TEOTWAWKI-Survival topic 6

(Het is wel duidelijk dat ik hier een noob ben, mijn eerste post ging gelijk mis.)

Wat ik kwijt wilde was mijn beperkte visie op TEOTWAWKI.
Leuk al die survivalboeken en tools voor in de jungle, maar wij leven allemaal in NL en dat mag je gemakshalve wel één grote stad noemen.
Voor ons is vooral urban survival van belang, dus laat de kapmessen, hangmatten en camouflagepakken maar in de winkel hangen.
Wat betreft de gevaren die ik zie;
- Chemische ramp (ik woon ook in de buurt van de Botlek)
- Overstroming (geen tsunami's)
- Stroomstoring
Dit zijn allemaal tijdelijke rampen.
Met wat eten uit je voorraadkast en je kampeerspullen op zolder overleef je die wel een paar dagen, tot dat er hulp komt van buitenaf.
Oorlog zullen we hier niet krijgen en als er atoombommen gaan vallen, dan ga ik op het dak staan, want die wil ik geeneens overleven.
Ik maak me meer zorgen over de langdurige rampen die grote gebieden zullen treffen.
Zoals economische rampen, biologische rampen en olie tekorten. Zoals we nu onderhand wel weten zijn die rampen niet bepaald ondenkbeeldig.
Het punt van deze rampen is, dat je geen kant op kunt.
Leuk zo'n landgoed in Zweden, maar dat is een eind lopen met je BOB.
Tenzij je een jacht in de haven hebt liggen met proviand en wapens voor een jaar, zit je aan je huis vast.
Wat betreft die wapens, er zal altijd wel een vorm van overheid zijn en tijdens rampen worden die bepaald niet vriendelijker. Dus geef de overheid liever geen excuus om je op te pakken en op te sluiten ver weg van je proviand.
Mijn visie is, "Een man zijn huis is zijn kasteel". ;-)
Zorg dat je in geval van nood van je huis een fort kunt maken en dat er proviand aanwezig is om het een jaar uit te houden. Doe dit alles zo, dat niemand het merkt.
Plaats zonnepanelen voor stroom, maak een serre voor een tuintje, isoleer en beveilig de boel goed, installeer een waterfilter, etc. Allemaal voor het milieu... ahu. Zo ben je perfect voorbereid bij een ramp. En wanneer er niks gebeurt heb je een goed huis waar je met plezier in leeft en heb je hooguit wat overschot aan voedsel.

(En als je gaat plunderen. Neem een 'hooligan tool' mee.)

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:28 schreef Woy het volgende:
(Het is wel duidelijk dat ik hier een noob ben, mijn eerste post ging gelijk mis.)

Wat ik kwijt wilde was mijn beperkte visie op TEOTWAWKI.
Leuk al die survivalboeken en tools voor in de jungle, maar wij leven allemaal in NL en dat mag je gemakshalve wel één grote stad noemen.
Voor ons is vooral urban survival van belang, dus laat de kapmessen, hangmatten en camouflagepakken maar in de winkel hangen.

Een camouflagepak heb ik niet & hoef ik ook niet. Donker grijs werkt ook prima, en zo'n compleet pak heeft eerder nadelen dan voordelen. (in de stad e.d. val je juist nog meer op, en overige overlevenden zouden je wel eens voor een 'echte' soldaat (overheids vertegenwoordiger) aan kunnen zien)

Een kapmes heeft echter nog wel wat meer (nuttige) toepassingen dan je een weg banen door de jungle & een hangmat is ook altijd handig om te hebben. Beter dan op de grond slapen (buitenshuis), of voor een logé etc.

quote:

Wat betreft de gevaren die ik zie;
- Chemische ramp (ik woon ook in de buurt van de Botlek)
- Overstroming (geen tsunami's)
- Stroomstoring
Dit zijn allemaal tijdelijke rampen.
Met wat eten uit je voorraadkast en je kampeerspullen op zolder overleef je die wel een paar dagen, tot dat er hulp komt van buitenaf.

Dat is inderdaad wat beperkt. Reele gevaren / rampen die ons zomaar kunnen treffen, dat wel, maar een stroomstoring b.v. kun je toch nauwelijks TEOTWAWKI noemen
... en om nou als een rat in een kooi (opvang/vluchtelingen kamp) te zitten voor een jaar of langer ...

Meer/betere hulp dan dat hoef je echt niet te verwachten met een grootschalige ramp, zeker niet binnen 1 week. (Zie New Orleans & Haiti)

quote:

Oorlog zullen we hier niet krijgen en als er atoombommen gaan vallen, dan ga ik op het dak staan, want die wil ik geeneens overleven.

Niet vandaag of morgen, maar die situatie kan binnen enkele jaren totaal veranderen.
Een atoomoorlog is wel het laatste wat ik mee wil maken. Ook ik sta er dan toch liever onder
Maar in tegenstelling tot de jaren '80, ben ik daar nu niet echt bang voor.

quote:

<nog meer>

De rest kom ik nog op terug, nu is m'n pauze voorbij

Uit mijn persoonlijke ervaringen blijkt dat een hangmat, en ook een veldbed, echt extreem koud is in vergelijking met de grond zelf. Heeft waarschijnlijk met de "dead space" te maken (stilstaande lucht). Onder een hangmat kan altijd lucht door en krijg je het dus koud.

Buiten in de natuur wanneer je geen tent hebt is een hangmat wel ideaal i.v.m beestjes e.d. Maar toch is het steen koud. Daarom ga ik toch liever voor een tent. Daarin voel je alleen de kou op je gezicht slaan

Ben ook een paar keer in zuid Frankrijk 's zomers geweest, in zulk klimaat maakt het dus niks uit. Is altijd warm.

continued ...

quote:

Op donderdag 16 december 2010 12:28 schreef Woy het volgende:
Ik maak me meer zorgen over de langdurige rampen die grote gebieden zullen treffen.
Zoals economische rampen, biologische rampen en olie tekorten. Zoals we nu onderhand wel weten zijn die rampen niet bepaald ondenkbeeldig.
Het punt van deze rampen is, dat je geen kant op kunt.
Leuk zo'n landgoed in Zweden, maar dat is een eind lopen met je BOB.
Tenzij je een jacht in de haven hebt liggen met proviand en wapens voor een jaar, zit je aan je huis vast.

Met olie tekorten gaan we zeker te maken krijgen, de vraag is of we dan al zonder kunnen. Nu in ieder geval nog totaal niet. Een economische ramp, velen malen erger dan de huidige crisis, kan daar weer het gevolg van zijn. Ook dan wordt voedsel weer schaars b.v. omdat we dan veel minder/geen kunstmest meer kunnen maken. Plastic, Medicijnen etc. De lijst met waar we die olie-bestanddelen zoal voor gebruiken is echt schrikbarend lang.
Benzine was ooit het 'afval' wat terug het gat in werd gepompt

We stevenen wat dat betreft ook regelrecht op een ravijn af en moeten echt radicaal van koers veranderen, maar tot nog toe is niemand daartoe bereidt.

Een wereld-ramp langs de biologische (visstand, gifgrond, overbevolking e.d.), economische en grondstoffen tekorten + klimaatveranderingen zie ik zelf als meest reele gevaar hier & nu in Nederland. Deze dingen zijn overigens zo nauw met elkaar verbonden en beinvloeden elkaar dusdanig dat je ze bijna niet los van elkaar kunt zien.

Niet dat een beurscrasch invloed heeft op het weer, maar wel andersom.
Overbevolking brengt o.a. tekorten & armoede met zich mee. etc. etc.

quote:

Wat betreft die wapens, er zal altijd wel een vorm van overheid zijn en tijdens rampen worden die bepaald niet vriendelijker. Dus geef de overheid liever geen excuus om je op te pakken en op te sluiten ver weg van je proviand.

Als ze dat willen, doen ze het toch wel.
Persoonlijk wordt ik liever niet als een mak lammetje afgevoerd naar het dichtsbijzijnde voetbal stadion, om aldaar aan m'n lot over gelaten te worden tussen de ziektes etc..

Zo lang je niet zwaarbewapend (of gewoon met je pistooltje zwaaiend) over straat gaat zwalken of langs wegblokkades probeert te komen, gaat dat ook best meevallen. Tenzij men besluit om actief geregistreerde wapenbezitters te ontwapenen, niet dat dat veel zoden aan de dijk zet, maar goed.

Hoewel ik absoluut geen voorstander van vuurwapens ben, en ze ook zeker niet wil promoten, zijn er legio situaties denkbaar, onder dergelijke barre & wetteloze omstandigheden, waarbij ze toch wel verdomd handig zijn om je vege lijf te redden.

quote:

Mijn visie is, "Een man zijn huis is zijn kasteel". ;-)
Zorg dat je in geval van nood van je huis een fort kunt maken en dat er proviand aanwezig is om het een jaar uit te houden. Doe dit alles zo, dat niemand het merkt.
Plaats zonnepanelen voor stroom, maak een serre voor een tuintje, isoleer en beveilig de boel goed, installeer een waterfilter, etc. Allemaal voor het milieu... ahu. Zo ben je perfect voorbereid bij een ramp. En wanneer er niks gebeurt heb je een goed huis waar je met plezier in leeft en heb je hooguit wat overschot aan voedsel.

(En als je gaat plunderen. Neem een 'hooligan tool' mee.)

Hoewel ik je sentiment deel, zijn hier een paar problemen mee.
Allereerst is er nog zoiets als gedwongen evacuatie. Als je daar mee te maken krijgt kun je je natuurlijk er aan onttrekken, maar dat wordt erg lastig.

Je huis tot fort omtoveren, met een berg proviand, eigen stroom voorziening, waterput & moestuin is onmogelijk te combineren met "zo dat niemand het merkt".

Even zwart/wit gesteld:
Als jij nou investeerd in dat huis, koop ik wel een pistool.
Dan heb ik na TEOTWAWKI allebei, en jij niks

Leuk topic!

Iedereen die dit volgt, denkt per definitie dat het einde van de wereld nadert?

Het einde van de wereld nadert sowieso, het kan echter ook nog zo'n 4,5 miljard jaar duren...

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 13:59 schreef Roarzcorp. het volgende:
Leuk topic!

Iedereen die dit volgt, denkt per definitie dat het einde van de wereld nadert?

Niet, dat het einde van de wereld nadert. Wel denk ik dat er zoveel mensen inmiddels op Aarde rondlopen, dat er "binnenkort" "iets" mis zal gaan.
Maar ik denk dat we in Nederland relatief veilig zitten. Zowel geografisch als politiek gezien.

quote:

Op vrijdag 31 december 2010 15:49 schreef P8 het volgende: Maar ik denk dat we in Nederland relatief veilig zitten. Zowel geografisch als politiek gezien.

ik denk niet dat wij de eerste klappen krijgen. er zullen zeker landen voor onze neus de afgrond in vallen. kunnen we op dat moment nog terug?

Even een leuk kanaal pluggen: http://www.youtube.com/user/theroadwarri0r

Ik had het er toevallig vanavond over met een vriend van me. Een TEOTWAWKI-situatie.
Het grootste probleem: Hoe bouw je een nieuwe beschaving op? Als jij de grondlegger bent van je maatschappij, hoe verzorg je dan het orgaan dat besluiten neemt? Ben je een dictator? Implementeer je een soort democratie? Hoe doe je dat dan? etc.

mensen uit dordrecht zichzelf ingesloten of met de BOB op pad gegaan

Zijn hier ook mensen die ook Amerikaanse survival sites/forums volgen?
En volgens mij zit er een fout in de overgang tussen deel 5 en dit deel, er is geen link naar dit topic in het laatste bericht, dat is wat ik bedoel.

Voor rest heb ik nu alle deeltjes doorgelezen, maar ik vind het nog wel tegenvallen qua bruikbare informatie voor de sheeple. (sheeple = sheep en people, hiermee worden mensen bedoeld die kuddedieren zijn en niet fatsoenlijk zichzelf voorbereiden op grote of kleine rampen en die niet zelf nadenken.)

grootste dilemma is, wie help je allemaal.. Vrienden, familie, vriendin enz.

Ja, dat is een groot dilemma, maar je kunt het ook eens ter sprake brengen. Kijken of hun eens een voedselvoorraad van een week of 2 willen aanleggen. Want als je serieus gaat kijken naar de risico's en welke rampen er kunnen gebeuren zul je zien dat het een dag tot 2 weken duurt. Bij dit soort rampen denk ik aan stroomuitval/overstroming/storm enzovoort. Het scheelt al een hoop als je kennissen op dit soort rampen zijn voorbereid.

Zo heb ik bijvoorbeeld mijn zus al het volgende lijstje gestuurd,


1. Water in een fles. 1,5 tot 3 liter pp

2. Eten: Blikken of droog (macaroni) en Fred&Ed jam ofzo voor op crackers.

3. Kleding: 2 x broek, 2 x T-shirt/top en 3x ondergoed en sokken. Alles stevig en een fleece vest in de winter. Goede wandel/sportschoenen (Heb je denk ik al voor hardlopen.) Misschien een deken. Handschoenen en muts enzo in de winter.

4. Hygiëne: Tandelborstel+tandpasta, handgel, nagelschaartje

5. Veiligheid: EHBO doosje of reisapotheek

6. Licht/vuur: Zwengel zaklamp of 1 met extra batterijen (liefst batterijen los bewaren) lucifers of doorzichtige (zodat je ziet hoeveel er nog in zit) aanstekers. Waxine lichtjes

7. Informatie: Kaart van omgeving (liefs veel details en met meerdere uitgestippelde routes naar ons/vrienden) en kompas.
Telefoon met beltegoed en volle batterij, kopie van alle belangrijke papieren (verzekering, ID, rijbewijs enz)


Extra dingen zijn nog een fluitje (kost minder energie dan schreeuwen) en een usb stick met belangrijke documenten en foto's, een pak kaarten en misschien een zakmes.

Reken op ongeveer 2 a 3 blikken eten per dag en een blikopener is handig natuurlijk. Als je droog eten heb dat je op moet warmen moet je een pannetje hebben of het opwarmen in een leeg blik met een campingbrander of gourmet ding op spiritus.

Je kan natuurlijk slapen in je flat of auto maar als je zeker warm en droog wil zijn kan een zo'n aluminium deken en regenponcho erbij doen.

Dit is een soort van BOB maar het is bedoeld voor redelijk kleine rampen, zeg een dag of wat zonder stroom zitten.

Via ATS.com Top 10 Survival Downloads You Should Have:
Wellicht is hij al langs gekomen. Uiteraard alles engelstalig, dus misschien niet even handig voor iedereen.

quote:

#10. FM 4-25-11 First Aid (2002) - Military First Aid Manual.
First aid information is a must get training before you need it use this manual for reference.

#9. Guide to Canning
Being able to preserve crops to be able to provide for yourself and your family long after the growing season is over is important. This guide will help with that.


#8. Rangers Handbook (2006)
Crammed with info on demolitions, booby traps, communications, patrolling, tactical movement, battle drills, combat intelligence and much more

#7. Where There is No Dentist
- The author uses straightforward language and careful instructions to explain how to: examine patients; diagnose common dental problems; make and use dental equipment; use local anesthetics; place fillings; and remove teeth.

#6. NATO Emergency War Surgery
While this is certainly not a manual that would stand alone in most persons emergency/disaster library, it is an absolutely necessary resource if you expect to handle any type of trauma where immediate comprehensive medical care is not available.

#5. A Guide to Raised Bed Gardening
This is not an all knowing gardening book however it provides a lot of information to the urban gardener before or after TSHTF. Best to get the experience and knowledge of gardening NOW rather than later.

#4. FM 3-06 Combined Arms Operations in Urban Terrain
- Combat techniques covered in the manual which may be very valuable in a Roadwarrior-type world.

#3. 1881 Household Cyclopedia
A massive resource of information that much of it has been lost over the past 203 generations. From Angling to Knitting its here.

#2. 21-76-1 Survival-Evasion-Recovery (1999)
Excellent manual geared towards the soldier that finds himself behind enemy lines

#1. FM 21-76 US Army Survival Manual
- From Amazon.com: This manual has been written to help you acquire survival skills. It tells you how to travel, find water and food, shelter yourself from the weather and care for yourself if you become sick or injured. This information is first treated generally and then applied specifically to such special areas as the Arctic, the desert, the jungle and the ocean.1970 Military Issue Manual. General Introduction and Individual and Group Survival Orientation Navigation, Finding Water In All Parts of The Globe. How To Obtain Food, Start a Fire and much more!

Waar je volgens mij moet beginnen is kijken in je regio wat voor rampen er in je gebied kunnen gebeuren.
Voor bijna heel Nederland is er het gevaar van overstroming, niet alleen vanaf zee maar ook van grote en kleine rivieren. Ook heb je overal wel de kans op extreem slecht weer en stroomuitval. Als je dan gaat kijken naar de kans op zo'n ramp kan je je daar op voorbereiden.

Als je weet dat je huis bijvoorbeeld onder water kan komen te staan kan je zandzakken of grof vuil zakken kopen om te vullen als je weet dat er een overstroming aan komt. Een slim idee vond ik ook wel van een kerel uit de VS die een triplexplaat met watervaste lijm voor z'n deur vastmaakte. Veel minder gedoe dan zandzakken.

Wat ook slim is om te kijken hoe lang een ramp zal duren, je begint dan met voorraden voor 3 dagen/3 weken/3 maanden.

Kent iemand trouwens de site Exit Mundi? Een mooie site over alle TEOTWAWKI gebeurtenissen.
http://www.exitmundi.nl/

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 11:17 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

veel te veel variabelen

Te makkelijk antwoord

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 13:00 schreef P8 het volgende:
Te makkelijk antwoord

Maar wel het juiste

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 22:35 schreef Teewist het volgende:
Zijn hier ook mensen die ook Amerikaanse survival sites/forums volgen?

Nauwelijks nog. Vroeger wel veel gedaan (alleen lezen) maar gaat doorgaans veel te veel over wapens, wapens en nog eens wapens.

quote:

En volgens mij zit er een fout in de overgang tussen deel 5 en dit deel, er is geen link naar dit topic in het laatste bericht, dat is wat ik bedoel.

Ook al eens opgemerkt, maar na een bepaalde tijd kun je je post niet meer editeren (afaik).
Volgende keer beter

quote:

Voor rest heb ik nu alle deeltjes doorgelezen, maar ik vind het nog wel tegenvallen qua bruikbare informatie voor de sheeple. (sheeple = sheep en people, hiermee worden mensen bedoeld die kuddedieren zijn en niet fatsoenlijk zichzelf voorbereiden op grote of kleine rampen en die niet zelf nadenken.)

Fok the sheeple.

Wat een faaltopic. Bang zijn en consumeren. Goed zo.

@ BCC, maar dit is toch geen TEOTWAKI topic alleen, of interprenteer ik het laatste deel verkeerd?
@ R0N1N, volgens mij volg je dan de verkeerde forums of subboards.

in hoeverre zullen mobiele telefoons kunnen blijven functioneren?

dan heb ik het uiteraard niet over iets kleins, maar als er echt str*nt aan de kikker is.

Ik doel dan niet op de telefoon zelf, maar het netwerk.
De telefoon gaat op zonneënergie.

quote:

Op zondag 9 januari 2011 14:51 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

niet.

lekker kort en bondig antwoord hoor

dank je wel