op donderdag 16 september 2010 00:12 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik constateer slechts dat zijn aanwezigheid, althans, de aanwezigheid van zijn (niet eens lokale) marionetten NIETS toevoegt aan de veiligheid in mijn gemeente . Dat het een schreeuwende proleet is die van alles beloofd, maar niets waarmaakt . Het is een clown, een parodie .
Weet je trouwens waarom Almere zo crimineel is geworden?
- Door de massale toestroom van Antilianen die eerst in A'dam woonden.
Welke partijen zijn ook alweer voorstander om zoveel mogelijk bevolkingsgroepen in 1 stad te zetten?
- Voornamelijk de linkse partijen.
quote:nou het is de PvdA zelfs gelukt toen ze aan de macht waren, hebben ze niemand voor nodigOp donderdag 16 september 2010 00:10 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Peilingen zeggen mij geen reet . Als Wilders door het ijs zakt en de PvdA op 42 zetels komt te staan in de peilingen zul je ook zwijgen .
Net als dat het volkomen logisch is dat als er een rechtse regering komt de linkse oppositie een tegengeluid zal gaan laten horen .
OMFG dat ik dit moet gaan uitleggen
toen hadden ze de kans, maar bleven ze weer zeuren over een oorlog, die al 10 jaar bezig was, waar ze het eerst wel mee eens waren
quote:Dan ga je dus naar een Amerikaans model toe . Waar Eén op honderd Amerikanen in een gevangenis verblijft ? Denk je nou echt dat dat goedkoper is dan een fatsoenlijk rehabilitatieplan opstellen en mensen een nieuwe kans geven ?Op donderdag 16 september 2010 00:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Goede vraag!
Waarom moeten de gewone burgers opdraaien voor de kosten die criminelen maken?
Het zou toch veel eerlijker zijn als criminelen zelf hun onkosten die ze maken vergoeden?
Daarom pleit ik ook voor afschaffing van luxe goederen in gevangenissen.
Op water, brood en fruit. De kosten hiervan moeten ze na hun detentie terugbetalen en door te werken tijdens hun verblijf in de gevangenis.
En verder:
Je geeft geen antwoord op mijn stelling. Samengevat: door dat plan jaagt GL de gemeente op kosten. Dat kost toch allemaal geld dit terwijl we midden in een economische crisis zitten?
Sterker nog, Amerikaanse afgevaardigden hebben in 2009 een bezoek gebracht aan de ES in Krimpen a/d IJssel om te kijken hoe wij dat nou deden met ons detentiebeleid
quote:Stop eens over die clown zeg . Het is een smerige leugenaar met dubbele moraal . En jij bent kennelijk geen haar beter . Als hij straks aan de macht komt is maar de vraag wat hij wel en niet gaan doen .Op donderdag 16 september 2010 00:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ze moeten toch samenwerken met de andere partijen?
Weet je trouwens waarom Almere zo crimineel is geworden?
- Door de massale toestroom van Antilianen die eerst in A'dam woonden.
Welke partijen zijn ook alweer voorstander om zoveel mogelijk bevolkingsgroepen in 1 stad te zetten?
- Voornamelijk de linkse partijen.
Voorlopig in Den Haag en Almere is het een HOAX
Wat ik zei:
- Luxe goederen weg.
- Alleen matras, water, brood en fruit.
- Kosten van de cel zo laag mogelijk houden, dus meerdere mensen in een cel.
De burger betaalt geen cent hieraan. De kosten van detentie moeten criminelen terug betalen door tijdens verblijf in hun cel te werken en na hun detentie de overige kosten in stappen terug te betalen.
quote:Ho ho je kent me niet eens. Het is niet bepaald respectvol om dan dergelijke taal te uiten denk ik.Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef Stokstaart het volgende:
Het is een smerige leugenaar met dubbele moraal . En jij bent kennelijk geen haar beter .
quote:Heb je überhaupt wel eens een gevangenis van binnen gezien hier ?Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef Zienswijze het volgende:
Ik pleit niet voor een VS model.
Wat ik zei:
- Luxe goederen weg.
- Alleen matras, water, brood en fruit.
- Kosten van de cel zo laag mogelijk houden, dus meerdere mensen in een cel.
De burger betaalt geen cent hieraan. De kosten van detentie moeten criminelen terug betalen door tijdens verblijf in hun cel te werken en na hun detentie de overige kosten in stappen terug te betalen.
Je denkt dat gedetineerden ruime penthouses bezitten met plasma en hoeren
Als je gedetineerden wilt rehabiliteren zal je daarin moeten investeren . Anders heb je dus draaideurcriminelen en kost het je bakken met geld aan extra agenten op straat om de veiligheid maar te kunnen handhaven ....
quote:In DH en Almere heeft hij inderdaad een flater geslagen. Maar ik denk dat zijn partij landelijk wel wat kan betekenen.Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Stop eens over die clown zeg . Als hij straks aan de macht komt is maar de vraag wat hij wel en niet gaan doen .
Voorlopig in Den Haag en Almere is het een HOAX
En waarom ga je niet in op de Antiliaanse toestroom in Almere? Want zij zijn voor een groot deel de veroorzakers van de hoge criminaliteit in Almere.
quote:Draaideurcriminelen moet je sowieso levenslang geven.Op donderdag 16 september 2010 00:23 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Heb je überhaupt wel eens een gevangenis van binnen gezien hier ?
Je denkt dat gedetineerden ruime penthouses bezitten met plasma en hoeren
Als je gedetineerden wilt rehabiliteren zal je daarin moeten investeren . Anders heb je dus draaideurcriminelen en kost het je bakken met geld aan extra agenten op straat om de veiligheid maar te kunnen handhaven ....
Investeren betekent ze een toekomstperspectief geven. Door ze bijv. verplicht te stellen zich (bij) te scholen in de gevangenis, waardoor hun kans op een baan enorm toeneemt. Dit hoeft vrijwel niets te kosten. Studieboeken kunnen ze immers delen. Tevens zijn er meer psychologen nodig die met ze in gesprek gaan. De kosten hiervan moeten ze op den duur wel zelf terugbetalen, zodat de burger geen cent aan hen kwijt is.
Op voedsel na hebben ze verder niets nodig in de gevangenis. Je leven verbeteren en studeren. Dit om een beter toekomstperspectief te verkrijgen.
quote:Heb je enig idee wat het is om je vrijheid te verliezen?Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef Zienswijze het volgende:
Ik pleit niet voor een VS model.
Wat ik zei:
- Luxe goederen weg.
- Alleen matras, water, brood en fruit.
- Kosten van de cel zo laag mogelijk houden, dus meerdere mensen in een cel.
De burger betaalt geen cent hieraan. De kosten van detentie moeten criminelen terug betalen door tijdens verblijf in hun cel te werken en na hun detentie de overige kosten in stappen terug te betalen.
Niet dat ik tegen gevangenis straf ben, maar niet meer gaan en staan waar je wil is al behoorlijk wat om niet meer te hebben.
quote:Als jij volledig achter die achterlijke ideeën van Wilders staat of zijn plannen nastreeft ben je voor mij de vijand.Op donderdag 16 september 2010 00:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ho ho je kent me niet eens. Het is niet bepaald respectvol om dan dergelijke taal te uiten denk ik.
De man is een gevaar voor dit land . Zowel als splijtzwam in de samenleving, als voor onze buitenlandse economische belangen .
Weet jij wat er jaarlijks aan Nederlandse spullen naar Moslimlanden gaat ? We zijn voor 70% van ons BNP afhankelijk van de export en Wilders beledigt hele groepen mensen
Wilders is de Milosevic van de Lage Landen . Nederland staat aan de vooravond van een burgeroorlog als deze trend zich doorzet . En dan chargeer ik niet .
quote:Ben ik niet.Op donderdag 16 september 2010 00:27 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Als jij volledig achter die achterlijke ideeën van Wilders staat of zijn plannen nastreeft ben je voor mij de vijand.
quote:Op volkskrant.nl staat een artikel waarin wordt geschetst dat de schade door Wilders mee zal vallen. Als hiervan voorbeeld is Denemarken genomen.De man is een gevaar voor dit land . Zowel als splijtzwam in de samenleving, als voor onze buitenlandse economische belangen .
Weet jij wat er jaarlijks aan Nederlandse spullen naar Moslimlanden gaat ? We zijn voor 70% van ons BNP afhankelijk van de export en Wilders beledigt hele groepen mensen
Verder zal door de economische boom in Azie de handel tussen het Westen met Azie fors toenemen, waardoor proportioneel gezien de handel met moslimlanden zal dalen. Je maakt je dus druk om niets.
quote:Klopt. Maar alsnog zijn de gevangenissen zoals nu te soft. Het zijn criminelen en ze kiezen er ZELF voor om in de fout te gaan.Op donderdag 16 september 2010 00:27 schreef Snakey het volgende:
[..]
Heb je enig idee wat het is om je vrijheid te verliezen?
Niet dat ik tegen gevangenis straf ben, maar niet meer gaan en staan waar je wil is al behoorlijk wat om niet meer te hebben.
Verder kosten de criminelen de maatschappij veel geld. We zitten midden in een economische crisis. Dit geld kunnen we beter steken in een welvarende samenleving voor alle burgers, vind je niet?
quote:Zo luxe is het niet in de gevangenis hoor . Veel cellen worden al gedeeld, en je bent verplicht om overdag te gaan werken voor je kost en inwoning en shag .Op donderdag 16 september 2010 00:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Draaideurcriminelen moet je sowieso levenslang geven.
Investeren betekent ze een toekomstperspectief geven. Door ze bijv. verplicht te stellen zich (bij) te scholen in de gevangenis, waardoor hun kans op een baan enorm toeneemt. Dit hoeft vrijwel niets te kosten. Studieboeken kunnen ze immers delen. Tevens zijn er meer psychologen nodig die met ze in gesprek gaan. De kosten hiervan moeten ze op den duur wel zelf terugbetalen, zodat de burger geen cent aan hen kwijt is.
Op voedsel na hebben ze verder niets nodig in de gevangenis. Je leven verbeteren en studeren. Dit om een beter toekomstperspectief te verkrijgen.
Dan nog kost het bakken met geld, maar daar ontkom je niet aan .
In een ideale samenleving zouden mensen na hun pensioen snel overlijden, zonder al teveel medische kosten gemaakt te hebben gedurende hun verouderingsproces .
Gedetineerden bestaan niet want iedereen werkt hard en is eerlijk .
Net zo utopisch als onhaalbaar ....
quote:Daar kan je grotendeels wél aan ontkomen, zoals ik schets.Op donderdag 16 september 2010 00:35 schreef Stokstaart het volgende:
Dan nog kost het bakken met geld, maar daar ontkom je niet aan .
quote:Totaal andere situatie.In een ideale samenleving zouden mensen na hun pensioen snel overlijden, zonder al teveel medische kosten gemaakt te hebben gedurende hun verouderingsproces .
Je vergelijkt nu criminelen met harde, eerlijke gepensioneerden. Het bedrag dat we kwijt zijn aan criminaliteit kan je bijvoorbeeld geven aan de gepensioneerden. Zij hebben er véél meer recht op!
We moeten samen met z'n allen echt wat doen aan de softe mentaliteit.
Criminaliteit moet worden aangepakt.
Werken moet weer lonen.
Betere voorzieningen (behalve voor vandalen en criminelen dus).
etc. etc.
Voor een stabieler, welvarender en gezonder Nederland!
quote:Ik vergelijk ze niet met elkaar, ik stel alleen dat ze beiden deel zullen uitmaken van onze samenleving zoals deze u bestaat, en zal blijven bestaan .Op donderdag 16 september 2010 00:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Totaal andere situatie.
Je vergelijkt nu criminelen met harde, eerlijke gepensioneerden.
Een samenleving zonder slechteriken klinkt mooi, maar is onhaalbaar . De vraag is dan hoe je daar het beste invulling aan kunt geven .
Jij gelooft in harder straffer, ik neig meer naar meer genuanceerde aanpak . Voor bepaalde groepen dan .
Overigens deel ik die mening over een stabieler en veiliger Nederland , ik geloof alleen niet dat repressief optreden alle problemen oplost .
Wellicht voor de groep stenengooiers naar metrostellen ?
Maar die worden ook wel aangepakt hoor . Bijvoorbeeld door de schade op de ouders te verhalen .
http://www.nu.nl/economie(...)-vandalen-video.html
quote:Je moet streven naar een samenleving met een minimaal aantal "slechterikken". Zie hieronder.Op donderdag 16 september 2010 00:40 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ik vergelijk ze niet met elkaar, ik stel alleen dat ze beiden deel zullen uitmaken van onze samenleving zoals deze u bestaat, en zal blijven bestaan .
Een samenleving zonder slechteriken klinkt mooi, maar is onhaalbaar . De vraag is dan hoe je daar het beste invulling aan kunt geven .
quote:Omdat ik zie dat het werkt. Zie SIngapore en Japan. JIj hebt geen enkel bewijs dat lage straffen leiden tot zeer lage criminaliteit.Jij gelooft in harder straffer, ik neig meer naar meer genuanceerde aanpak . Voor bepaalde groepen dan .
quote:Zie hierboven.Overigens deel ik die mening over een stabieler en veiliger Nederland , ik geloof alleen niet dat repressief optreden alle problemen oplost '
quote:[/quote] Komen ze er nu pas mee?Wellicht voor de groep stenengooiers naar metrostellen ?
Maar die worden ook wel aangepakt hoor . Bijvoorbeeld door de schade op de ouders te verhalen .
http://www.nu.nl/economie(...)-vandalen-video.html
Dus al die tijd moest de burger opdraaien voor de schade gepleegd door vandalen? Dat houdt dus in dat de RET de prijzen van de kaartjes verhoogde om zich in te dekken tegen de kosten die vandalen maken? En dát vind jij rechtvaardig?
En met dit plan: wie betaalt de kosten voor de procedures, de agenten, de rechters? De burger dus. In mijn plan draait de vandaal (of zijn ouders) voor ál de kosten op. Zodat het de burger geen ene cent kost.
Leuk stukje over dat paradijs van GS .
quote:Gaan we ff 500 jaar terug in de tijd ofzo ?Rekeningrijden werkt. In Singapore ja
. Na jaren speuren hebben ze het gevonden. Rekeningrijden werkt. "Het is al jaaaren een groot succes in Singapore". Ja, klopt. In Singapore werkt namelijk ALLES wat de overheid invoert, stelletje lutsers. Best een cool staatje, met serieuze wetten. Laten we eens kijken wat nog meer goed werkt in Singapore: Het toilet doortrekken werkt er heel goed. Wie niet doortrekt, krijgt straf. Spugen op straat doet ook niemand. Graffiti komt er vrijwel niet voor. Wie verf spuit, krijgt stokslagen. Alle godsdiensten leven in Singapore fantastisch samen. Wie kritische of lollige opmerkingen over WELKE godsdienst dan ook maakt, kan rekenen op zeer hoge boetes én een gevangenisstraf. Oplichting komt er minder voor. Wie een onbekende een 'goede vriend noemt' terwijl je 'm niet kent, is strafbaar. Homoseksuelen bestaan niet in Singapore. Poepstampen is illegaal en levert gevangenisstraf op (en die gevangenis ga je niet overleven). Check zomaar wat boetes. Oh, in Singapore letten scholieren altijd heel goed op. En niemand heeft in Singapore een grote mond, want dat levert ook problemen op. Dus stop met die manipulatieve Singapore vs. Nederland zomerreportages. Met stokslagen werkt alles, altijd en overal. Dus ook in Singapore.
quote:Wil je een keer serieus een discussie voeren? Ik zeg nergens dat Nederland een politiestaat moet worden.Op donderdag 16 september 2010 00:54 schreef Stokstaart het volgende:
Je wilt werkelijk dat Nederland een politiestaat wordt ? Waar homoseksualiteit en op straat spugen tot stokslagen kan leiden ? Ja in Singapore kan het allemaal hoor .
Leuk stukje over dat paradijs van GS .
[..]
Gaan we ff 500 jaar terug in de tijd ofzo ?
En ja, sommige straffen van Singapore kan je overnemen. Bijv. straffen bij vandalisme, waar dit topic over gaat. Andere straffen van Singapore hoef je niet over te nemen.
quote:Goed lezen Stokstaart.Op donderdag 16 september 2010 00:58 schreef Stokstaart het volgende:
Bovendien lijk je te vergeten dat de handhaving van dergelijke extreme wetgeving ook gewoon miljarden aan extra politie-inzet gaat kosten .
Ik zei: quote:wie betaalt de kosten voor de procedures, de agenten, de rechters? De burger dus. In mijn plan draait de vandaal (of zijn ouders) voor ál de kosten op. Zodat het de burger geen ene cent kost.
quote:Nee zo werkt dat niet .Op donderdag 16 september 2010 02:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wil je een keer serieus een discussie voeren? Ik zeg nergens dat Nederland een politiestaat moet worden.
En ja, sommige straffen van Singapore kan je overnemen. Bijv. straffen bij vandalisme, waar dit topic over gaat. Andere straffen van Singapore hoef je niet over te nemen.
Je kunt je strafsysteem niet lukraak aanpassen op bepaalde punten . Dan krijg je scheefgroei .
Of je hebt een streng systeem of een iets milder systeem . Niet een beetje van beiden
quote:Voor verschillende daden heb je toch verschillende straffen.Op donderdag 16 september 2010 02:10 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Nee zo werkt dat niet .
Je kunt je strafsysteem niet lukraak aanpassen op bepaalde punten . Dan krijg je scheefgroei .
Of je hebt een streng systeem of een iets milder systeem . Niet een beetje van beiden
Voor niet de plee doortrekken hoef je echt geen straf te geven. Voor graffiti spuiten (=vandalisme) mag je wat mij betreft een redelijke straf geven.
Het moet in balans zijn en zich op de juiste manier verhouden t.o.v.
En lage criminaliteit ? Vergelijk ons met andere Europese landen, dan doen we het prima . Vergelijk ons met Amerika dan doen we ronduit geweldig .
Signapore kan alles idd, maar zoals je in de GS quote kon lezen moet je enorm veel verworven vrijheden inleveren om zo´n `veilige`samenleving te creëren.
Als je dan gaat kijken naar kosten vs baten, denk ik dat de situatie hier met bijbehorende vrijheden er toch wel een is om te koesteren .
Verder wonen er in Signapore 4,5 miljoen mensen op een eiland . Tegen 17 miljoen hier . Handhaving zou echt aanzienlijk meer belastinggeld gaan kosten, en bovendien stuit je op tal van Europese wetten en verdragen, en krijg je ook gezeik met de VN en andere mensenrechtenorganisaties . Al met al dus totaal niet haalbaar in het huidige model . Zelfs met tal van binnenlandse aanpassingen zou je Europees gezien het deksel op de neus krijgen
Dan hebben we het nog niet eens over morele bezwaren, en in hoeverre het probleem zo ernstig is dat dergelijke zéér drastische maatregelen écht noodzakelijk zijn .
Nogmaals heel erg voor de mensen in die metro, maar vergeet niet dat het om incidenten gaat . Ik reis 40x per week met de metro en heb in 5 jaar nog niet zoiets meegemaakt .
Om daar nu al mijn vrijheden voor op te geven .....
quote:Ben ik met je eens. Ik bedoelde alleen dat je onzinnige straffen als straf bij niet de plee doortrekken natuurlijk niet hoeft in te voeren.Op donderdag 16 september 2010 02:29 schreef Stokstaart het volgende:
Er is een delicate balans in strafoplegging . Je kan niet vandalisme bestraffen met 10 jaar in een of ander strafkamp, en dan fraude of winkeldiefstal afdoen met een boete,
Het moet in balans zijn en zich op de juiste manier verhouden t.o.v.
quote:Je hoeft niet alles van Singapore over te nemen, zoals ik net al zei. De criminaliteit in andere Europese landen is ook hoog, dus dat is niet echt relevant vergelijkingsmateriaal.En lage criminaliteit ? Vergelijk ons met andere Europese landen, dan doen we het prima . Vergelijk ons met Amerika dan doen we ronduit geweldig .
Signapore kan alles idd, maar zoals je in de GS quote kon lezen moet je enorm veel verworven vrijheden inleveren om zo´n `veilige`samenleving te creëren.
Het kan dus wel: hard straf en lage criminaliteit verkrijgen (en nogmaals: je hoeft niet álles van Singapore over te nemen). Hoe lager de criminaliteit, hoe lager de kosten voor de samenleving en hoe meer in het welzijn en de welvaart van de burgers geinvesteerd kan worden.
quote:In mijn model worden geen enkele vrijheden van de burger afgepakt..Als je dan gaat kijken naar kosten vs baten, denk ik dat de situatie hier met bijbehorende vrijheden er toch wel een is om te koesteren .
quote:De gehele strafmaat in de EU moet omhoog naar mijn mening. Kijk maar bijv. hoeveel geld het skimmen de samenleving ons kost. Criminaliteit is 1 van de punt van drastisch op bezuinigd kan worden door de criminaliteit fors te verlagen.Verder wonen er in Signapore 4,5 miljoen mensen op een eiland . Tegen 17 miljoen hier . Handhaving zou echt aanzienlijk meer belastinggeld gaan kosten, en bovendien stuit je op tal van Europese wetten en verdragen, en krijg je ook gezeik met de VN en andere mensenrechtenorganisaties . Al met al dus totaal niet haalbaar in het huidige model . Zelfs met tal van binnenlandse aanpassingen zou je Europees gezien het deksel op de neus krijgen
quote:Als je alles bij elkaar optelt, is het wel erg. Voor de slachtoffers natuurlijk, maar ook voor de maatschappij. We kunnen als land veel welvarender zijn, mits we enkele zaken anders aanpakken. Het geld dat vrijkomt door de lage criminaliteit kan je stoppen in betere ouderenzorg en beter onderwijs. En we kunnen meer geld in de economie pompen waarduoor we eerder de crisis verlaten.Dan hebben we het nog niet eens over morele bezwaren, en in hoeverre het probleem zo ernstig is dat dergelijke zéér drastische maatregelen écht noodzakelijk zijn .
Nogmaals heel erg voor de mensen in die metro, maar vergeet niet dat het om incidenten gaat . Ik reis 40x per week met de metro en heb in 5 jaar nog niet zoiets meegemaakt .
Om daar nu al mijn vrijheden voor op te geven .....
quote:Is er wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat hardere straffen ook echt een lagere criminaliteit oplevert?Op donderdag 16 september 2010 00:19 schreef Zienswijze het volgende:
Ik pleit niet voor een VS model.
Wat ik zei:
- Luxe goederen weg.
- Alleen matras, water, brood en fruit.
- Kosten van de cel zo laag mogelijk houden, dus meerdere mensen in een cel.
De burger betaalt geen cent hieraan. De kosten van detentie moeten criminelen terug betalen door tijdens verblijf in hun cel te werken en na hun detentie de overige kosten in stappen terug te betalen.
En om even op het dikgedrukte in te gaan, die mensen gaan al moeite hebben met werk vinden dus worden die kosten van de uitkering terugbetaald. Nu kun je wel zeggen van dan geven we ex-gedetineerden geen uitkering meer, maar dan gaan ze doodleuk verder met stelen.
quote:De Balkan is al 200 jaar een kruitvat waar 1 vonkje de boel kan laten klappen, maar dat terzijde.
Kijk even naar voormalig Joegoslavië . Mensen die zij aan zij leefden werden opeens elkaars vijand door het opruiende gedrag van een gestoorde !
quote:Wat denk je dat er gebeurd als Wilders omgelegd wordt ?Op donderdag 16 september 2010 16:40 schreef Mr.J het volgende:
[..]
De Balkan is al 200 jaar een kruitvat waar 1 vonkje de boel kan laten klappen, maar dat terzijde.
quote:en door wie wordt het klimaat gecreeerd dat het doden van Wilders eigenlijk een heldendaad is ?Op donderdag 16 september 2010 16:50 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gebeurd als Wilders omgelegd wordt ?
Wie noemt hem demonisch, vergelijk hem met Hitler ?
Denk maar aan Fortuyn
Daarom moet links ook gewoon eens ophouden met wijzen en zelf met oplossingen komen
quote:In New York is de criminaliteit aanzienlijk gedaald door de HARDE AANPAK van GulianiOp donderdag 16 september 2010 16:11 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Is er wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat hardere straffen ook echt een lagere criminaliteit oplevert?
En om even op het dikgedrukte in te gaan, die mensen gaan al moeite hebben met werk vinden dus worden die kosten van de uitkering terugbetaald. Nu kun je wel zeggen van dan geven we ex-gedetineerden geen uitkering meer, maar dan gaan ze doodleuk verder met stelen.
In Singapore is er aanzienlijk minder criminaliteit dan hier, dus JA
quote:die vrijheden heb je al opgegeven, want elke keer dat jij in de tram stapt wordt je gezicht gescand.Op donderdag 16 september 2010 02:29 schreef Stokstaart het volgende:
Er is een delicate balans in strafoplegging . Je kan niet vandalisme bestraffen met 10 jaar in een of ander strafkamp, en dan fraude of winkeldiefstal afdoen met een boete,
Het moet in balans zijn en zich op de juiste manier verhouden t.o.v.
En lage criminaliteit ? Vergelijk ons met andere Europese landen, dan doen we het prima . Vergelijk ons met Amerika dan doen we ronduit geweldig .
Signapore kan alles idd, maar zoals je in de GS quote kon lezen moet je enorm veel verworven vrijheden inleveren om zo´n `veilige`samenleving te creëren.
Als je dan gaat kijken naar kosten vs baten, denk ik dat de situatie hier met bijbehorende vrijheden er toch wel een is om te koesteren .
Verder wonen er in Signapore 4,5 miljoen mensen op een eiland . Tegen 17 miljoen hier . Handhaving zou echt aanzienlijk meer belastinggeld gaan kosten, en bovendien stuit je op tal van Europese wetten en verdragen, en krijg je ook gezeik met de VN en andere mensenrechtenorganisaties . Al met al dus totaal niet haalbaar in het huidige model . Zelfs met tal van binnenlandse aanpassingen zou je Europees gezien het deksel op de neus krijgen
Dan hebben we het nog niet eens over morele bezwaren, en in hoeverre het probleem zo ernstig is dat dergelijke zéér drastische maatregelen écht noodzakelijk zijn .
Nogmaals heel erg voor de mensen in die metro, maar vergeet niet dat het om incidenten gaat . Ik reis 40x per week met de metro en heb in 5 jaar nog niet zoiets meegemaakt .
Om daar nu al mijn vrijheden voor op te geven .....
Met dank aan 40 draaideurcriminelen
Reis je met lijn D en met lijnen ABC en dan nog in de slechtere wijken na Alexander ?
quote:Ga je nou ook de stompzinnige vergelijking doen met Signapore ?Op donderdag 16 september 2010 16:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
In New York is de criminaliteit aanzienlijk gedaald door de HARDE AANPAK van Guliani
In Singapore is er aanzienlijk minder criminaliteit dan hier, dus JA
Je mag geen reet daar . Er wonen slechts een handjevol mensen en de staat controleert alles en iedereen .
Leuk zo'n fascistische politiestaat . De natte droom voor Wilders, maar elk weldenkend mens zou er keihard om moeten lachen .
Bedenk ook dat je mening geven en een debat voeren zoals wij dat hier doen ook verleden tijd is he .
Mensen die hun vrijheid niet koesteren moeten zich de ogen uit de kop schamen .
quote:Mijn gezicht gescand in de tram ?Op donderdag 16 september 2010 16:58 schreef macca728 het volgende:
[..]
die vrijheden heb je al opgegeven, want elke keer dat jij in de tram stapt wordt je gezicht gescand.
Met dank aan 40 draaideurcriminelen
Reis je met lijn D en met lijnen ABC en dan nog in de slechtere wijken na Alexander ?
Neem aan dat je op cameratoezicht doelt ?
Het risico op vandalisme door mongolen die met stenen gooien zal het grootst zijn op de lijnen richting Ommoord en Nesselande . Niet dat die buurten het slechts zijn, maar simpelweg omdat de metro in die wijken grotendeels gelijkvloers en bovengronds rijdt . De echt slechte wijken van Rotterdam liggen voornamelijk nabij stations Maashaven, Rijnhaven, Zuidplein en een gedeelte van Spijkenisse .
quote:Het punt is dat er gevraagd werd of een harde aanpak helpt en dat blijkt daarOp donderdag 16 september 2010 17:00 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Ga je nou ook de stompzinnige vergelijking doen met Signapore ?
Je mag geen reet daar . Er wonen slechts een handjevol mensen en de staat controleert alles en iedereen .
Leuk zo'n fascistische politiestaat . De natte droom voor Wilders, maar elk weldenkend mens zou er keihard om moeten lachen .
Bedenk ook dat je mening geven en een debat voeren zoals wij dat hier doen ook verleden tijd is he .
Mensen die hun vrijheid niet koesteren moeten zich de ogen uit de kop schamen .
Van mij hoef het ook niet, maar vrijheid heb je in Nederland ook al een stuk minder dan 15 jaar geleden.
Hier wordt je over een paar jaar ook overal in de gaten gehouden en dat is niet door Wilders gekomen, want die natte droom is van Teeven en Co, VVD en CDA
quote:nee geen cameratoezicht zoals nu, maar als je binnenkomt wordt je gezicht gescand of je in de database voorkomt van OV verboden.Omdat ze 40 vandalen niet in de gevangenis durven te gooien, geven wij onze vrijheid in de tram op.Op donderdag 16 september 2010 17:07 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Mijn gezicht gescand in de tram ?
Neem aan dat je op cameratoezicht doelt ?
Het risico op vandalisme door mongolen die met stenen gooien zal het grootst zijn op de lijnen richting Ommoord en Nesselande . Niet dat die buurten het slechts zijn, maar simpelweg omdat de metro in die wijken grotendeels gelijkvloers en bovengronds rijdt . De echt slechte wijken van Rotterdam liggen voornamelijk nabij stations Maashaven, Rijnhaven, Zuidplein en een gedeelte van Spijkenisse .
En helpt het ? Nee
quote:Dat is geen wetenschappelijk bewijs, wetenschappelijk bewijs wordt experimenteel vastgesteld in gecontroleerde omstandigheden.Op donderdag 16 september 2010 16:56 schreef macca728 het volgende:
[..]
In New York is de criminaliteit aanzienlijk gedaald door de HARDE AANPAK van Guliani
In Singapore is er aanzienlijk minder criminaliteit dan hier, dus JA
quote:wat een onzinOp donderdag 16 september 2010 17:34 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Dat is geen wetenschappelijk bewijs, wetenschappelijk bewijs wordt experimenteel vastgesteld in gecontroleerde omstandigheden.
in de praktijk werkt het, want je hebt minder criminelen op straat
80 a 90 % van verkrachters en moordenaars doet het opnieuw, dat is wel bewezen.
Dat betekent ven elke 100 verkrachters en moordenaars die je vrijlaat je weer 80 a 90 slachtoffers hebt.
Je hebt hier een groep veelplegers die 80% van alle misdaden pleegt in Nederland, als je die strenger straft heb je veel minder criminaliteit en overlast
quote:Ik bedoelde met wetenschappelijk bewijs meer een psychologisch onderzoek met proefpersonen. Misschien had ik daar wat duidelijker in moeten zijn.Op donderdag 16 september 2010 17:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
wat een onzin
in de praktijk werkt het, want je hebt minder criminelen op straat
80 a 90 % van verkrachters en moordenaars doet het opnieuw, dat is wel bewezen.
Dat betekent ven elke 100 verkrachters en moordenaars die je vrijlaat je weer 80 a 90 slachtoffers hebt.
Je hebt hier een groep veelplegers die 80% van alle misdaden pleegt in Nederland, als je die strenger straft heb je veel minder criminaliteit en overlast
quote:je kan toch vergelijken ?Op donderdag 16 september 2010 17:44 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Ik bedoelde met wetenschappelijk bewijs meer een psychologisch onderzoek met proefpersonen. Misschien had ik daar wat duidelijker in moeten zijn.
vroeger kregen kinderen een corrigerende tik, waardoor ze zich beter gingen gedragen, minder grote bek bv.
dat mag niet meer want dat is kindermishandeling. Resultaat : deze maatschapij waarin kinderen al vaker crimineel gedrag vertonen, sexueel andere kinderen aanranden, grote bek, asociaal gedrag, onhandelbaar etc etc. Politie mag ook niets meer doen, je mag je eigen huis niet eens verdedigen als brave burger.
Vergelijk het maar met de natuur waar moeder Leeuwin haar kinderen soms gewoon bijt om ze te corrigeren
quote:Het probleem is alleen dat er factoren mee kunnen spelen die je niet verwacht had.Op donderdag 16 september 2010 17:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
je kan toch vergelijken ?
vroeger kregen kinderen een corrigerende tik, waardoor ze zich beter gingen gedragen, minder grote bek bv.
dat mag niet meer want dat is kindermishandeling. Resultaat : deze maatschapij waarin kinderen al vaker crimineel gedrag vertonen, sexueel andere kinderen aanranden, grote bek, asociaal gedrag, onhandelbaar etc etc. Politie mag ook niets meer doen, je mag je eigen huis niet eens verdedigen als brave burger.
Vergelijk het maar met de natuur waar moeder Leeuwin haar kinderen soms gewoon bijt om ze te corrigeren
Dat eigen huis niet mogen verdedigen is inderdaad te gek voor woorden, beste manier is de inbreker gewoon verrot slaan en geen aangifte doen. Maar om goed op te kunnen voeden hoef je kinderen niet te slaan. Het probleem is dat ouders het accepteren dat kinderen met ze in discussie gaan, daardoor kunnen die kinderen niet omgaan met autoriteit.
quote:inderdaad, helemaal mee eensOp donderdag 16 september 2010 18:02 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat er factoren mee kunnen spelen die je niet verwacht had.
Dat eigen huis niet mogen verdedigen is inderdaad te gek voor woorden, beste manier is de inbreker gewoon verrot slaan en geen aangifte doen. Maar om goed op te kunnen voeden hoef je kinderen niet te slaan. Het probleem is dat ouders het accepteren dat kinderen met ze in discussie gaan, daardoor kunnen die kinderen niet omgaan met autoriteit.
[ Bericht 11% gewijzigd door zoalshetis op 17-09-2010 19:48:44 ]