Ik was benieuwd wat jullie er van vinden als degene met wie je een relatie hebt (partner) drugs gebruikt.
A. Zou je hierdoor bij voorbaat al geen relatie met hem/haar willen?
B. Als je al een relatie hebt, hoe ga je er mee om? Hoop je dat hij/zij er ooit mee stopt?
C. Hoe stimuleer je dat je partner dit niet meer doet en wat voor nadelen heeft het in jullie relatie?
D. Heb geen relatie, maar als ik er mee te maken zou krijgen dan....
Voor de definitie (hier is om gevraagd) elke dag bijv alcohol drinken, blowen, elke dag tot elk weekend andere vormen van harddrugs gebruiken, gelegenheidsgebruikers (festivals enz).
[ Bericht 14% gewijzigd door Jaapjesss op 13-09-2010 02:22:57 ]
Die zou ik kiezen. Of heb je het over hard drugs? Dan ga ik niet van hoop uit. Of ze stopt of ze gaat ergens anders wonen en het is dan uit.
dat je niet een bepaald "nuchtere" relatie meer hebt bedoel ik.
quote:Kabouterpost. Bap. Sos. Je weet toch.Op maandag 13 september 2010 02:07 schreef SolidasRock het volgende:
Pilletje snap ik nog wel maar envelopje? Wat voor drugs is dat?
Coke dus.
En dat ik die persoon ook nuchter ken!
Deze persoon blowde daarbij al jarenlang (jonge leeftijd) waar ik in het begin omdat het sporadisch leek te zijn geen probleem van maakte.
Toen ging het naar dagelijks gebruik tot altijd.. en daar meerdere malen over gesproken, paste niet bij me ik deed het ook niet, maar er zijn grenzen in mijn ogen.
Deze persoon is nu weer gestopt, voor zolang het duurt.. dit zeg ik er wel bij omdat hij het pas weer stiekem heeft gedaan...
Gesprekken erover om te stoppen liepen eerst zo hoog op dat het met ruzies eindigde..
De hele vriendengroep op deze persoon heen die doet het ook dagelijks, alle soorten en maten.
Gelukkig is ie wel gestopt met harddrugs, ook na vele ruzies hierover waarbij het bijna kapot ging.. veel leugens kwamen erbij kijken en het vertrouwen werd er wel minder om.
Meeste problemen heb ik nog met dagelijks blowen gehad achteraf, dit heeft het langst geduurd, ik moest hier altijd verplicht haast bij zitten. Hij deed het ook als we alleen met zn tweetjes waren.. gewoon overal.
Vaak werdtie hier lusteloos/erg vermoeid van waardoor alle vreugde en plezier soms op slag verdween doordat ie weer is lag te slapen, niet luisterde of daarmee bezig was (bij het obsessieve af)
Daarbij ergerde ik me er vreselijk aan dat als we samen op pad waren hij het wel weer bij had en moest gebruiken en dat ik me niet gelijkwaardig aan hem voelde omdat ik hem nauwelijks nuchter bij me had..
Zei wel is tegen hem dat ie alleen op zijn werk maar nuchter was en mensen hem daar nuchter kende. Thuis of op terugweg van zijn werk tot het slapengaan draaide alles maar om jointjes en blowen.
Zeker als je dit niet doet en je word er aldoor mee geconfronteerd is dit gewoon een hele lange weg.. ik heb echter altijd geloofd en gestreden voor een drugsvrije relatie. Omdat ik voor mijn gevoel dit nog het prettigste vind, dat je elkaar gewoon gelijkwaardig kent. En op zijn tijd een biertje of een wijntje is dan geen probleem, maar wel op de gezonde manier.
vandaar dit topic.
Hangt van de drugs af. Iedereen dag 1 glas alcohol, das toch helemaal niet erg?
B. Als je al een relatie hebt, hoe ga je er mee om? Hoop je dat hij/zij er ooit mee stopt?
C. Hoe stimuleer je dat je partner dit niet meer doet en wat voor nadelen heeft het in jullie relatie?
FOK.. stelletjes prutsers zijn het toch ook he. Ze maken het ons zo gebruikeronvriendelijk als maar kan
!quote:Ja, dus Jaap hield wel van snuiven? Oh, ik heb nieuws voor je: écht stoppen met drugs lukt alleen als je dat zelf echt wil en niet omdat je vriendin je ertoe dwingt.
Ik heb zelf een relatie gekregen met iemand die per gelegenheid (dacht ik) wel eens harddrugs gebruikte... varierend in het begin van een feest, tot in het weekend en toen betrapte ik degene op doordeweeks gebruik
Deze persoon blowde daarbij al jarenlang (jonge leeftijd) waar ik in het begin omdat het sporadisch leek te zijn geen probleem van maakte.
Toen ging het naar dagelijks gebruik tot altijd.. en daar meerdere malen over gesproken, paste niet bij me ik deed het ook niet, maar er zijn grenzen in mijn ogen.
Deze persoon is nu weer gestopt, voor zolang het duurt.. dit zeg ik er wel bij omdat hij het pas weer stiekem heeft gedaan...
Gesprekken erover om te stoppen liepen eerst zo hoog op dat het met ruzies eindigde..
De hele vriendengroep op deze persoon heen die doet het ook dagelijks, alle soorten en maten.
Gelukkig is ie wel gestopt met harddrugs, ook na vele ruzies hierover waarbij het bijna kapot ging.. veel leugens kwamen erbij kijken en het vertrouwen werd er wel minder om.
Meeste problemen heb ik nog met dagelijks blowen gehad achteraf, dit heeft het langst geduurd, ik moest hier altijd verplicht haast bij zitten. Hij deed het ook als we alleen met zn tweetjes waren.. gewoon overal.
Vaak werdtie hier lusteloos/erg vermoeid van waardoor alle vreugde en plezier soms op slag verdween doordat ie weer is lag te slapen, niet luisterde of daarmee bezig was (bij het obsessieve af)
vandaar dit topic.
Ik kan je wel zeggen dat je ergens gelijk hebt over het stoppen, daarnaast kan je iemand ook wel stimuleren om te stoppen met "verkeerd" gedrag.
Door er over te praten en je probleem hiermee te bespreken.
Ik kan je zeggen dat het echt niet plezierig is als je erachter komt dat je vriend meer dan je dacht drugs gebruikt.
Dat je je vriend leerde kennen in een veel onschulderige status in gebruik. Eentje die nog niet buiten alle perken ging, waarna het gaandeweg in de relatie is verandert en hij ineens een dagelijke gebruiker word.
Vind wel dat je als partner hier wel wat over te zeggen hebt. Als ik tegen hem zeg dat ik pleite ben alsie met harddrugs (daar ben ik mee begonnen om over te praten) blijft gebruiken had hij een simpele keus en dit heeftie misschien wel door mij echt gedaan, hij is tot op heden er wel mee gestopt. We spreken hier nog wel is over en hij is blij met die keus, blij dat hij het niet doet.. en vind het achteraf ook helemaal niet bij hem passen. Hij is daar ook niet trots op.
Blowen echter vond hij zelf veel onschuldiger maar zoals ik al zeg, het brengt zeker zijn nadelen mee binnen de relatie die de relatie met zo iemand ook niet ten goede komt..
quote:Wát een boefje, die Jaap.Op maandag 13 september 2010 02:22 schreef Jaapjesss het volgende:
Jaap hield wel van een pilletje, een slokje GHB en een snuifje hier en daar ja
quote:Tsja, als iemand zo obsessief met een bepaald middel bezig is zou ik het ook voor gezien houden. Dat zit hem geeneens zo in het middel, maar in de manier hoe diegene ermee omgaat. Overigens drink ik ook elke dag wel een paar bier, dus ik ben heus de strengste niet.Op maandag 13 september 2010 02:17 schreef Jaapjesss het volgende:
Zei wel is tegen hem dat ie alleen op zijn werk maar nuchter was en mensen hem daar nuchter kende. Thuis of op terugweg van zijn werk tot het slapengaan draaide alles maar om jointjes en blowen.
Nouja... vriendinnen is misschien een groot woord.
Ik vind echter wel als iemand drugs gebruikt waar je een relatie mee hebt dat je over dat gebruik wel degelijk wat mag zeggen.
Als je er erge problemen mee krijgt en mee rond blijft lopen lijkt me dat nog het beste om aan te geven, enige uitweg voor mij was destijds gewoon de relatie te stoppen. Dit wilde hij niet, daarom zou hij er alles aan doen om het te stoppen.
Tja wat moet je anders, niets zeggen en gewoon een punt achter je relatie zetten (terwijl je wel veel van iemand houd)
Iemand persoonlijk zou ik nooit willen veranderen, daar ben je uniek voor. Waarom zou je iemand willen veranderen? Ik kan met zijn persoon wel goed overweg, maar je moet je toch een beetje aan elkaar aanpassen in een relatie lijkt me.
Heus nog wel je eigen mening, wil en vrijheden behouden. Maar je mag wel een beetje rekening met de ander houden.
Als je iemand ermee kwetst bijvoorbeeld zul je ergens wel moeten.. ik geloof niet dat je iemand voor je plezier wil kwetsen door een slechte eigenschap waar je ook wel zonder zou kunnen.
Zelfde als iemand elke dag consequent veel drinkt, tot ie compleet dronken/zat is en agressief word en je weer met je agressieve partner zit elke dag.
Ik geloof wel dat je in dergelijke situaties wel mag zeggen dat het wel wat minder mag, anders is het toch niet uit te houden lijkt me
quote:Tja die zijn er ook, dan heb je aan mij geen goeie.. alhoewel ik drink mezelf ook wel is van de wereld.. in het weekend... is dat nog te accepteren voor jeOp maandag 13 september 2010 02:33 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Wat een slechte keus uit antwoorden, ik heb het er moeilijk mee als de ander nooit iets zou gebruiken.
quote:De meeste problemen heb ik dan nog altijd met het feit dat je een man bent...Op maandag 13 september 2010 02:37 schreef Jaapjesss het volgende:
[..]
Tja die zijn er ook, dan heb je aan mij geen goeie.. alhoewel ik drink mezelf ook wel is van de wereld.. in het weekend... is dat nog te accepteren voor je
Nee maar ik vind het wel zo belangrijk als iemand zich los durft te laten en zichzelf durft te laten gaan.
Ik zelf gebruik ook, maar niets gebruik ik dagelijks, maar zeker wel geregeld, als iemand zelf geen ervaring ermee heeft dan zal die dat ook niet begrijpen van mij.
Al ben ik natuurlijk nooit naar iemand opzoek die weer teveel gebruikt en die er uiteindelijk haar leven ermee vergooit.
quote:A: ik zou nooit iets met zo'n iemand beginnen.
A. Zou je hierdoor bij voorbaat al geen relatie met hem/haar willen?
B. Als je al een relatie hebt, hoe ga je er mee om? Hoop je dat hij/zij er ooit mee stopt?
C. Hoe stimuleer je dat je partner dit niet meer doet en wat voor nadelen heeft het in jullie relatie?
D. Heb geen relatie, maar als ik er mee te maken zou krijgen dan....
B: Als ze er nu mee zou beginnen, dat moet ze zelf weten, maar dan zonder mij (oftewel, dan is het einde verhaal wat betreft de relatie)
C: Geen idee. Niet mijn probleem meer dan. Dat moet zo iemand zelf willen, maar ik ga daar geen moeite in stoppen, want wat mij betreft heeft zo'n persoon dan al afgedaan.
D: Ik heb wel een relatie, en hierboven staat al hoe ik erop zou reageren.
quote:Tsja, bij die gratie bestaat ook een relatie denk ik. Wat je grenzen hierbij zijn is natuurlijk wat arbitrair en persoonlijk, maar een dame die elke dag zoveel loopt te blowen als jouw vriend doet hoef ik ook niet. Ik had allang mijn biezen gepakt i.p.v. steeds maar ruzie moeten maken om dezelfde problemen.
Maar je mag wel een beetje rekening met de ander houden.
Vrouwmens: "Moet dat nou nog Friek_, nog een biertje?"
Friek_: "Zometeen drink ik nog eentje omdat je zulke suggestieve vragen stelt."
Werkte goed.
En mezelf vragen: "waar ligt de grens?"
1 glas alcohol p.d. / 10 glazen p.d.
1g coke p.w. / 16 g coke p.w.
1 joint p.d. / 3 g wiet p.d.
Kan me allemaal geen fuck schelen. Opdonderen. Optyfen. Als de kanker mijn deur uit. Ik spreek je wel weer als je nuchter EN clean bent! Sexpartner, bedpartner, dakpannen... kan me ook al geen reet schelen, allemaal als de sodemieter mijn keuken uit, stelletje idioten met die wiite neuzen en bleke bekkies.
Als je drinkt, drink Sprite.
Als je snuift, snuif de heerlijke frisse ochtendlucht op de heide in november..
Als je rookt, rook een sigaret of een sigaar mee en blijf verder van al die shit af. Als mijn zoon of dochter die zooi gebruikt onterf ik hem of haar.
En niet dat gelul van "kan geen kwaad", of "iedereen doet het"...
Het kan absoluut kwaad, anders had je geen hoeren en straatjunks...
En niet IEDEREEN doet het... sukkels doen het... sukkels die denken dat het stoer is om geest helemaal kapot te zuipen en er trots op zijn om een keer in coma gelegen te hebben door drank of speed
quote:Ik ben een vrouwOp maandag 13 september 2010 02:42 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
De meeste problemen heb ik dan nog altijd met het feit dat je een man bent...
Maar even ontopic, het is gewoon een zware klus. Ik ben ooit in de draaimolen gestapt en heb toen besloten om wel een relatie aan te gaan met iemand die drugs gebruikt. In de veronderstelling en wetenschap dat dit misschien nog puberale trekken waren en dit wel zou veranderen.
Een les die ik daaruit heb geleerd is dat iemand niet gauw verandert uit zichzelf met dit drugsgebruik.
Op een gegeven ogenblik was ik helemaal moegestreden, daarom kan ik het zeker begrijpen dat iemand zegt meid wat doe je bij die jongen of wat deed je bij die jongen.. je kan toch wel een ander krijgen die dat niet doet. (= gezeik opgelost)
Alleen is er nog zoiets als verliefd zijn op iemand, houden van iemand, geloven in iemand enz.
Bij de gratie gods heb ik geprobeerd dit gedrag te veranderen door veel te praten, mijn mening te geven enz.
Hij kan nooit zeggen dat ie niet weet dat het mij misschien onbedoeld nog wel, erg veel pijn heeft gedaan dat ie hier zoveel mee bezig was.
Het is heus geen pretje als je een romantisch weekendje weg boekt omdat je iets te vieren hebt en je alleen in je bubbelbad zit en hij zit een jointje te draaien. Welke hij dan in zijn binnenzak zogenaamd vergeten dattie er nog in zat, mee heeft genomen naar jullie hotelletje waar alles rozengeur en manenschijn moet zijn.
Toen ik zei dat ik het echt niet wou heeftie hem alsnog opgestoken en voor de helft maar opgerookt. Wauw ik mocht blij zijn want dat deedtie voor mij.. je kan je wel voorstellen dat ik helemaal geen gat ind e lucht sprong met die zogenaamd leuke gedoe. Schat, speciaal voor jou rook ik hem dan maar voor de helft op
Daarna viel ie ook weer als een blok in slaap. Weg weekend. En je houd er nog altijd een nasmaak aan over, omdat je daar gelijk weer aan terugdenkt..
Dat bedoel ik met dat continu en altijd gebruiken.. Als iemand elke dag een biertje drinkt zou ik daar nog niet eens problemen mee hebben, alhoewel ik zelf niet een doordeweekse drinker ben. Maar als iemand zich een aantal keer per week op een zuipen zet en je de nadelen van een kater of van een dronken bui mag dragen dan pas ik daar toch ook voor.
Nog altijd is het moeilijk omdat iemand toch een gedragsverandering krijgt ook weer door het stoppen met drugs.. ik heb vaak het idee dat mn vriend zich verveeld of niet helemaal meer volwaardig voelt bij zijn wel-gebruikende vrienden. Met wie hij nog steeds om wil blijven gaan.
Ergens vind ik dat geen vrienden, ik heb hem dat al vaak genoeg gezegd. Maar hij moet zelf zijn vrienden kiezen zolang hij er maar niet door verandert. Hij vind het ergens ook wel zo, maargoed hij gaat er al zoveel jaar als drugsbuddy mee om en voelt het toch als een vriendschap.
Hij krijgt daar ook echter continu het verwijt dattie het niet meer doet, of ze gaan het expres aan hem aanbieden om hem maar uit te testen..
[ Bericht 77% gewijzigd door Jaapjesss op 13-09-2010 03:01:22 ]
quote:Op maandag 13 september 2010 02:50 schreef 1ce het volgende:
Ik zou niet aan een relatie beginnen...
En mezelf vragen: "waar ligt de grens?"
1 glas alcohol p.d. / 10 glazen p.d.
1g coke p.w. / 16 g coke p.w.
1 joint p.d. / 3 g wiet p.d.
Kan me allemaal geen fuck schelen. Opdonderen. Optyfen. Als de kanker mijn deur uit. Ik spreek je wel weer als je nuchter EN clean bent! Sexpartner, bedpartner, dakpannen... kan me ook al geen reet schelen, allemaal als de sodemieter mijn keuken uit, stelletje idioten met die wiite neuzen en bleke bekkies.
Als je drinkt, drink Sprite.
Als je snuift, snuif de heerlijke frisse ochtendlucht op de heide in november..
Als je rookt, rook een sigaret of een sigaar mee en blijf verder van al die shit af. Als mijn zoon of dochter die zooi gebruikt onterf ik hem of haar.
En niet dat gelul van "kan geen kwaad", of "iedereen doet het"...
Het kan absoluut kwaad, anders had je geen hoeren en straatjunks...
En niet IEDEREEN doet het... sukkels doen het... sukkels die denken dat het stoer is om geest helemaal kapot te zuipen en er trots op zijn om een keer in coma gelegen te hebben door drank of speed
quote:Haha wil je nu beweren dat je zelf nooit in coma hebt gelegen?Op maandag 13 september 2010 02:50 schreef 1ce het volgende:
Ik zou niet aan een relatie beginnen...
En mezelf vragen: "waar ligt de grens?"
1 glas alcohol p.d. / 10 glazen p.d.
1g coke p.w. / 16 g coke p.w.
1 joint p.d. / 3 g wiet p.d.
Kan me allemaal geen fuck schelen. Opdonderen. Optyfen. Als de kanker mijn deur uit. Ik spreek je wel weer als je nuchter EN clean bent! Sexpartner, bedpartner, dakpannen... kan me ook al geen reet schelen, allemaal als de sodemieter mijn keuken uit, stelletje idioten met die wiite neuzen en bleke bekkies.
Als je drinkt, drink Sprite.
Als je snuift, snuif de heerlijke frisse ochtendlucht op de heide in november..
Als je rookt, rook een sigaret of een sigaar mee en blijf verder van al die shit af. Als mijn zoon of dochter die zooi gebruikt onterf ik hem of haar.
En niet dat gelul van "kan geen kwaad", of "iedereen doet het"...
Het kan absoluut kwaad, anders had je geen hoeren en straatjunks...
En niet IEDEREEN doet het... sukkels doen het... sukkels die denken dat het stoer is om geest helemaal kapot te zuipen en er trots op zijn om een keer in coma gelegen te hebben door drank of speed
quote:
wat een misleidende username heb je.
quote:
Nee hoor ik ben op en top vrouw, ik loop op hakjes en ik gebruik elke dag lipgloss en ik ben eens per maand ongesteld 
Nog meer
haha...quote:Iemands persoon en gedrag zijn verschillende dingen. En drank en drugs horen bij gedrag. Dus iemand niet willen veranderen hoeft ook niet, en je hoeft het ook niet te willen, want aan een persoon valt ook weinig te veranderen...Op maandag 13 september 2010 02:36 schreef Jaapjesss het volgende:
Iemand persoonlijk zou ik nooit willen veranderen, daar ben je uniek voor. Waarom zou je iemand willen veranderen? Ik kan met zijn persoon wel goed overweg, maar je moet je toch een beetje aan elkaar aanpassen in een relatie lijkt me.
Echter iemands gedrag, wat jij ook niet hoeft te veranderen, dat moet die ander desgewenst lekker zelf doen, dat kan wel belangrijk zijn om verandert te zien...
Dus de wens iemand verandert te zien rondom drugsgebruik, dat kan wel... sterker: je hebt dan groots gelijk.
Iemand wel / niet willen veranderen, heeft geen reet met drugs te maken. Je kunt wel degelijk EISEN dat iemand kapt met zijn harddrugsverslaving, zeker binnen een relatie... iemand die anders beweert heeft oogkleppen op. Dat je iemands glimlach of ochtendhumeur wilt veranderen wordt moeilijker en is feitelijk onmogelijk en is eigenlijk niet iets waar je rondom een ander wat over te beslissen hebt.
quote:Huh, verslaving?Op maandag 13 september 2010 03:02 schreef 1ce het volgende:
[..]
Iemands persoon en gedrag zijn verschillende dingen. En drank en drugs horen bij gedrag. Dus iemand niet willen veranderen hoeft ook niet, en je hoeft het ook niet te willen, want aan een persoon valt ook weinig te veranderen...
Echter iemands gedrag, wat jij ook niet hoeft te veranderen, dat moet die ander desgewenst lekker zelf doen, dat kan wel belangrijk zijn om verandert te zien...
Dus de wens iemand verandert te zien rondom drugsgebruik, dat kan wel... sterker: je hebt dan groots gelijk.
Iemand wel / niet willen veranderen, heeft geen reet met drugs te maken. Je kunt wel degelijk EISEN dat iemand kapt met zijn harddrugsverslaving, zeker binnen een relatie... iemand die anders beweert heeft oogkleppen op. Dat je iemands glimlach of ochtendhumeur wilt veranderen wordt moeilijker en is feitelijk onmogelijk en is eigenlijk niet iets waar je rondom een ander wat over te beslissen hebt.
quote:Ja precies, hier sta ik ook achter. Dat heb ik ook gedaan.Op maandag 13 september 2010 03:02 schreef 1ce het volgende:
[..]
Dus de wens iemand verandert te zien rondom drugsgebruik, dat kan wel... sterker: je hebt dan groots gelijk.
Iemand wel / niet willen veranderen, heeft geen reet met drugs te maken. Je kunt wel degelijk EISEN dat iemand kapt met zijn harddrugsverslaving, zeker binnen een relatie... iemand die anders beweert heeft oogkleppen op. Dat je iemands glimlach of ochtendhumeur wilt veranderen wordt moeilijker en is feitelijk onmogelijk en is eigenlijk niet iets waar je rondom een ander wat over te beslissen hebt.
Al blijven er altijd van die mensen bij die vinden dat hij of zij lekker zelf moet weten of ze gebruikt en er zogenaamd geen problemen mee hebben.. Nouja dat kan misschien ook wel. Ik had er in het prille begin ook geen direct probleem mee, maar als je wat serieuzer in je relatie komt te staan wil je ook graag een gelijkwaardig iemand tegenover je hebben. Zodra iemand steeds stoned bij je is, vind ik dat je geen gelijkwaardig persoon tegenover je hebt.
Over persoonlijke trekjes en eigenschappen heb ik het niet eens, dat zit allemaal wel goed.
Maar iemands gedrag/drugsgebruik stuit mij wel degelijk tegen de borst. Het is gebleken, mocht ik ooit nog voor een nieuwe partner komen te staan onverhoopt, dat ik noooit maar dan ook echt nooit meer een vriend wil die met zn poten aan de drugs zit. NIet op een feest meer, niet in het weekend gewoon nooit meer. Brengt veel te veel ongemakken en problemen met zich mee, of je moet zelf ook zo'n persoon zijn.. die elke dag meeblowt, snuift enz. Dan past het precies bij elkaar. Alhoewel je een grote kans hebt dat als een van de twee met dat gedrag stopt dat het ook gaat irriteren en vervelen dat je partner het nog wel doet.
quote:O ik drink sporadisch een pilsje bij het eten... maar coma? Nee sukkel, niet iedereen is zoals jij. Ik val al om na vijf/zes bier en jaren geleden werd ik bij vijf bier zo licht in mijn hoofd, dat ik abrupt die avond stopte met die kutzooi.Op maandag 13 september 2010 02:58 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Haha wil je nu beweren dat je zelf nooit in coma hebt gelegen?
En nee... het is niet stoer dat jij HEEL VEEL KAN HEBBEN, en o ja, PAS BIJ 30 bier van je kruk lazert. De enigen die zitten te wachten op dergelijke ongein, zijn niet STOER en zijn sukkels...
quote:Tja wanneer is iemand verslaafd?
Ik vind verslaving altijd zo zwaar op de hand.
Mijn vriend vond ik eerst niet verslaafd, eigenlijk vind ik hem niet verslaafd geweest, maar in feite kan ie dat wel zijn geweest.. de drang naar dat spul bij het obsessieve af vind ik al een kenmerk van verslaving.
Als je iets vaak doet en iets vaak wil doen en er helemaal geestelijk van afhankelijk gaat worden vind ik wel dat je een verslaving in de hand werkt.
Heb het ooit aan hem gevraagd of ie zich verslaafd vond, dit vond hij uiteraard niet.
Maar ik zei wel dat ie ook toe moest geven dat hij niet zonder dat spul kon. Dit gaf ie ook niet toe, maar de vraag van; waarom doe je het dan?
Dat vind ik gewoon lekker.. kreeg ik dan als antwoord.
Gewoon je kan er niets mee.. met de antwoorden niet met niks.
Elke avond een fles wijn leeglurken vind ik ook lekker, maar ik doe het niet.
Een krat bier wegwerken vind ik ook lekker, maar dat doe ik toch ook niet.. tja waar ligt de grens. En vooral waar ligt voor zo'n persoon de grens. Ik merkte dat bij mijn vriend de grens telkens een stukkie opschoof..
quote:Nouja gedrag en persoon zijn niet onafhankelijk van elkaar, gedrag is de uiting van de persoon?Op maandag 13 september 2010 03:02 schreef 1ce het volgende:
[..]
Iemands persoon en gedrag zijn verschillende dingen. En drank en drugs horen bij gedrag. Dus iemand niet willen veranderen hoeft ook niet, en je hoeft het ook niet te willen, want aan een persoon valt ook weinig te veranderen...
Echter iemands gedrag, wat jij ook niet hoeft te veranderen, dat moet die ander desgewenst lekker zelf doen, dat kan wel belangrijk zijn om verandert te zien...
Dus de wens iemand verandert te zien rondom drugsgebruik, dat kan wel... sterker: je hebt dan groots gelijk.
Iemand wel / niet willen veranderen, heeft geen reet met drugs te maken. Je kunt wel degelijk EISEN dat iemand kapt met zijn harddrugsverslaving, zeker binnen een relatie... iemand die anders beweert heeft oogkleppen op. Dat je iemands glimlach of ochtendhumeur wilt veranderen wordt moeilijker en is feitelijk onmogelijk en is eigenlijk niet iets waar je rondom een ander wat over te beslissen hebt.
Maar nu heb je het over verslaving, en maar een klein gedeelte van de drugsgebruikers is verslaafd.
quote:Ondanks dat kun je wel eisen stellen. Worden die niet ingewilligt? Dan ben je vrij om te gaan. Je kunt je niet verstoppen achter verslaving. Dat is slap.
quote:Geen dingen voor me gaan invullen, Ik ben zelf altijd redelijk gevoelig voor de meeste zooi. Dat element van veel kunnen hebben is niet zo heel boeiend. Ik wil met drugs een avond opleuken, en ik wil er nieuwe dingen van leren, gemoedstoestanden tegenkomen die ik niet snel met op een andere manier tegen zal komen.Op maandag 13 september 2010 03:10 schreef 1ce het volgende:
[..]
O ik drink sporadisch een pilsje bij het eten... maar coma? Nee sukkel, niet iedereen is zoals jij. Ik val al om na vijf/zes bier en jaren geleden werd ik bij vijf bier zo licht in mijn hoofd, dat ik abrupt die avond stopte met die kutzooi.
En nee... het is niet stoer dat jij HEEL VEEL KAN HEBBEN, en o ja, PAS BIJ 30 bier van je kruk lazert. De enigen die zitten te wachten op dergelijke ongein, zijn niet STOER en zijn sukkels...
Ik wil je er eigenlijk alleen op wijzen dat coma geen hele bijzondere ernstige toestand hoeft te zijn, het klinkt erg maar de definitie is dat je met normaal porren niet wakker bent te krijgen. Dat gebeurt de meeste drankgebruikers al in hun experimentele fase waar ze hun grenzen nog aan het verkennen zijn. Als je echt tever gaat kan het een gevaarlijke toestand zijn, maar meestal valt het hartstikke mee en is er slechts een kater de volgende dag.
quote:Ik denk dat we dat verslavingsgedoe nu even niet teveel moeten uitvergroten, ik bedoel; wanneer is iemand verslaafd?Op maandag 13 september 2010 03:11 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Nouja gedrag en persoon zijn niet onafhankelijk van elkaar, gedrag is de uiting van de persoon?
Maar nu heb je het over verslaving, en maar een klein gedeelte van de drugsgebruikers is verslaafd.
Iedereen heeft van zichzelf het gevoel morgen direct te kunnen stoppen maar ze doen het niet.
BIj mijn vriend merk ik in zijn gedrag wel ontwenningsverschijnselen van het niet-gebruiken.
Vooral bij blowen.
Kijk harddrugs beperkte zich enigzins. Ik denk dat het voor hem toch de stempel had dat het niet helemaal pluis was wat hij deed dus dat beperkte zich eerst tot alleen feestjes, elk weekend, en toen weekend en soms doordeweeks. Dit heeftie wel kunnen stoppen. Zonder dat ik er ook maar iets van nadelen aan ondervond.
Blowen ligt anders, ik merk hier wel nadelen van in zijn gedrag. NIet dat ik wil dattie weer terugvalt, maar je merkt dat iemand toch wel anders word.. of meer "buien" heeft die negatief zijn, over dingen veel dieper nadenkt dan voorheen en zichzelf minder voelt in zijn vriendengroep.
Ik sta er het dichtste bij en krijg ook alles over me heen wat dat betreft.. het is maar goed dat ik sterk in mn schoenen sta en me koppie boven water kan houden.. krijg soms aardig wat stemmingswisselingen van hem te voorduren. Maar ik heb zoiets. Ga hier maar doorheen.. ik vind je veel leuker zonder dat spul.
We zijn een keer erg lang naar het buitenland gweest en dan heeftie in het begin ernstige stemmingswisselingen.. agressief, verdrietig, erg blij, bang enz. Merk je gewoon aan iemand.. maar na verloop van tijd ebt dat weg en dan komt zijn ware persoon ook weer bovendrijven.. die ik dan veel leuker vind. Echter als we dan thuiskomen springt hij bij thuiskomst direct in de auto naar zo'n kutcoffeeshop.. en dan denk ik; bah, waarom nou
quote:Als je dat werkelijk geloofd ben je dom. Mensen die dagelijks iets tot zich nemen zijn VEELAL verslaafd en VELEN die wekelijks iets (drufs) tot zich nemen zijn het ook.Op maandag 13 september 2010 03:11 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Maar nu heb je het over verslaving, en maar een klein gedeelte van de drugsgebruikers is verslaafd.
Als je iedereen zou moeten geloven die zegt: "maar zeer weinig gebruikers zijn ECHT verslaafd, het risico is nihil" of (en dit is een klassieker) "ik gebruik niet teveel, ik kan er beter tegen dan anderen, mijn lichaam is anders, mijn wil is sterker, blablabla..., ik word toch nooit verslaafd (de sukkel die dit laatste zegt IS AL REEDS verslaafd)"... dan waren er géén junks en was er géén drugsprobleem in Nederland.
JA JIJ BENT VERSLAAFD, JA HET IS BETER OM AF TE KICKEN.
quote:GastOp maandag 13 september 2010 03:22 schreef 1ce het volgende:
[..]
Als je dat werkelijk geloofd ben je dom. Mensen die dagelijks iets tot zich nemen zijn VEELAL verslaafd en VELEN die wekelijks iets (drufs) tot zich nemen zijn het ook.
Als je iedereen zou moeten geloven die zegt: "maar zeer weinig gebruikers zijn ECHT verslaafd, het risico is nihil" of (en dit is een klassieker) "ik gebruik niet teveel, ik kan er beter tegen dan anderen, mijn lichaam is anders, mijn wil is sterker, blablabla..., ik word toch nooit verslaafd (de sukkel die dit laatste zegt IS AL REEDS verslaafd)"... dan waren er géén junks en was er géén drugsprobleem in Nederland.
JA JIJ BENT VERSLAAFD, JA HET IS BETER OM AF TE KICKEN.
Je klinkt net als Dr Phil
quote:Nouja verslaving is geen punt wat je kan bereiken maar het is een gradatie. Als je iemand vraagt om de rest van zn leven te stoppen met aardbeien te eten dan zal diegene dat wel kunnen maar toch tegenstribbelen omdat er geen noodzaak toe is en omdat het gewoon lekker is. En bij drugs geld vaak hetzelfde al kan dat natuurlijk al snel verleidelijker zijn.Op maandag 13 september 2010 03:22 schreef 1ce het volgende:
[..]
Als je dat werkelijk geloofd ben je dom. Mensen die dagelijks iets tot zich nemen zijn VEELAL verslaafd en VELEN die wekelijks iets (drufs) tot zich nemen zijn het ook.
Als je iedereen zou moeten geloven die zegt: "maar zeer weinig gebruikers zijn ECHT verslaafd, het risico is nihil" of (en dit is een klassieker) "ik gebruik niet teveel, ik kan er beter tegen dan anderen, mijn lichaam is anders, mijn wil is sterker, blablabla..., ik word toch nooit verslaafd (de sukkel die dit laatste zegt IS AL REEDS verslaafd)"... dan waren er géén junks en was er géén drugsprobleem in Nederland.
JA JIJ BENT VERSLAAFD, JA HET IS BETER OM AF TE KICKEN.
Mijn definitie van verslaving is een bepaalde gewoonte die je doet die op een gegeven moment je eigen wensen in je leven sterk in de weg gaat staan.
Het probleem is dat bij drugs die weinig verslavend worden genoemd, de mensen er ook minder erg voor opletten en sneller ontkennen dat ze verslaafd zijn.
Ik heb enkele periodes gehad waarin ik teveel dronk of blowde en dat het mn wensen stevig in de weg stond, echter was ik me hiervan vanaf dag 1 bewust, en dit had volledig te maken met persoonlijke problemen. De drugs maakte het dan soms wel erger maar daar koos ik op dat moment voor.
Nu heb ik er echt geen problemen mee, en gebruik soms een aantal dagen allerlei verschillende zooi en dan weer eens enkele weken niet, zonder dat ik daar ook maar 1 momentje sturing aan moet geven om mezelf tegen te houden, soms heb ik trek, en de andere keer niet. Sowieso staat het niet in de weg met de dingen die ik in mn leven wil realiseren, integendeel het helpt me er sterk bij.
quote:opleuken:Op maandag 13 september 2010 03:17 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Ik wil met drugs een avond opleuken, en ik wil er nieuwe dingen van leren, gemoedstoestanden tegenkomen die ik niet snel met op een andere manier tegen zal komen.
Ik wil je er eigenlijk alleen op wijzen dat coma geen hele bijzondere ernstige toestand hoeft te zijn, het klinkt erg maar de definitie is dat je met normaal porren niet wakker bent te krijgen. Dat gebeurt de meeste drankgebruikers al in hun experimentele fase waar ze hun grenzen nog aan het verkennen zijn. Als je echt tever gaat kan het een gevaarlijke toestand zijn, maar meestal valt het hartstikke mee en is er slechts een kater de volgende dag.
Is een avond met je beste vrienden, twee bier en een goed gesprek niet leuk dan? En dan ga jij maa even wat snuiven zeker? Slim, moet je doen! Dit is niet het begin van problematisch gedrag. Je moeder zou trots zijn, als ze je zo stoer zou zien snuiven.
leren:
Leren doe je op school. Maar ach, ja, je kunt er ontzettend goede en wijze dingen van leren... hallucineren, high, stoned, dronken... waardevolle levenslessen... ga ik later mijn kinderen bij het haardvuur (als ik nog geen OD of Korsokov heb opgelopen) trots over vertellen....: "jullie moeder ben ik ooit tegengekomen in een kraakpand, waar zij de grammetjes coke versneed en af en toe aan de piemel van de dealer zoog. Tussen de vervroegde tekenen van ouderdom, het snot onder haar neus, het sperma in haar haar en de strepen witte coke op haar voorhoofd kon ik al zien wat een mooi meisje zij was... en hoe graag ik wilde dat zij mij ging pijpen voordat ik een lijntje uit haar poes zou gaan snuiven... jullie moeder was een schat."
coma is niet een ernstige toestand:
O nee? Daarom voel je je ook zo verrot de volgende dag, natuurlijk. Het is niet slecht, het is juist gezond. Goed voor je lever joh, om hem af en toe op zijn donder te geven. Dan kan die daarna meer hebben. En de kans op Korsokov is ook niet groter, alleen maar kleiner.
PS: Sarcastisch bedoeld, of had je dat door ondanks de dampen van narcotica?
quote:Eens verslaafd, altijd verlslaafd... in die zin: je zult er altijd een zwak voor houden. En je praatjes klinken precies als de cliché ontkenningen en vergoeilijkingen van een junk!!!Op maandag 13 september 2010 03:34 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Nouja verslaving is geen punt wat je kan bereiken maar het is een gradatie Ja een gradatie, maar er is ook een punt waarop je duidelijk kunt constateren dat je verslaafd bent, zoals jij.. Als je iemand vraagt om de rest van zn leven te stoppen met aardbeien te eten dan zal diegene dat wel kunnen maar toch tegenstribbelen omdat er geen noodzaak toe is en omdat het gewoon lekker is. En bij drugs geld vaak hetzelfde al kan dat natuurlijk al snel verleidelijker zijn. Aardbeien / drugs, fruit / narcotica, goede vergelijking ja. Niet dus.
Mijn definitie van verslaving is een bepaalde gewoonte die je doet die op een gegeven moment je eigen wensen in je leven sterk in de weg gaat staan. Dit is waar!
Het probleem is dat bij drugs die weinig verslavend worden genoemd, de mensen er ook minder erg voor opletten en sneller ontkennen dat ze verslaafd zijn. Klopt ongeveer.
Ik heb enkele periodes gehad waarin ik teveel dronk of blowde en dat het mn wensen stevig in de weg stond, echter was ik me hiervan vanaf dag 1 bewust, en dit had volledig te maken met persoonlijke problemen. De drugs maakte het dan soms wel erger maar daar koos ik op dat moment voor. Verlaafd dus!!! Dat je er voor koos, maakt het niet lichter of minder ernstig.
Nu heb ik er echt geen problemen mee, en gebruik soms een aantal dagen allerlei verschillende zooi en dan weer eens enkele weken niet, zonder dat ik daar ook maar 1 momentje sturing aan moet geven om mezelf tegen te houden, soms heb ik trek, en de andere keer niet. Sowieso staat het niet in de weg met de dingen die ik in mn leven wil realiseren, integendeel het helpt me er sterk bij. Typisch wat junks op de straat in de grote steden ook zeggen. JIJ BENT VERSLAAFD, GA AFKICKEN.
quote:Dr. Phil is een lul.Op maandag 13 september 2010 03:31 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Gast
Je klinkt net als Dr Phil
Noem je mij een lul?
Ja?
Jij bent een lul.
En je pa ook.
Ik?
Ik heb alleen maar gelijk in dezen...
quote:Ik denk dat ik Jaap binnen een jaar een dikke trap onder zijn hol zou geven. Naar buiten, wel te verstaan.Op maandag 13 september 2010 02:27 schreef Jaapjesss het volgende:
@ SEVEN Dat zal best, jij effe geluk dat je niet met Jaap een relatie hebt he
quote:OK, genoeg. We weten nou wel hoe slecht jij drugs vindt. En je hebt gelijk. Ik durf het best toe te geven hoor, ik ben verslaafd aan wiet (hoewel ik nu 1 keer per week rook i.p.v. 2/3 joints per dag). Dat is ronduit zwak en niet stoer. Het is één van de weinige dingen die ik écht wel aan mezelf zou willen veranderen. En het feit dat ik het wel wil maar er nooit 100% genoeg wilskracht voor hebt, geeft me een slecht gevoel over mezelf. Zéker het feit dat ik er zo enorm beïnvloedbaar in ben, ik ben dan ook als de dood voor mensen die regelmatig snuiven enzo.
[..]
Eens verslaafd, altijd verlslaafd... in die zin: je zult er altijd een zwak voor houden. En je praatjes klinken precies als de cliché ontkenningen en vergoeilijkingen van een junk!!!
Aan de andere kant, als ik een joint rook ben ik lekker relaxt. Ik kan dan beter met stress omgaan en bovendien is het een soort van kussen op je hoofd waardoor prikkelingen van buitenaf minder hard binnenkomen. Zeker in moeilijke situaties voorkomt het erger, ik reageer minder emotioneel en soms komt dat goed van pas. Nu ben ik 85% gelukkig en heb ik het minder nodig. Maar als ik stoned ben, dan geeft me dat een gevoel van kalmte en rust die ik zonder wiet eigenlijk maar zelden ervaar.
Ben je zelf wel eens verslaafd geweest? Ik denk van niet want je komt over alsof je geen idee hebt waarover je het hebt.
Maar van die dames die vaak strak staan van de coke, pillen en andere meuk daar knap ik erg op af.
Voor mij en mijn huidige vriendin is het heel simpel, geen drugs.
Een biertje met het uitgaan kan, maar drank thuis is een no-go.
Dit geld uiteraard voor zowel haar als mij - ik heb een hekel aan drugs.
B. Als je al een relatie hebt, hoe ga je er mee om? Hoop je dat hij/zij er ooit mee stopt?
C. Hoe stimuleer je dat je partner dit niet meer doet en wat voor nadelen heeft het in jullie relatie?
D. Heb geen relatie, maar als ik er mee te maken zou krijgen dan....
echte harddrugs nee, elke dag bezopen ook nee, elke dag stoned ook nee.
A) bij veel gebruik geen relatie of er moet uizicht zijn dat die persoon wil en kan veranderen.
als ik uitga van 1x per x maand een joint en in het weekend gewoon wat alcohol geen probleem.
meer dan dat is probleem en word een relatie moeilijk.
B) helpen te stoppen, wanneer drugs dagelijks worden dan word het problematisch.
C) andere leuke dingen doen en laten zien dat drugs niet nodig is voor een leuke tijd
d) een gigantische turn-off zijn
quote:dus een biertje bij het eten thuis kan niet?Op maandag 13 september 2010 09:30 schreef NeroClaudius het volgende:
Leuk topic
Voor mij en mijn huidige vriendin is het heel simpel, geen drugs.
Een biertje met het uitgaan kan, maar drank thuis is een no-go.
Dit geld uiteraard voor zowel haar als mij - ik heb een hekel aan drugs.
of een keer een wijntje/biertje 's avonds?
2 glazen alcohol per dag is gezond he
quote:Degene die mij gaat verbieden om mijn dagelijkse avondbiertje te drinken schop ik zelf gelijk buiten. En als ik in het weekend graag een jointje rook, dan doe ik dat ook. Problemen mee? Prima, maar neem je problemen dan maar mee naar buiten, want bij mij kom je er niet meer in.Op maandag 13 september 2010 09:30 schreef NeroClaudius het volgende:
Leuk topic
Voor mij en mijn huidige vriendin is het heel simpel, geen drugs.
Een biertje met het uitgaan kan, maar drank thuis is een no-go.
Dit geld uiteraard voor zowel haar als mij - ik heb een hekel aan drugs.
Nou zit ik er zelf ook niet op te wachten om een vrouw om me heen te hebben die iedere dag drugs gebruikt, maar een pilletje op een feest, of een jointje in het weekend vind ik totaal niet erg, graag zelfs. En een biertje per dag is niks mis mee hoor, iedereen heeft zijn eigen manieren om thuis te ontspannen, en ik drink 's avonds graag een biertje.
quote:stel je trouwt een vrouw, de eerste tijd drinkt ze gewoon een beetje alcohol maar binnen 2 jaar heeft zich dat ontwikkeld naar een schadelijke verslaving.Op maandag 13 september 2010 09:53 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Degene die mij gaat verbieden om mijn dagelijkse avondbiertje te drinken schop ik zelf gelijk buiten. En als ik in het weekend graag een jointje rook, dan doe ik dat ook. Problemen mee? Prima, maar neem je problemen dan maar mee naar buiten, want bij mij kom je er niet meer in.
Nou zit ik er zelf ook niet op te wachten om een vrouw om me heen te hebben die iedere dag drugs gebruikt, maar een pilletje op een feest, of een jointje in het weekend vind ik totaal niet erg, graag zelfs. En een biertje per dag is niks mis mee hoor, iedereen heeft zijn eigen manieren om thuis te ontspannen, en ik drink 's avonds graag een biertje.
na een half jaar is ze weer clean maar krijg je van haar begeleiding te horen dat ze zo weinig mogelijk met drugs moet worden geconfronteerd de eerste jaren.
jouw biertje op de bank savonds past daar niet meer bij.
stop jij dan wel met thuis te drinken?
quote:Nee. Ten eerste zal ik nooit trouwen, maar goed, dat staat in deze discussie er buiten. Maar om antwoord te geven, nogmaals nee, ik ga niet mijn gedrag aanpassen omdat een ander daar niet mee om kan gaan. Dan gaat ze met d'r verslaving maar ergens anders wonen. Sowieso zijn er veel meer plaatsen dan alleen maar thuis waar je in de verleiding kan komen om te drinken. Mensen die thuis niet mogen drinken doen dat dan maar buiten de deur. Dan maakt het geen fuck uit of ik nou wel of niet thuis een biertje drink.Op maandag 13 september 2010 09:56 schreef notagain het volgende:
[..]
stel je trouwt een vrouw, de eerste tijd drinkt ze gewoon een beetje alcohol maar binnen 2 jaar heeft zich dat ontwikkeld naar een schadelijke verslaving.
na een half jaar is ze weer clean maar krijg je van haar begeleiding te horen dat ze zo weinig mogelijk met drugs moet worden geconfronteerd de eerste jaren.
jouw biertje op de bank savonds past daar niet meer bij.
stop jij dan wel met thuis te drinken?
quote:dus jouw dagelijkse biertje is belangrijker dan je relatie?Op maandag 13 september 2010 10:07 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Nee. Ten eerste zal ik nooit trouwen, maar goed, dat staat in deze discussie er buiten. Maar om antwoord te geven, nogmaals nee, ik ga niet mijn gedrag aanpassen omdat een ander daar niet mee om kan gaan. Dan gaat ze met d'r verslaving maar ergens anders wonen. Sowieso zijn er veel meer plaatsen dan alleen maar thuis waar je in de verleiding kan komen om te drinken. Mensen die thuis niet mogen drinken doen dat dan maar buiten de deur. Dan maakt het geen fuck uit of ik nou wel of niet thuis een biertje drink.
een ex van mij dronk ook niet, ik wel.
dat was op zich geen probleem maar ik merkte wel dat ik automatisch minder ging drinken.
zo'n probleem was dat echt niet.
quote:En dat blijft naar alle waarschijnlijkheid zo, zolang jij je als zijn moeder op blijft stellen. Of gewoon, omdat hij het niet uit zijn systeem wil hebben.Deze persoon is nu weer gestopt, voor zolang het duurt.. dit zeg ik er wel bij omdat hij het pas weer stiekem heeft gedaan...
voor alle wereldvreemden in dit topic.Mensen moeten lekker zelf weten, ik val toch niet op chicks die snuiven.
Andere drugs moet hij niks van hebben maar hij vindt het wel prima als ik dat [met mate natuurlijk] doe. Dat komt eigenlijk neer op af en toe een pilletje op een groot feest/festival.
Als je ze de maat weet te houden en geen problemen hebt met elkaars 'gebruik' dan is het imo niets aan de hand. Als mijn vriend aan zou geven dat hij liever niet heeft dat ik het doe zou ik vragen waarom dat is en daar een verder gesprek over hebben. Mijn ex bijvoorbeeld wilde het liever niet omdat hij mij irritant vond als ik een pilletje op had. Helemaal prima, dan doe ik het niet meer waar hij bij is.
Als iemand mij zou verbieden om het te doen zou ik wel ernstige twijfels krijgen over de relatie. Niet omdat ik het vertik op te geven maar omdat verbieden niet iets is dat wat mij betreft in een relatie thuis hoort. Een gesprek waarbij je dan aangeeft wat er aan de hand is en hoe je samen een oplossing kan bedenken lijkt me meer op zijn plaats.
Ikzelf heb ook een vriend gehad die behoorlijk aan de drugs was....De relatie was tijdelijk, maar dat wist ik toen nog niet. Hij wel...hij was van plan me te lozen zodra hij weer geld had en weer bij zijn ouders weg kon.
Achteraf is het voor mijn eigen bestwil geweest dat het uitging.
Hij ging bijvoorbeeld met zijn beste vriend in een anti-kraak huis zitten voor een paar dagen...en daar paddo's gebruiken. Hij had genoeg om 3 keer te gebruiken...(dat het uitgewerkt is...en dan 3 keer opnieuw dus)
Ook blowde hij veel....Vaak naar arnhem naar de jointventure....Maar hij had lang niet altijd geld ervoor. Zelfs niet voor shag eigenlijk. Ook elke avond een paar biertjes (van zijn ouders) en als hij feesten had dan gebruikte hij coke, xtc en later pep. Hij was dan dagenlang naar de klote en nam joints om weer bij te komen. Aan het begin ging hij ook naar sexfeesten....en geen idee watie daar gebruikte. Maar die feesten heb ik hem verboden. Met de sex kreeg hij hem vaak toch niet omhoog, maar hij had ook nachten als ik bleef slapen dat we t wel 7 keer gedaan hebben.
Nadat het uitging heb ik hem nog een paar keer gezien. Hij zag er niet uit. Hij zit nu ook aan de pep en crack dealt en steelt ook...Wat wil je als je bij een dealer in huis woont. Hij is eindelijk van school gekickt zodatie in ieder geval geen stufie meer krijgt. Verder verwacht ik dat hij de 30 niet haalt. met zn crackhoofd.
Mijn vriend en ik verschillen ook behoorlijk van mening hierin, maar in de loop van de tijd (na 4 jaar samenwonen) zijn de meningen wel iets meer naar het midden geschoven.
Hij drinkt nog steeds helemaal niet, maar hij vind het nu niet erg als ik thuis 2 of 3 biertjes drink (maar niet vaker dan 2 keer per week) en ik mag in de stad nu zoveel drinken als ik wil. De eerste keer (sinds de relatie) dat ik dronken werd was wel spannend, maar hij zag er ook wel de lol van in.
quote:Op maandag 13 september 2010 02:33 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Al mijn vriendinnen hebben tot nu toe GHB gebruikt.
Nouja... vriendinnen is misschien een groot woord.
Als iemand z'n drugs/drankgebruik onder controle heeft dan heb ik er geen moeite mee, ik drink zelf ook geregeld een paar glazen wijn bij het eten of gewoon onderuitgezakt op de bank voor de tv in 't weekend.
Zelf gebruik ik geen harddrugs en zelfs sporadisch alcohol.
Om het om te draaien, ik zou het niet leuk vinden als iemand mij niet zou 'willen' simpel om het feit dat ik regelmatig blow. Al zeg ik er direct bij, dat ik best bereid ben te stoppen als mijn toekomstig partner dat zou willen.
Als er kinderen in het spel zijn is het helemaal anders. In de buurt van kinderen moet je gewoon nooit drugs gebruiken. Als ik weet dat mijn neefjes komen dan wordt er bij mij in huis ook niet geblowd en ligt alles 'verstopt'. Laat ze die keus later zelf maar maken
quote:Ja of je zegt niks en je ziet iemand gewoon voor je neus aftakelen waar je veel van houd.Op maandag 13 september 2010 10:28 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat blijft naar alle waarschijnlijkheid zo, zolang jij je als zijn moeder op blijft stellen. Of gewoon, omdat hij het niet uit zijn systeem wil hebben.
Het lijkt wel of je niet naar je partner hoeft te luisteren in een relatie. Al zou het een gewone vriend van mij zijn zou ik hem ook stimuleren om dit niet te doen. Afspraken te maken.. als je ziet dat het uit de klauwen loopt mag je wel wat doen... als de persoon in kwestie wat overkomt word je er ook voor op aangekeken waarom je in godsnaam niet eerder wat geprobeerd heb. Dan komt de wijzende vinger wel boven tafel.
En schei maar uit dat ik zijn moeder ben en me zo blijf opstellen dat hij dan liegt of stiekem gebruikt.
Als je afspraken met je partner maakt over wat dan ook dan behoor je die in mijn ogen trouw te zijn, tuurlijk kan het wel is voorkomen dat je jezelf hier niet aan houd maar je behoort jezelf toch ook nog wel loyaal op te stellen en niet egoïstisch.
Kan ook wel zeggen dat hij gruwelijk egoïstisch stuk vreten is omdat hij op zo'n moment ook geen rekening houd met mijn gevoelens en mij ziet als een stuk vuil
Bedoel, hij wil zelf geen vriendin die drugs gebruikt. Dat vindtie helemaal niks, mag ik het dan ook hypocriet vinden als ie dat wel doet en dat ik het eigenlijk ook niks vind dat mijn vriend eraan zit?
Een rare wereld hoor, en nog vreemdere opvattingen lees ik hier.
Als je wat zegt of wil helpen bij het stoppen van het drugsgebruik hier van iemand dan ben je of heel kortzichtig, of een moeder, of iemand die graag een persoon wil veranderen wat niet kan of wat not done is om te doen enz enz.
Is er nu niemand mee eens dat je binnen een relatie dit gewoon mag eisen? En ZEKER als het de spuigaten uitloopt.
Nee lekker door laten gaan, moet die persoon toch zelf weten?
Naja dan leef ik liever niet met zo'n persoon als de maatschappij zo in elkaar zit dat je nergens meer wat van mag zeggen of mag aansporen tot veranderen.
Ik zeg ook, mocht mijn relatie ooit verbreken.. nooit en te nimmer meer een kerel die met zn poten aan de drugs zit of overmatig alcohol drinkt..
Kan wel uit ervaring spreken dat het echt niet mijn ding is en dat je er talloze moeite en energie aan verloren gaat en dat je relatie echt niet gelijkwaardig is als dat je een relatie hebt met iemand die niet aan die rotzooi zit... dat is echt een heel andere verstandhouding. Dan heb je misschien ruzie over het dopje niet op de tandpasta tube terugdoen ipv over waarom ie weer zo ontzettend stoned de afspraak tussen jullie was vergeten of dat er weer iets moet worden afgezegd omdat meneertje liever zit te blowen..
Het is maar wat je wilt natuurlijk, ik kies dan voor het dopje van de tandpastatube hoor..
quote:A. Nee, gezien mijn eigen af en toe gebruik zou het hypocriet zijn het een ander te onthoudenOp maandag 13 september 2010 02:01 schreef Jaapjesss het volgende:
Hallo,
Ik was benieuwd wat jullie er van vinden als degene met wie je een relatie hebt (partner) drugs gebruikt.
A. Zou je hierdoor bij voorbaat al geen relatie met hem/haar willen?
B. Als je al een relatie hebt, hoe ga je er mee om? Hoop je dat hij/zij er ooit mee stopt?
C. Hoe stimuleer je dat je partner dit niet meer doet en wat voor nadelen heeft het in jullie relatie?
D. Heb geen relatie, maar als ik er mee te maken zou krijgen dan....
Voor de definitie (hier is om gevraagd) elke dag bijv alcohol drinken, blowen, elke dag tot elk weekend andere vormen van harddrugs gebruiken, gelegenheidsgebruikers (festivals enz).
B. Nee, lekker af en toe samen wat gebruiken is goed voor de relatie
C. Zolang er geen sprake is van "te veel" of dagelijks gebruik, doen we er weinig aan.
D. zie bovenstaande
Een pilletje af en toe op een festival/feest moet geen probleem zijn, maar bij gestructureerd gebruik zie ik het niet zo zitten. Blowen vind ik bijvoorbeeld al bijzonder onaantrekkelijk.
Ik heb er soms wel moeite mee gehad om een partner te vinden die zowel hoogopgeleid is als drugs weet te waarderen. Ze bestaan gelukkig wel
Momenteel ben ik gesettled, maar als ik in de markt zou zijn zou het een minder groot issue zijn, omdat ik eigenlijk alleen nog regelmatig blow (en mss 1x per jaar wat anders), maar m'n jointje acht ik onderdeel van mijn verworven vrijheden en dat zou ik zeker niet opgeven voor een vrouw. En in een "gedoog"-situatie waarin ik min of meer word "getolereerd" zou ik ook weinig trek hebben. Een vriendin van me laat haar vent alleen op het balkon blowen.
En als hij het doet kijkt ze hem een uur sjagrijnig aan. Sorry hoor. Graag of niet.Ik denk dat ik meer zou vallen over het stiekeme gebeuren dan over dat hij toch nog een jointje heeft gerookt terwijl hij probeerde te stoppen.
En als het blijkt dat diegene echt niet kan of wil veranderen en jij kunt er niet mee leven lijkt het me het beste om de relatie af te breken. Als je van iemand houdt is het vanzelfsprekend moeilijk om diegene zichzelf kapot te zien maken maar soms moet je gewoon voor jezelf kiezen.
quote:Ja precies, ik zeg wel ik ben nu inmiddels 4 jaar verder en het word natuurlijk steeds en steeds serieuzer.
In het begin bij af en toe gebruiken heb je er niet zoveel problemen mee. Je bent jong en je wil wat... en je denkt het hoort er misschien bij. Je denkt dat alles maar een periode is en je bent natuurlijk in het begin van je relatie misschien nog niet zo serieus als na verloop van tijd de vorm van je relatie gaan aannemen..
Ik zeg ook niet dat ik het niet heb geweten toen ik er een relatie mee kreeg. Wel zeg ik er bij dat je denkt dat het vanzelf wel stopt op een dag en dat het een beetje jeugdperikelen zijn die wel overgaan.
Maar als je na verloop van tijd, de momenten al hebt afgewacht waarop hij zou kunnen stoppen en dat het stoppen dan niet gebeurd maar nog erger toegaat nemen en obsessief word.
Dan zet je wel je vraagtekens.
Heb hem simpel gezegd; het is kiezen of delen.. of je stopt en alles gaat oke en we gaan samen verder of je gaat door en je bent mij kwijt.
Simpel. Moeilijk te begrijpen misschien, maar ik weet zelf dat ik nooit kinderen wil met iemand die dat gebruikt. Dat ik nooit wil samenwonen met iemand die gebruikt en nooit wil trouwen met iemand die gebruikt.
En ik gaf hem de kans om te stoppen.
Nu is hij ruim een jaar met de zwaardere troep gestopt.
Alleen het blowen heb ik wel gezegd dat ik het niet leuk vond, maar nooit als "punt" gezien meer..
Laat ik zo zeggen; Ik baarde me meer zorgen over de harddrugs enz dan over blowen (softdrugs)
Maar toen ik zag dat het naar dagelijks, vanaf het werk tot slapengaan elke dag en overal werd begon dat mij ook te irriteren. En hij wist dat ik niet met hem wil samenwonen als ie dat deed.
Nu is hij sinds een maandje gestopt, toen weer stiekem geblowd.. later wel opgebiecht dan. Maar ik baalde daarvan. Trots als een pauw was ik toen ie me zei dattie er klaar mee was,.. dat ie het ook kansloos vind alsie er zo nog een paar jaar bij blijft zitten.
En dan nog een keer de fout in gaan bij zn vrienden. HIj zei weer dattie het niet meer ging doen, al zei ik hem toen wel dat ik hem nu moeilijk heel goed kon geloven en nu wel afwachterder was met me enthousiasme dat ik er blij om ben.
Ik vind hem leuker zonder drugs, ik vind de relatie ook leuker zonder het over drugs te hebben of aan drugs te denken. Al merk ik wel aan hem dattie in 2 wereldjes leeft. Nu leefti emet mij in het ene wereldje en in het andere wereldje zitten zijn vrienden.. met.. juist drugs. En hij moet heel sterk in zijn schoenen staan om dat af te slaan.. en geeft toe dat enorm moeilijk te vinden.
Echter ga ik hem nooit verbieden of aanraden om zijn vrienden niet meer te zien en daarmee te breken, dat zal ik nooit doen.
Ik vind wel dat ik mag aangeven dat ik geen relatie meer wil met een drugsgebruiker en dat ik hem nog wel een kans wil geven alsie stopt.
Ik ben nu inmiddels 4 jaar verder, kopzorgen genoeg gehad.. hoop nu op het beste. Heb er zelf altijd mn best voor gedaan en door een draaimolen van emoties gegaan met hem.
Denk er wel om dat het je kwetst hoor al dat drugsgedoe.
quote:Zo en bedankt.Op maandag 13 september 2010 11:24 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Dat klopt. Als je iemand wil veranderen ben je een bemoeizuchtige feeks. Accepteer iemand zoals ie is, anders begin je er mooi niet aan.
Als je een beetje leest heb ik heel veel geaccepteerd ondanks dat het soms tegen mn wil en goede gevoel indruiste.
HIj gaf toch al die tijd ook zelf aan ooit te willen stoppen "maar nu nog niet" en "dat komt wel hoor"
En als je het dan de spuigaten uit ziet lopen dan ben je nog een bemoeizuchtige feeks als je je vriend op het rechte pad wil houden (want geestelijk heeftie er ook n og een klap mee gekregen) en wil helpen om er vanaf te komen en daar al je tijd en moeite in te stoppen.
Laten we eerlijk wezen, als hij geen gezeur over die kutdrugs wilde hebben had hij ook de relatie kunnen verbreken en voor zijn drugs kunnen kiezen.
Dus zo negatief heeftie dat gezeur en gezanik niet gevonden. Oke ook niet altijd leuk maar voor hem geen doorslag om de relatie te beeindigen en met zijn grote vriendjes jointje en snuifje verder te leven.
Voor mij is het wel zo dat als ie nu niet binnen afzienbare tijd stopt met alles, ook met het stiekeme gedoe bedoel ik. Dat ik er wel een punt achter ga zetten.
Dan zijn het vier zware jaren geweest waar ik veel van heb kunnen leren hoe het niet moet.
En dan zou ik ook zeker nooit meer een partner willen die er met zn poten aan zit (gelukkig bestaan er ook nog mensen die er niks van moeten hebben van die zooi)
Dan weet ik dat het me een hoop ergernis, pijn moeite en verdriet bespaard en heb ik wel een gelijkwaardige partner.
Ik ben blij hoe mn partner verder is en ik weet ook dat ik het er goed mee kan vinden, jammer dat die zooi altijd zo'n grote rol heeft gespeeld. Ik had een relatie met hem en hij had een relatie met mij en met drugs/vrienden. Moeilijk hoor. Om die allebei trouw te blijven. Ik wil gewoon geen vent die constant alleen maar kan denken wanneer ie weer is lekker kan blowen en een citytripje gaat doen om de plaatselijke coffeeshops aan de binnenkant te bekijken.
Sorry hoor.. dat is echt superleuk voor je vriendin die niets gebruikt en gewoon van jou als persoon wilt genieten.
De nuchtere versie zie je meestal slapend, tot een uur nadat ie wakker is geworden. In het weekend gaat het nonstop door, de ene na de andere.. weer lekker terug in zn roes en als het dan weer is wat is uitgewerkt huppa weer de volgende. En vanaf zijn werk tot aan het slapengaan doet hij dit zo doordeweeks. Het is alleen op zn werk dattie er niet stoned bij zit.
Ik erger mezelf al aan die rooddoorlopen ogen en die luie afwezige indruk die hij maakt als ie dat spul weer is gebruikt heeft. Jammer.. ik vind zn nuchtere blauwe kijkers veel leuker en aantrekkelijker om te zien ook.
Gewoon hoe hij normaal is, zonder onder invloed van iets te zijn!
En jij zit je er al vier jaar aan te ergeren. Wie is nu de slimste van het stel?
quote:Gelukkig heb ik geen relatie met jou en zit mijn vriend een stukkie anders in elkaar als jou. Heb je een moeilijke jeugd gehad ofzo?Op maandag 13 september 2010 12:02 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Wat ben jij een verschrikkelijke feeks. Ik zou keihard aan de drugs gaan als ik een relatie met jou had.
Ik zou als ik jou was ook heel hard aan de drugs gaan, gewoon alles wat je maar kan vinden in je lijf stoppen in een zo kort mogelijke tijd. Alvast een kistje bestellen. Klaar.
quote:Tja hij waarschijnlijkOp maandag 13 september 2010 12:04 schreef Copycat het volgende:
Hij heeft zijn cake en mag 'm nog eten ook. Okay, jij bekijkt zijn gekauw met argusogen, maar toch heeft hij het allebei. Geen enkele reden om met de relatie te stoppen dus.
En jij zit je er al vier jaar aan te ergeren. Wie is nu de slimste van het stel?
Maargoed dat liefde blind maakt.. Enfin. Er is al een hoop verandert hoor intussen.. ik ben al heeeeeeeel ver. Ben er nog steeds niet helemaal, maar wel oneindig ver van wat het allemaal ooit was.Ga het niet zomaar opgeven, ik houd van hem. En hij houd ook van mij. Ik zeg ook verder is onze relatie helemaal niet slecht, maar dat drugs-ding dat doet gewoon de das om.. daar gaan alle ruzies maar over. Ofwel .. gingen.
Hij merkte zelf ook al wel dat het een stuk rustiger werd op dat gebied.
Maargoed, dit topic gaat niet alleen over mij.
Gaat ook om wat jullie vinden.. hoe kijk je er zelf tegenaan in een relatie?
En toen ging het echt van kwaad tot erger. Heel veel erger, compleet met jail time. In die tijd was ik ook verblind door liefde, hield ik mezelf voor. Ik zou hem wel even redden. En toen kwam ik erachter dat ie me al die tijd overal over had voorgelogen. Weg roze bril, hello reality en vaarwel sukkel.
Sindsdien weet ik wel beter wat ik wel en niet wil en laat ik mezelf niet meer meesleuren in andermans slechte gewoontes. Simpelweg omdat ik ze niet zo dichtbij me laat komen.
Een jointje vind ik geen enkel probleem, is ook mijn vice. Maar met zwaardere middelen ben ik snel klaar met je.
Ik meende trouwens niet dat je in je kistje mocht gaan liggen hoor.
Jaaa Seven, ergens heb je ook wel gelijk.
Waarom zou je al die moeite voor iemand doen eigenlijk.. rare wereld ook..
Daarnaast gebruik ik ook harddrugs hoor;) ik lust er wel ook wel een paar in het weekend (wijntjes en biertjes)
quote:Nee, dat schiet niet echt op
Ik was niet naief en probeerde hem niet te veranderen. ik vond het wel best. Behalve de sexfeesten, want dat stond gelijk aan vreemdgaan vond ik. Hij zei wel soms dat ik er met mn poten vanaf moest blijven. Maar ik was ook niet van plan om drugs te gaan gebruiken. Mijn vrienden vonden hem vies en snapten niet wat ik met hem deed. Maar ik bleef wel met ze omgaan. Ik ben ook niks veranderd voor of door hem en ik heb hem ook niet veranderd. Leven en laten leven.
Maar TS. net werd er totaal niet op in gegaan, maar ik vind het klasse dat je hem er tot zo ver vanaf hebt geholpen. Mocht het alsnog stuklopen heb je in ieder geval iets heel goed gedaan in je leven. Misschien wordt het tijd om de druk weer een beetje op te voeren. ik weet van mijn ex dat hij dromen had. over boerderijen en kinderen. Als jou vriend ook zoiets heeft kan je hem dat voor ogen leggen zodat hij gaat inzien dat hij verder moet met zijn leven. Doe het heel voorzichtig, als hij boos wordt werkt dat averechts.
quote:En dan te bedenken dat haar eerste topic hier op Fok! ging over een starterswoning en hypotheek. Een van de belangrijkste beslissingen in je leven. Een hypotheek afsluiten samen met een junk als partner is toch vragen om problemen met hoofdelijke aansprakelijkheid en wat dies meer zij.Op maandag 13 september 2010 12:28 schreef Seven. het volgende:
Tja, ik vind je ook best een zeikwijf hoor Jes. Als hij zo graag drugs wil gebruiken en jij kunt daar niet mee leven, pak dan gewoon je biezen in plaats van hem en jezelf een kutgevoel te geven. Jaap is niet de man voor jou, en dat weet jij ook wel.
Tuurlijk ben ik onzeker als we samen gaan wonen. Verder gaat alles goed, maar ik wil gewoon niet met iemand die drugs gebruikt verder leven. Geen trouwen+kids+enz. En daar ben ik heel duidelijk in geweest. HIj wilde graag samenwonen en verder maar ik zei wel zonder drugs.
Ik zie wel dattie hier moeite voor doet, maar liegen en even terugvallen vind ik wel zo zwak.
Ik heb nu ook gezegd dat we het huis maar weer op de lange baan schuiven, zit nu zelf te kijken of ik misschien niet een eigen woning kan krijgen. Dan is alles van mij, mocht het dan nog wat zijn kan ie gewoon bij mij komen,.. als het over is ; is daar het gat van de deur toch?
Ik zeg wel dat het niet makkelijk is mijn vriend ziet er niet uit als een junk ofzo. Betaald alles netjes, heeft een goed salaris, maar heeft gewoon dat ene grote nadeel.
Ik geef hem de kans, ik heb hier alles voor gedaan..
Al strijdend hierover zou ik niet verder willen blijven gaan.. maar ik zou gewoon graag zien dat hij stopt, voor de toekomst.
Hij wil inderdaad ook graag kinderen. Stellen rondom ons heen krijgen nu kinderen en hij ziet dat echt als een ultieme droom..
Maarja mijn haren staan recht overeind als iemand drugs gebruikt en een kind wil.
Zie mezelf dan bij wijze van al zitten met een baby op mn arm en een vent die in de kamer zit te blowen.. bah.
dat echt nooit van me leven niet.Ik denk wel goed na verder hoor, ookal vinden sommige mensen het dom dat je iemand van de zooi af wil helpen en erbij blijft.
quote:Dat werkt zeker averechts, dat is gebleken. Daarom kost het extra veel moeite om dat onderwerp aan te snijden.. Als ie "boos" word dan heb ik een probleem want dan houd de communicatie op. Gelukkig is dat niet meer zo, hij biechtte het laatst ook eerlijk op en verwachte echt geen pluim.Op maandag 13 september 2010 12:58 schreef drunk_on_shadows het volgende:
Mijn verhaal staat al in dit topic.
Ik was niet naief en probeerde hem niet te veranderen. ik vond het wel best. Behalve de sexfeesten, want dat stond gelijk aan vreemdgaan vond ik. Hij zei wel soms dat ik er met mn poten vanaf moest blijven. Maar ik was ook niet van plan om drugs te gaan gebruiken. Mijn vrienden vonden hem vies en snapten niet wat ik met hem deed. Maar ik bleef wel met ze omgaan. Ik ben ook niks veranderd voor of door hem en ik heb hem ook niet veranderd. Leven en laten leven.
Maar TS. net werd er totaal niet op in gegaan, maar ik vind het klasse dat je hem er tot zo ver vanaf hebt geholpen. Mocht het alsnog stuklopen heb je in ieder geval iets heel goed gedaan in je leven. Misschien wordt het tijd om de druk weer een beetje op te voeren. ik weet van mijn ex dat hij dromen had. over boerderijen en kinderen. Als jou vriend ook zoiets heeft kan je hem dat voor ogen leggen zodat hij gaat inzien dat hij verder moet met zijn leven. Doe het heel voorzichtig, als hij boos wordt werkt dat averechts.
En niet dat ik er trots op ben dat hij het opbiecht, maar iets voelt dan wel dat ie het nog "serieus" neemt dattie het me nog verteld. Hij kan het ook niet vertellen en mij in de leugen laten geloven.
Weer opnieuw beterschap beloofd.. ben gewoon benieuwd.
Kijk we zijn nog heel jong maar ik begrijp gewoon niet dat zoveel jongeren om ons heen ook aan de shit zitten, niet wetend dat het gewoon grote problemen op gaat leveren
Een vriendin van mij heeft een heel nette jongen, uit een goed gezin, met een goede baan en een auto.
Hier heeft ze al vijf jaar een relatie mee. Hij blowde heel veel (hier is hij toen ze samen gingen wonen pas mee gestopt!) en hij snoof in het weekend coke&ketamine en nam op feesten een pilletje.
Nu wonen ze samen, ze gaan vaak op vakantie, hangen het ideale stel uit, heel burgerlijk, vaak thuis filmpjes kijken, familiebezoekjes en noem maar op. De degelijkheid ten top.
Maar meneertje snuift elk weekend trouw.
Kijk en dan kan je nog zo'n goede relatie hebben nog zo goed alles voor elkaar hebben verder, maar dat snuiven dat zou ik gewoon niet willen hebben.
En zo is dat bij mij gewoon pcies het zelfde.
Alles gaat voor de wind, behalve dan dat rotte drugsgebruik en dan hoef je per definitie niet een werkloze lambal met puisten en een slecht gebit te zijn die zn leven zit te verpieteren verder met die zooi.
Doodnormale jongen, netjes gekleed, goede baan en ambities, de rest ook goed voor elkaar maar die klote drugs spelen gewoon een rol...
Want dit topic draait niet om mij, mijn problemen zoek ik zelf wel uit en ik gaf alleen te kennen dat ik er wel ervaring mee heb
Dus:
hoe staat de rest er tegenover bij hun eigen partner???
Daarom heb ik nu altijd zoiets van, okay, als ik een vriend krijg die af en toe een joint rookt is het okay, maar is het dagelijks dan heb ik daar absoluut geen zin in.
quote:Tuurlijk wel, hartstikke leuk, ik heb genoeg volledig nuchtere avonden die ik vaak genoeg net zo leuk vind als met iets op.Op maandag 13 september 2010 03:40 schreef 1ce het volgende:
[..]
opleuken:
Is een avond met je beste vrienden, twee bier en een goed gesprek niet leuk dan? En dan ga jij maa even wat snuiven zeker? Slim, moet je doen! Dit is niet het begin van problematisch gedrag. Je moeder zou trots zijn, als ze je zo stoer zou zien snuiven.
Drugs zorgen niet voor het enige plezier, maar versterken het plezier zeker wel. Waarom zou je naar zuid Frankrijk op vakantie moeten, kun je het in noord brabant dan niet leuk hebben?
quote:Leren doe je overal, niet alleen op school.leren:
Leren doe je op school. Maar ach, ja, je kunt er ontzettend goede en wijze dingen van leren... hallucineren, high, stoned, dronken... waardevolle levenslessen... ga ik later mijn kinderen bij het haardvuur (als ik nog geen OD of Korsokov heb opgelopen) trots over vertellen....: "jullie moeder ben ik ooit tegengekomen in een kraakpand, waar zij de grammetjes coke versneed en af en toe aan de piemel van de dealer zoog. Tussen de vervroegde tekenen van ouderdom, het snot onder haar neus, het sperma in haar haar en de strepen witte coke op haar voorhoofd kon ik al zien wat een mooi meisje zij was... en hoe graag ik wilde dat zij mij ging pijpen voordat ik een lijntje uit haar poes zou gaan snuiven... jullie moeder was een schat."
En ja ik leer ervan, ik leer hoe mijn lichaam op dingen reageert. En nieuwe gemoedstoestanden kunnen behoorlijk waardevol zijn. Zo ben ik pas gaan dansen na mn eerste XTC ervaring, dat was een echte eyeopener, ik wist toen wat ik moest doen en kon me eroverheen zetten. Niet dat ik zonder die ervaring nooit had gedanst maar het is nu allemaal wel sneller gebeurt. Ik hoef nu echt niets te gebruiken om te kunnen dansen.
Ook heeft het gebruik van XTC me welbespraakter gemaakt, vaak kwam ik wat moeilijk uit mn woorden en kwam soms wat onspontaan over. Maar mn eerste paar ervaringen hebben dat goed veranderd, ik ben nu een stuk spontaner, en het is niet alleen als ik het gebruik want dat is pas een stuk of 15 keer in 3 jaar. Ik merk het nu als een blijvend effect.
En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met allerlei positieve blijvende effecten van drugs. Niet doordat de drugs dan nog in mn lichaam zit, maar omdat ik het een keer ervaren heb en het nu ook nuchter kan oproepen.
quote:Nouja ik wil niet beweren dat je het vaak moet doen, maar echt grote schade is het nu ook weer niet. Ik heb het ook welleens gehad zonder enige kater gehad te hebben. En gewoon nog fris en fruitig in de ochtend te zijn.coma is niet een ernstige toestand:
O nee? Daarom voel je je ook zo verrot de volgende dag, natuurlijk. Het is niet slecht, het is juist gezond. Goed voor je lever joh, om hem af en toe op zijn donder te geven. Dan kan die daarna meer hebben. En de kans op Korsokov is ook niet groter, alleen maar kleiner.
Een keertje wat tever zijn gegaan met sporten is zeker net zo schadelijk, misschien nog wel schadelijker want daar heb je al snel een week last van.
Korsakov krijg je door een vitamine B1 tekort, alcohol afbraak kost veel vitamine B1, wil je zoiets krijgen zul je echt bizarre hoeveelheden alcohol naar binnen moeten werken en daarbij vrijwel niet eten. Zo destructief zijn maar weinig mensen. Bovendien is alcohol dan hun middel tot een soort passieve zelfmoord. Als ze niet in bereik zijn van verdovende middelen zullen ze zichzelf wel op een andere manier naar de klote helpen.
quote:PS: serieus bedoeld, of had je dat niet door ondanks stortvloed vooroordelen.PS: Sarcastisch bedoeld, of had je dat door ondanks de dampen van narcotica?
quote:Ik zou wel eens je argumenten willen weten ervoor.
Leuk topic
Voor mij en mijn huidige vriendin is het heel simpel, geen drugs.
Een biertje met het uitgaan kan, maar drank thuis is een no-go.
Dit geld uiteraard voor zowel haar als mij - ik heb een hekel aan drugs.
quote:Hehe, dan ben ik maar een junk. Maar mn studie rond ik desondanks over enkele maandjes af, en ga gewoon verder met mn leven. Zonder dat drugs mijn innerlijke doelen in de weg staan.Op maandag 13 september 2010 03:51 schreef 1ce het volgende:
[..]
Eens verslaafd, altijd verlslaafd... in die zin: je zult er altijd een zwak voor houden. En je praatjes klinken precies als de cliché ontkenningen en vergoeilijkingen van een junk!!!
Vooroordelen zullen jou leven misschien ook wat dragelijker maken om de echte realiteit te kunnen ontlopen, achja zolang het je idealen maar niet in de weg staat.
quote:Vind je dat niet ontzettend beklemmend? Ik zou er persoonlijk nogal gek van worden als mijn (in dit geval hypothetische) vriendin afkeurend zou zijn over het feit dat ik elke dag wel een biertje drink.
Hij drinkt nog steeds helemaal niet, maar hij vind het nu niet erg als ik thuis 2 of 3 biertjes drink (maar niet vaker dan 2 keer per week) en ik mag in de stad nu zoveel drinken als ik wil.
quote:En dat is hij niet en dat persoon moet je hem ook niet willen veranderen.
[..]
Ik wil gewoon geen vent die constant alleen maar kan denken wanneer ie weer is lekker kan blowen en een citytripje gaat doen om de plaatselijke coffeeshops aan de binnenkant te bekijken.
God zeg, je klinkt wel echt als een dramafiguur.
"Oh, ik heb het zo zwaar en ik ben zo goed door mijn vriendje op het rechte pad te houden, heb meelij!" Echt hoor, get real.[ Bericht 71% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2010 14:49:40 ]
quote:Ik heb het niet zwaar, ik erger mezelf er aan kapot. Waarom zou ik het zwaar hebben?Op maandag 13 september 2010 14:47 schreef Friek_ het volgende:
[..]
En dat is hij niet en dat persoon moet je hem ook niet willen veranderen.
God zeg, je klinkt wel echt als een dramafiguur.
Vind het nog al dom als je je ergens aan ergert en je bek niet open durft te trekken tegen je partner en op alles ja en amen moet gaan zeggen, met zulke personen heb ik medelijden.
Personen die maar met alles akkoord gaan om de andere maar tevreden te houden en denken dat iemand onveranderbaar is.
Mag ik dan niet vragen ergens mee te stoppen, waar hij ooit mee begonnen is? Wat slecht voor onze relatie is? Nee dan moet je wijselijk je bek houden en overal maar mee akkoord gaan en lekker alles in jezelf opsluiten
No way, gelukkig maakt mijn vriend er niet zo'n punt van dat ik er problemen mee heb. Die eindeloze discussie hebben we niet. Het is alleen het punt dat doordat ik niks zei het wel zover is gekomen allemaal.. dat sloop erin. Niemand die zegt dat ie niet goed bezig is, tenslotte al je vrienden doen het nog 10x zo hard dus weet jij veel.. Get real, drugs change people...
quote:Over drank, mits het binnen de perken blijft, maak ik niet eens zo'n punt.Op maandag 13 september 2010 14:32 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Vind je dat niet ontzettend beklemmend? Ik zou er persoonlijk nogal gek van worden als mijn (in dit geval hypothetische) vriendin afkeurend zou zijn over het feit dat ik elke dag wel een biertje drink.
Ikzelf ben uit principe geen doordeweekse drinker, maar wel een weekenddrinker.. of een vakantiedrinker.
Zolang ik niet hoef te werken lust ik er wel, niet tot ik ladderzat ben, maar ik drink dan wel. Vind dat lekker en gezellig. Wijntje, hapje erbij, gezellig.
Doordeweeks doe ik het uit voor mezelf gewoon niet, vind dat voor mezelf leuker in het weekend
krijg ik het weekend gevoel van..Mn vriend drinkt doordeweeks ook wel is een pilsje als we ergens zijn -tja ik dan niet maarja moet ik weten-, maar thuis eigenlijk niet mits het bloedverziekend heet is buiten dan is een koud biertje ook wel smakelijk.
In het weekend drinkt hij wel veel in de kroeg of bij vrienden. Ook daarover maak ik nog niet eens een punt want dan drink ik gezellig wijntjes mee en hebben we samen een leuke avond...
Denk wel dat als ik echt iemand heel leuk vindt dat ik het nog wel zou proberen maar het is echt wel een groot minpunt. Moet niks van die troep hebben en de meesten worden er gewoon apatisch van. Kan me dan wel weer voorstellen dat het onder vrienden leuk is om te doen maar dan moet het ook echt beperkt zijn tot een keertje per maand ofzo.
quote:Dat begrijp ik, maar ik kende mijn vriend al een tijdje voor ik met hem ging samenwonen, dus ik ben er willens en wetens aan begonnen. Ik wilde liever een relatie met hem dan de biertjes, het is het me gewoon waard geweest.
[..]
Vind je dat niet ontzettend beklemmend? Ik zou er persoonlijk nogal gek van worden als mijn (in dit geval hypothetische) vriendin afkeurend zou zijn over het feit dat ik elke dag wel een biertje drink.
Achteraf merkte ik er zelfs een voordeel van. Ik kon 's ochtends altijd moeilijk wakker worden, dit is nog steeds niet bloemengeur en maneschijn, maar ik merk wel dat ik veel sneller wakker kan worden als ik de avond ervoor niet gedronken heb.
Pilletjes vind ik dan weer te heftig en een jongen die regelmatig dronken wordt hoeft van mij ook niet.
quote:Hangt ervan af. Deed hij het al toen jullie een relatie kregen? Niet zeiken.Op maandag 13 september 2010 17:15 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Je moet iemand niet willen veranderen, that's all.
Daarna pas, dan mag je best laten weten dat je het rot vindt...
[ Bericht 5% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 13-09-2010 17:29:17 ]
Ik zou het niet weten, ze gebruikt niet. Zelfs drinken doet ze niet, alleen een eventueel verplicht glaasje wijn ofzo.
ikzelf drink wel eens een biertje, en met het uitgaan wat meer (niet dronken/kotsen/coma enzo, die tijd heb ik allang gehad) maar ze heeft er geen moeite mee...
quote:Een verplicht glaasje wijnOp maandag 13 september 2010 21:34 schreef Ridocar het volgende:
Om de vraag uit de op te beantwoorden:
Ik zou het niet weten, ze gebruikt niet. Zelfs drinken doet ze niet, alleen een eventueel verplicht glaasje wijn ofzo.
ikzelf drink wel eens een biertje, en met het uitgaan wat meer (niet dronken/kotsen/coma enzo, die tijd heb ik allang gehad) maar ze heeft er geen moeite mee...
quote:feestje ofzo.
quote:Haha, mensen gaan je toch niet verplichten om wijn te drinken, als je niet wil, dan wil je niet
quote:bessensap danOp maandag 13 september 2010 22:00 schreef Merel- het volgende:
[..]
Haha, mensen gaan je toch niet verplichten om wijn te drinken, als je niet wil, dan wil je niet
quote:Bessensap wel hoor
quote:maar wel op sterk water he haha.
quote:Mits dat recreatief en verantwoord gebeurd is dat uiteraard geen probleem.Wat vinden jullie ervan als je partner drugs gebruikt?
quote:Exactly.Op dinsdag 14 september 2010 09:54 schreef Techno het volgende:
Mits dat recreatief en verantwoord gebeurd is dat uiteraard geen probleem.
Geen enkel probleem. Als ik merk dat het niet meer recreatief en verantwoord gaat, is het een ander punt.
Maar dat zou ik ook zo hebben met een partner die ineens veel meer zou gaan eten en snoepen en daar niet meer mee stopt. Op zo'n moment heeft iemand een probleem. Dat heeft verder niet echt iets met drugs of voedsel te maken, maar met een psychisch probleem of gewoonweg verveling.
Als je vanaf t begin af aan al zoiets hebt van: "die kan niet met verleidingen omgaan" , of "die heeft een flink probleem met zichzelf" zou ik er zowieso geen relatie mee nemen.
Mijn man blowt regelmatig en ik heb daar geen moeite mee. Hij blowt voornamelijk vanwege het pijnstillende effect maar daarnaast vindt hij het ook gewoon lekker.
Hij heeft een periode gehad dat hij niet lekker in zijn vel zat en daardoor veel meer ging blowen. Daar heb ik hem destijds wel op aangesproken. Het moet geen uitvlucht uit het echte leven worden natuurlijk en bovendien is er met iemand die continue stoned is geen fatsoenlijk gesprek meer te voeren. Maar af en toe om te ontspannen? Geen probleem. Zolang het onze relatie, werk en sociale contacten, kortom 'het echte leven' niet in de weg zit vind ik het best.
Zwaardere drugs zou ik wel een probleem mee hebben.
quote:Op dinsdag 14 september 2010 12:13 schreef Biomek het volgende:
Als je partner de ene soort drugs wel mag, maar de andere drugs niet, dan ben je een hypocriet. En ja, dan moet je ook gewoon dood.
Maar, ik vraag me idd wel af waarom daar onderscheid in wordt gemaakt. Waarom is blowen ok en XTC niet? Waarom is alcohol ok maar blowen niet? Iemand die daar een helder licht op kan werpen voor mij?
quote:Ligt denk ik aan de vooroordelen die mensen hebben. Deze kunnen doormiddel van de opvoeding, scholing maar ook door wilde verhalen zijn gekomen. Sommige mensen kennen ook mensen die absoluut niet met drugs overweg konden gaan, of geintroduceerd werden met drugs in een hardcore gebruikersomgeving waardoor ze zelf direct overmatig gebruikten zonder enige vorm van voorlichting (alsof je zonder instructies in een auto zou stappen, of zonder enige sexuele voorlichting en kennis seks zou hebben). Deze mensen kunnen wellicht een heel negatief beeld hebben van drugs en kunnen het niet nuanceren.Op dinsdag 14 september 2010 13:35 schreef Lily-Ella het volgende:
Maar, ik vraag me idd wel af waarom daar onderscheid in wordt gemaakt. Waarom is blowen ok en XTC niet? Waarom is alcohol ok maar blowen niet? Iemand die daar een helder licht op kan werpen voor mij?
Veel mensen die erg harde kritiek leveren op drugsgebruik weten vaak niet hoe het voelt, hebben geen ervaring, en denken dat je compleet iemand anders bent onder invloed en je al je rationaliteit kwijt bent. Mensen die daar een andere visie op proberen te werpen zijn in hun ogen gebruikers en/of junks. Er zijn ook mensen die er zelf niet mee overweg konden gaan en zich daarom erg hard maken tegen gebruik (ipv zich te richten op zichzelf en hun beperking in het omgaan met verleidingen).
Ik ben zelf een van mijn allerbeste jeugdvrienden kwijt geraakt omdat hij erachter kwam dat ik welleens een jointje rookte. Hij was zelf wel een grote fan van overmatig drankgebruik, maar was van mening dat ik mezelf kapot aan t maken was louter door het beeld wat hij had van drugs. Als iemand een dergelijk beeld heeft is het moeilijk om dat te veranderen.
Als drugs-gebruik drugs-misbruik wordt is de situatie anders. Dan is er geen sprake meer van recreationeel gebruik. Veel mensen weten echter niet het verschil tussen deze 2 dingen, en gaan altijd uit van misbruik.
[ Bericht 2% gewijzigd door B-FliP op 14-09-2010 13:55:52 ]
maar heroine chinezen of spuiten vind ik te ver gaan.quote:Kan ik t alleen maar mee eens zijn.Op dinsdag 14 september 2010 13:56 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik heb er niks op tegen zolang het maar niet vaste prik wordt. Ik heb zelf ook wel eens coke gesnoven of pilletjes genomen dus het lijkt me gezellig om dit af&toe samen te doen
Gelukkig heeft heroine ook een enorm slecht "in-de-goot" imago hier in Nederland. In andere landen is dat helaas anders. Dat komt onder andere door het overheidsbeleid dat alle drugs over een kam scheert en voorlichting (indien aanwezig) erg slecht is. Hier in Nederland kennen we daarin bepaalde klassen.