OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
quote:Op maandag 13 september 2010 10:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, ik ben vroeger zo vervelend geweest af en toe dat een tik dan op zijn plaats was ja. Sorry, maar maak het nu niet zo dramatisch aub.
Pardon? Wat is er dramatisch aan het feit dat alles in mij zich ertegen verzet degene van wie ik het meest houd pijn te doen? Tnx Snake!Yep, zit ook wel weer wat in. Maar zoals Trui het beschrijft, zit er nog een rem op. Als je handelt uit onmacht/verlies van je geduld/oplopen van emoties is die rem er niet en is het meer onbeheerst waardoor het imo sneller uit de hand kan lopen.quote:Op maandag 13 september 2010 10:43 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hmz, ik weet eigenlijk niet welke situatie ik nou verraderlijker vind. Wanneer je het BEWUST doet vind je fysiek straffen gewoon een goed idee en helemaal bon ton.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Inderdaad, op het moment dat een kind een tik krijgt is het bezig met de tik en de aandacht van hetgene wat ze verkeerd deed gewoon al verdwenen.quote:Op maandag 13 september 2010 10:49 schreef Ticootje het volgende:
Ik merk dat het gewoon geen zin heeft. Dan krijgt madam een tik op de vingers omdat ik na 3x waarschuwen bij de hete thee het gewoon genoeg vind. Maar het effect is dat ik me nog meer erger aan het drama dat volgt. En dat als jen klaar is met het drama hetgene waarvoor ze een tik kreeg meteen weer doet, gewoon om haar punt te maken. Het heeft dus gewoon geen enkele zin.
Ik ben er nog niet echt achter hoe ik haar wel goed bereik. Op de gang zetten heeft namelijk ook al zo weinig zin.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Julian slaat zelf nu wel. En dat komt niet doordat ik hem heb geslagen (is nog niet gebeurd) maar doordat hij eens een keer in m'n gezicht sloeg toen hij boos was en ik van de schrik begon te lachen. Nu denkt die dondersteen dat het leuk is om te slaan en doet ie het te pas en onpas, bij mij, papa, oma, de hond, enz.
Ik pak hem nu wel bij zijn kin en zeg dan wel op een boze toon dat slaan niet leuk is en dat we dat hier niet doen maar tot nu toe helpt het niet veel. Maar als ik het gewoon tegen hem zeg zonder hem bij z'n kin te pakken zodat ie mij in de ogen moét kijken kijkt ie alsof we het over een ander hebben.
Moeilijk hoor. Maar ja, het zal wel over gaan, deze fase.
Ik pak hem nu wel bij zijn kin en zeg dan wel op een boze toon dat slaan niet leuk is en dat we dat hier niet doen maar tot nu toe helpt het niet veel. Maar als ik het gewoon tegen hem zeg zonder hem bij z'n kin te pakken zodat ie mij in de ogen moét kijken kijkt ie alsof we het over een ander hebben.
Moeilijk hoor. Maar ja, het zal wel over gaan, deze fase.
grappig, ik was voorheen juist altijd van mening (en nog steeds wel) dat het geen goede opvoedmethode is, maar ik ben in de praktijk een minder geduldige moeder gebleken dan ik vooraf dacht te zijn.quote:Op maandag 13 september 2010 10:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Anyway, voordat ik kinderen kreeg was ik van mening dat een corrigerende tik een prima opvoed methode was. Tegenwoordig ben ik daar niet meer zo zeker van en merk ik dat ik het vooral deed in momenten van onmacht. Dan realiseer je je ook dat het opvoedkundige effect nihil moet zijn.
in de haak.
Och, als je kwaad ben heb je toch nog steeds een rem? En wanneer je fysiek straffen een goed idee vind en je merkt dat een zachte tik niet werkt kan het imo net zo snel uit de hand lopen omdat 'een beetje harder dan maar' geheel binnen je overtuiging past.quote:Op maandag 13 september 2010 10:53 schreef Moonah het volgende:
Yep, zit ook wel weer wat in. Maar zoals Trui het beschrijft, zit er nog een rem op. Als je handelt uit onmacht/verlies van je geduld/oplopen van emoties is die rem er niet en is het meer onbeheerst waardoor het imo sneller uit de hand kan lopen.
Hm.quote:Op maandag 13 september 2010 10:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Och, als je kwaad ben heb je toch nog steeds een rem? En wanneer je fysiek straffen een goed idee vind en je merkt dat een zachte tik niet werkt kan het imo net zo snel uit de hand lopen omdat 'een beetje harder dan maar' geheel binnen je overtuiging past.
Tja... Wellicht.Bah, je zult toch maar zo in elkaar zitten en zo redeneren.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Moét een corrigerende tik pijn doen?quote:Op maandag 13 september 2010 10:53 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ik ben even ongeduldig als ik altijd al vermoed hadquote:
[..]
grappig, ik was voorheen juist altijd van mening (en nog steeds wel) dat het geen goede opvoedmethode is, maar ik ben in de praktijk een minder geduldige moeder gebleken dan ik vooraf dacht te zijn.
Maar als resultaat voelen we ons alletwee niet prettig bij de corrigerende tik 
nou ja, het idee is wel om je kind even te laten schrikken, zodat ie stopt met wat ie deed, niet?quote:Op maandag 13 september 2010 10:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
Moét een corrigerende tik pijn doen?
in de haak.
Persoonlijk vind ik een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf erger dan een corrigerende tik. De corrigerende tik is een uitstekende manier om aan te geven dat je kind écht te ver is gegaan. En nee... Dat doe je niet als het een vaas per ongeluk heeft omgegooid of als het veel te laat thuis is gekomen. Dat doe je alleen als het waarschuwing na waarschuwing negeert. Als laatste 'redmiddel'. Al klinkt dat behoorlijk desperate.quote:
Ik denk dat een klap geven meestal een teken is van je zelfbeheersing verliezen. Zelf sla ik mijn kinderen nooit. Ik straf ze op andere manieren. Toen ze kleiner waren de hoek in, en nu ze groter zijn werkt bijvoorbeeld (dreigen met) een niet-gamestraf of niet-buitenspeelstraf of niet-meteenvriendjeafspreekstraf uitstekend. (Belangrijk is dat je consequent blijft, dus als je dreigt te straffen en ze luisteren niet, dan wordt een straf daadwerkelijk uitgevoerd. Maar dat is weer een andere punt dan de wel/niet slaan-discussie.)
Bij mij werkte het in ieder geval, net als bij TS, erg goed. De keren dat ik een corrigerende tik heb gekregen zullen net niet op één hand te tellen zijn, maar veel meer zullen er niet langs zijn gekomen. En ik wist erg goed dat die tik op zijn plaats was. Dan was ik namelijk flink te ver gegaan. Dat doet een kind nou eenmaal eens in de zoveel tijd. Grenzen opzoeken.
Alternatieve straffen zoals huisarrest of het niet met vriendjes af mogen spreken heb ik nooit gehad. Daar zal een kind nooit beter van worden.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
nou ja, het idee is wel om je kind even te laten schrikken, zodat ie stopt met wat ie deed, niet?quote:Op maandag 13 september 2010 10:57 schreef trui het volgende:
quote]Op maandag 13 september 2010 10:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Moét een corrigerende tik pijn doen?
[/quote]
Inderdaad. Het doel is niet je kind pijn te doen, dat dat er van wordt gemaakt is in mijn ogen overdreven ja.
Aan het melodrama wat mijn zes-jarige tevoorschijn tovert bij de minste fysieke aanraking (Nee, niet door mij maar ook door broertjes en zusjes en vriendjes) zou ik zeggen, nee.quote:
[..]
Moét een corrigerende tik pijn doen?
Wat is het nut er dan van?quote:Op maandag 13 september 2010 10:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Moét een corrigerende tik pijn doen?
Als het om het schrikeffect gaat kan je hard in je handen klappen of een boze toon gebruiken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ik denk toch dat een tik per definitie pijnlijk is.quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
Inderdaad. Het doel is niet je kind pijn te doen, dat dat er van wordt gemaakt is in mijn ogen overdreven ja.
in de haak.
Of ' Boe!' roepen!quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat is het nut er dan van?
Als het om het schrikeffect gaat kan je hard in je handen klappen of een boze toon gebruiken.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik kan me voorstellen dat je bij een ouder kind, wat kan praten en begrijpen wat je zegt en uitlegt, en wat vervelend is en na uitleggen, waarschuwen en boos worden blijft etteren en vervelend doen eens een tik kan geven ja. Dus die boze toon hebben we dan al gehad. En in je handen klappen werkt niet bij een acht-jarige denk ik.quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
Wat is het nut er dan van?
Als het om het schrikeffect gaat kan je hard in je handen klappen of een boze toon gebruiken.
Maar goed, we zijn wel. Misschien hoef ik het ook niet te doen.
hoe weet je dat zo zeker?quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef Karammel het volgende:
Alternatieve straffen zoals huisarrest of het niet met vriendjes af mogen spreken heb ik nooit gehad. Daar zal een kind nooit beter van worden.
bovendien kun je je ook afvragen of straf sowieso nodig is. je kunt wel eens boos worden, laten merken dat je iets niet goed vindt, zonder daar meteen een straf aan te koppelen. belonen van goed gedrag schijnt veel beter te werken dan het straffen van slecht gedrag.
in de haak.
Overigens gaat het bij een corrigerende tik om de schrikreactie. Als de tik echt pijn doet ga je te ver. Een tik met de vlakke hand klapt lekker hard en de eerste seconde doet het wellicht een beetje pijn, maar het gaat voornamelijk om het schrikeffect ervan. Als je rode handafdrukken achterlaat ben je echt niet goed bezig. Slaan op het hoofd is trouwens ook not done wat mij betreft.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Inderdaad. Het doel is niet je kind pijn te doen, dat dat er van wordt gemaakt is in mijn ogen overdreven ja.quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
[quote]
nou ja, het idee is wel om je kind even te laten schrikken, zodat ie stopt met wat ie deed, niet?
[/quote]het zal wellicht niet het doel zijn, maar in de praktijk is het wel snel wat je bereikt.
voor de duidelijkheid: ik ben heus niet strak tegen lijfstraffen. ik vind het alleen voor ons geen goed idee omdat ik er zelf negatieve ervaringen mee heb. er zullen heus wel ouders en kinderen zijn bij wie het prima werkt. ik denk wel dat je als ouder sterk in je schoenen moet staan dan omdat het snel uit de hand kan lopen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Als de straf gelijk staat aan het gene wat het kind gedaan heeft vind ik het een effectieve methode en ja, ik merk dat mijn kinderen daar beter van worden.quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef Karammel het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf erger dan een corrigerende tik. De corrigerende tik is een uitstekende manier om aan te geven dat je kind écht te ver is gegaan. En nee... Dat doe je niet als het een vaas per ongeluk heeft omgegooid of als het veel te laat thuis is gekomen. Dat doe je alleen als het waarschuwing na waarschuwing negeert. Als laatste 'redmiddel'. Al klinkt dat behoorlijk desperate.
Bij mij werkte het in ieder geval, net als bij TS, erg goed. De keren dat ik een corrigerende tik heb gekregen zullen net niet op één hand te tellen zijn, maar veel meer zullen er niet langs zijn gekomen. En ik wist erg goed dat die tik op zijn plaats was. Dan was ik namelijk flink te ver gegaan. Dat doet een kind nou eenmaal eens in de zoveel tijd. Grenzen opzoeken.
Alternatieve straffen zoals huisarrest of het niet met vriendjes af mogen spreken heb ik nooit gehad. Daar zal een kind nooit beter van worden.
Aangezien de oudste bv nu zelf zonder mokken haar kamer opruimt, ze maakt het leuk ( net als mama) met wat muziek en danst als opruimens haar kamertje door.
De jongste vind opruimen gewoon leuk dus die doet het zonder mokken, ook al hoeft ze het vanwege haar leeftijd niet alleen te doen.
Kan me niet voorstellen dat ze dat ook zou hebben gedaan als ik haar een tik had geveven inplaats van zeggen dat als je kamer niet opgeruimd is er geen vriendinnetjes mogen spelen.
Nadeel is alleen wel dat ze het ook tegen me gebruikt, vorige week was het nogal een bende in de huiskamer en een vriendin belde op om op visite te komen, zegt ze "Mama, je moet wel eerst opruimen hoor anders mag er niemand komen spelen"
Ach, hebben we snel even samen opgeruimd onder gezellige muziek.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik weet niets zeker. Het is slechts mijn bescheiden idee van hoe opvoeden werkt.quote:
[..]
hoe weet je dat zo zeker?
bovendien kun je je ook afvragen of straf sowieso nodig is. je kunt wel eens boos worden, laten merken dat je iets niet goed vindt, zonder daar meteen een straf aan te koppelen. belonen van goed gedrag schijnt veel beter te werken dan het straffen van slecht gedrag.
En soms moet je als ouder laten zien wie de baas is. Kinderen proberen constant de grens op te zoeken, waar helemaal niets mis mee is, maar als je enkel het beloonmechanisme kent zullen ze snel over je heen lopen. Straffen hoeft verder inderdaad eigenlijk niet. Boos worden is in de meeste gevallen voldoende. Een straf is echter wel handig om achter de hand te hebben.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Dat heb ik inderdaad ook, wat doe je als de corrigerende tik niet meer werkt, en blijkbaar werkt het bij vele niet aangezien ze de corrigerende tik moeten herhalen.quote:Op maandag 13 september 2010 11:04 schreef simmu het volgende:
het zal wellicht niet het doel zijn, maar in de praktijk is het wel snel wat je bereikt.
voor de duidelijkheid: ik ben heus niet strak tegen lijfstraffen. ik vind het alleen voor ons geen goed idee omdat ik er zelf negatieve ervaringen mee heb. er zullen heus wel ouders en kinderen zijn bij wie het prima werkt. ik denk wel dat je als ouder sterk in je schoenen moet staan dan omdat het snel uit de hand kan lopen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nou, gezien de stelligheid waarmee je eea beweert mag je dat ' bescheiden' er wel af laten!quote:Op maandag 13 september 2010 11:06 schreef Karammel het volgende:
[..]
Ik weet niets zeker. Het is slechts mijn bescheiden idee van hoe opvoeden werkt.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Een corrigerende tik is daar dan ook totaal niet op zijn plaats.quote:
[..]
Als de straf gelijk staat aan het gene wat het kind gedaan heeft vind ik het een effectieve methode en ja, ik merk dat mijn kinderen daar beter van worden.
Aangezien de oudste bv nu zelf zonder mokken haar kamer opruimt, ze maakt het leuk ( net als mama) met wat muziek en danst als opruimens haar kamertje door.
De jongste vind opruimen gewoon leuk dus die doet het zonder mokken, ook al hoeft ze het vanwege haar leeftijd niet alleen te doen.
Kan me niet voorstellen dat ze dat ook zou hebben gedaan als ik haar een tik had geveven inplaats van zeggen dat als je kamer niet opgeruimd is er geen vriendinnetjes mogen spelen.
Nadeel is alleen wel dat ze het ook tegen me gebruikt, vorige week was het nogal een bende in de huiskamer en een vriendin belde op om op visite te komen, zegt ze "Mama, je moet wel eerst opruimen hoor anders mag er niemand komen spelen"
Ach, hebben we snel even samen opgeruimd onder gezellige muziek.
En verder ben ik totaal geen tegenstander van straffen hoor. Alleen vind ik buitenspelen en het spelen met vriendjes dermate belangrijk dat ik ze dat niet ga verbieden. Dan maar een keer geen zakgeld of wat eerder naar bed/eerder thuiskomen.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Vele mensen zijn dan ook gewoon slechte opvoeders. Reken maar dat mijn kinderen echt weten dat ze te ver zijn gegaan als ik de corrigerende tik moet hanteren. Die tik hoef ik echt niet te herhalen.quote:
[..]
Dat heb ik inderdaad ook, wat doe je als de corrigerende tik niet meer werkt, en blijkbaar werkt het bij vele niet aangezien ze de corrigerende tik moeten herhalen.
Sommige ouders trekken nou eenmaal heel snel aan de noodrem. Kinderen die meerdere keren in de week zonder eten naar bed gaan. Kinderen met dagenlang huisarrest. Kinderen die de ene klap na de andere moeten incasseren. Kinderen die constant worden uitgescholden. Veel ouders kunnen nou eenmaal niet opvoeden.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Als ze een paar dagen niet afspreekt is dat geen ramp hoor, op school speelt ze ook met haar vriendinnen.quote:Op maandag 13 september 2010 11:10 schreef Karammel het volgende:
[..]
Een corrigerende tik is daar dan ook totaal niet op zijn plaats.
En verder ben ik totaal geen tegenstander van straffen hoor. Alleen vind ik buitenspelen en het spelen met vriendjes dermate belangrijk dat ik ze dat niet ga verbieden. Dan maar een keer geen zakgeld of wat eerder naar bed/eerder thuiskomen.
Aangezien ze vaak al 3x in de week afspreekt.
Heb het nu wel over een 5 jarige overigens, ze krijgt nog geen zakgeld en eerder naar bed, zal haar niet zoveel uitmaken eigenlijk.
Wij straffen overigens weer nooit met haar kamertje, haar kamertje is haar veilige plek en geen strafplek ( naar mijn mening)
En je kan iets wat ze niet leuk vinden ook gewoon leuker maken.
En zeg ook niet dat dit de manier is voor ieder kind, ieder kind is anders en ieder kind reageerd anders op een bepaalde straf, maar er valt altijd wel iets op te verzinnen.
Bv geen tv kijken, eventueel spelcomputer afnemen, dat zijn zaken die geen kwaad kunnen voor de ontwikkeling als ze dat een aantal dagen missen.
De dames mogen iedere dag ongeveer een uur tv kijken, gaan ze daar ruzie over maken dan gaat de tv uit.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Hier weleens een tik gegeven, maar daar voel ik me echt niet prettig bij. Wel uit onmacht, omdat ze weer agressief tegen Tyler doet.
Kim gaat tegenwoordig de gang in als ze stout doet. Wel eerst een waarschuwing, tot 3 tellen etc.
Kim gaat tegenwoordig de gang in als ze stout doet. Wel eerst een waarschuwing, tot 3 tellen etc.
Het lijkt me niet meer dan normaal dat verschillende ouders er verschillende methodes op na houden. En de één hoeft echt niet beter te werken dan de ander. Mijn ouders waren er erg goed in om de indruk te geven dat slecht gedrag niet beloond wordt. Daar begint het allemaal bij. Daarnaast was boos worden vrijwel altijd voldoende. De straffen die ik net opperde hebben ze geloof ik een enkele keer gebruikt om mee te dreigen, maar ik ben zelden echt gestraft.quote:
[..]
Als ze een paar dagen niet afspreekt is dat geen ramp hoor, op school speelt ze ook met haar vriendinnen.
Aangezien ze vaak al 3x in de week afspreekt.
Heb het nu wel over een 5 jarige overigens, ze krijgt nog geen zakgeld en eerder naar bed, zal haar niet zoveel uitmaken eigenlijk.
Wij straffen overigens weer nooit met haar kamertje, haar kamertje is haar veilige plek en geen strafplek ( naar mijn mening)
En je kan iets wat ze niet leuk vinden ook gewoon leuker maken.
En zeg ook niet dat dit de manier is voor ieder kind, ieder kind is anders en ieder kind reageerd anders op een bepaalde straf, maar er valt altijd wel iets op te verzinnen.
Bv geen tv kijken, eventueel spelcomputer afnemen, dat zijn zaken die geen kwaad kunnen voor de ontwikkeling als ze dat een aantal dagen missen.
De dames mogen iedere dag ongeveer een uur tv kijken, gaan ze daar ruzie over maken dan gaat de tv uit.
Heel goed overigens dat haar kamer als veilige plek wordt gezien. Bij mij was het ook absoluut geen strafplek. Al hoorde buiten spelen en met vriendjes spelen ook niet tot de opties. Niet omdat het echt kwaad kan, maar omdat het niet lekker voelt net als de kamer als strafplek gebruiken. De spelcomputer en tv zijn wat dat betreft goede opties inderdaad.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
En een tik/mep/klap zou wel lekker voelen?quote:
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ja, want als we misschien aan een corrigerende tik doen zijn we brute mishandelaars.quote:Op maandag 13 september 2010 11:09 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nou, gezien de stelligheid waarmee je eea beweert mag je dat ' bescheiden' er wel af laten!
Ik veroordeel jou toch ook niet dat jij weet dat je nooit aan corrigerende tikken zal doen?
dat zegt toch niemand? waarom reageer je zo boos? niemand maakt je toch uit voor brute mishandelaar?quote:Op maandag 13 september 2010 11:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, want als we misschien aan een corrigerende tik doen zijn we brute mishandelaars.
Ik veroordeel jou toch ook niet dat jij weet dat je nooit aan corrigerende tikken zal doen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Daar heb ik bijzonder weinig bezwaar bij inderdaad. Het kletst ook zo lekker.quote:Op maandag 13 september 2010 11:28 schreef Moonah het volgende:
[..]
En een tik/mep/klap zou wel lekker voelen?
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Op de billen he. Blote billen.quote:Op maandag 13 september 2010 11:40 schreef Karammel het volgende:
[..]
Daar heb ik bijzonder weinig bezwaar bij inderdaad. Het kletst ook zo lekker.
Ik ben niet boos. Ik snap niet waarom Moonah zo reageert. Zij reageert alsof mensen die misschien aan corrigerende tikken doen brute mishandelaars zijn.quote:Op maandag 13 september 2010 11:37 schreef simmu het volgende:
[..]
dat zegt toch niemand? waarom reageer je zo boos? niemand maakt je toch uit voor brute mishandelaar?
dat lees ik er niet uit hoor. enkel dat zij er niet aan moet denken om zelf een dergelijk beleid te voeren bij haar kind.quote:Op maandag 13 september 2010 11:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik ben niet boos. Ik snap niet waarom Moonah zo reageert. Zij reageert alsof mensen die misschien aan corrigerende tikken doen brute mishandelaars zijn.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nou... opvoeden doet pijn, vind ik. Jij hebt het hier over fysieke pijn, maar alle correctie geeft pijn, op wat voor manier je het ook doet. Het kind voelt zich beperkt/onbegrepen/tekortgedaan etc. En dat gevoel kun je niet altijd voorkomen als ouder (en ik denk dat dat ook niet goed zal zijn voor de weerbaarheid van je kind). Correcties zijn regelmatig nodig.quote:Op maandag 13 september 2010 10:38 schreef Moonah het volgende:
En bovenal: Hoe kun je nu iemand van wie je zo immens veel houdt, een kind dat afhankelijk van je is, nu pijn doen? Werkelijk, ik kan daar niet bij. Als ik het me alleen al probeer voor te stellen krijg ik al buikpijn.
Je kunt het hebben over de manier waarop je dat doet, maar ik kan niet zeggen dat de ene manier van corrigeren meer kans op mishandeling geeft dan de andere. Er zijn meer manieren van mishandeling dan alleen fysiek. Ik snap dan ook altijd niet die ophef over een corrigerende tik (->fysieke mishandeling) en dat er niet wordt gesproken over bijvoorbeeld stemverheffing (->schelden) of verbale terechtwijzingen (->denigrerende opmerkingen).
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Ben ik niet met je eens. Grenzen aangeven geeft een kind een gevoel van veiligheid. En weerbaarheid leert een kind ook in andere situaties dan alleen middels correcties. Thuis dient imo een vertrouwde, veilige haven te zijn, zonder angst voor wat voor pijn dan ook.quote:Op maandag 13 september 2010 13:34 schreef Grijs het volgende:
[..]
Nou... opvoeden doet pijn, vind ik. Jij hebt het hier over fysieke pijn, maar alle correctie geeft pijn, op wat voor manier je het ook doet. Het kind voelt zich beperkt/onbegrepen/tekortgedaan etc. En dat gevoel kun je niet altijd voorkomen als ouder (en ik denk dat dat ook niet goed zal zijn voor de weerbaarheid van je kind). Correcties zijn regelmatig nodig.
Grijs, natuurlijk weet ik dat er meerdere vormen van mishandeling bestaan. En verbale mishandeling kan net zulke of zelfs ergere schade aanrichten als fysieke. Maar in dit topic gaat het over de ' tik'. Vandaar.quote:Je kunt het hebben over de manier waarop je dat doet, maar ik kan niet zeggen dat de ene manier van corrigeren meer kans op mishandeling geeft dan de andere. Er zijn meer manieren van mishandeling dan alleen fysiek. Ik snap dan ook altijd niet die ophef over een corrigerende tik (->fysieke mishandeling) en dat er niet wordt gesproken over bijvoorbeeld stemverheffing (->schelden) of verbale terechtwijzingen (->denigrerende opmerkingen).
Oh en Nummer_Zoveel..... lees mijn posts zoals je ze wil lezen, maar leg ,me geen woorden in de mond aub.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Met een tik kun je in principe natuurlijk ook heel duidelijk grenzen aangeven. Daar staat tegenover dat een boze ouder ook bedreigend is als ie alleen verbaal corrigeert, want geeft aan dat het kind iets verkeerd heeft gedaan.quote:Op maandag 13 september 2010 13:43 schreef Moonah het volgende:
Ben ik niet met je eens. Grenzen aangeven geeft een kind een gevoel van veiligheid. En weerbaarheid leert een kind ook in andere situaties dan alleen middels correcties. Thuis dient imo een vertrouwde, veilige haven te zijn, zonder angst voor wat voor pijn dan ook.
Dat is nooit leuk, ongeacht de manier waarop het gebracht wordt.
Ik doe wel mee in de opvoeden doet nou eenmaal pijn gedachte.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Ja, Vanyel je geeft precies weer wat ik bedoel.
Als ik een grens aangeef (op wat voor manier ook), is mijn kind niet direct dankbaar daarvoor, zelfs niet als ik duidelijk aangeef waarom...
Als ik een grens aangeef (op wat voor manier ook), is mijn kind niet direct dankbaar daarvoor, zelfs niet als ik duidelijk aangeef waarom...
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Ik geef liever als laatste 'redmiddel' een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf dan een corrigerende tik.quote:Op maandag 13 september 2010 10:58 schreef Karammel het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf erger dan een corrigerende tik. De corrigerende tik is een uitstekende manier om aan te geven dat je kind écht te ver is gegaan. En nee... Dat doe je niet als het een vaas per ongeluk heeft omgegooid of als het veel te laat thuis is gekomen. Dat doe je alleen als het waarschuwing na waarschuwing negeert. Als laatste 'redmiddel'. Al klinkt dat behoorlijk desperate.
Bij mij werkte het in ieder geval, net als bij TS, erg goed. De keren dat ik een corrigerende tik heb gekregen zullen net niet op één hand te tellen zijn, maar veel meer zullen er niet langs zijn gekomen. En ik wist erg goed dat die tik op zijn plaats was. Dan was ik namelijk flink te ver gegaan. Dat doet een kind nou eenmaal eens in de zoveel tijd. Grenzen opzoeken.
Alternatieve straffen zoals huisarrest of het niet met vriendjes af mogen spreken heb ik nooit gehad. Daar zal een kind nooit beter van worden.
Vroeger heb ik ook best wat keren corrigerende tikken gekregen, en ben daar maar in 1 opzicht beter van geworden: dat ik weet dat ik mijn kind dat niet aan wil doen.
Mn moeder was ook regelmatig geslagen door haar vader, sinds ze weet hoe het was wist ze dat ze het bij haar eigen kinderen niet wilde toepassen.quote:Op maandag 13 september 2010 16:10 schreef Spuuglokje het volgende:
[..]
Ik geef liever als laatste 'redmiddel' een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf dan een corrigerende tik.
Vroeger heb ik ook best wat keren corrigerende tikken gekregen, en ben daar maar in 1 opzicht beter van geworden: dat ik weet dat ik mijn kind dat niet aan wil doen.
En ik heb gewoon goede opvoeding gehad zonder te slaan.
Vader van mn moeder ook verontwaardigd hoeveel geduld ze had... tja als je je best doet zijn er meer mogelijkheden.
Scholen en kinderdagverblijven kunnen kinderen toch ook dingen leren en corrigeren zonder te slaan.
Zelfs misdadigers worden niet meer geslagen of mishandeld wanneer ze een straf krijgen, maar ouders blijven het nog wel steeds doen.
Mens, wat kan jij toch dom zwetsen, je bent werkelijk niet in staat een discussie te voeren zonder anderen te beschuldigen van oneerlijkheid omdat het niet mogelijk voor je is buiten je eigen straatje te denken. En vervolgens voel je je over van alles aangevallen. En ja, ik vind je een slechte opvoeder als je je kind slaat. Ik ben tenminste eerlijkquote:Op maandag 13 september 2010 11:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik ben niet boos. Ik snap niet waarom Moonah zo reageert. Zij reageert alsof mensen die misschien aan corrigerende tikken doen brute mishandelaars zijn.
.En ik vind het eigenlijk nog enger om je kind te slaan vanuit een berekende gemoedstoestand, more so dan uit een schrikreflex.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Volledig mee eens!quote:Op maandag 13 september 2010 13:43 schreef Moonah het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Grenzen aangeven geeft een kind een gevoel van veiligheid. En weerbaarheid leert een kind ook in andere situaties dan alleen middels correcties. Thuis dient imo een vertrouwde, veilige haven te zijn, zonder angst voor wat voor pijn dan ook.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Oh god, komt zij ook weer de hoek om kijken.quote:Op maandag 13 september 2010 16:49 schreef Vivi het volgende:
[..]
Mens, wat kan jij toch dom zwetsen, je bent werkelijk niet in staat een discussie te voeren zonder anderen te beschuldigen van oneerlijkheid omdat het niet mogelijk voor je is buiten je eigen straatje te denken. En vervolgens voel je je over van alles aangevallen. En ja, ik vind je een slechte opvoeder als je je kind slaat. Ik ben tenminste eerlijk
En ik vind het eigenlijk nog enger om je kind te slaan vanuit een berekende gemoedstoestand, more so dan uit een schrikreflex.
Laat me eens met rust, troela. Jij bent echt zo'n griet die een opmerking die ik ooit eens tegen je maakte niet vergeet, en steeds terug komt om me op te zoeken en aan te vallen. Kreng.
En nu negeer ik je. Voor altijd. Zeg en scheld maar wat je wilt, ik reageer nooooit meer op jou.
Hmmm iets over goede voorbeeld en de achterkant van een varken of zoiets en had ik een paar maanden terug ook al niet een discussie met jou over je kortzichtigheid (Attachment Parenting topic).
Maar goed volgens mij is iedereen lichtelijk irritant vandaag waarvan ik waarschijnlijk de grootste ben dus ik stop maar even met reageren voor vandaag denk ik zo.
Maar goed volgens mij is iedereen lichtelijk irritant vandaag waarvan ik waarschijnlijk de grootste ben dus ik stop maar even met reageren voor vandaag denk ik zo.
Dan zullen jouw ouders de corrigerende tik anders begrepen hebben dan mijn ouders. Ik heb me thuis nooit, maar dan ook nooit onveilig gevoeld. Ook hebben mijn ouders mij nooit pijn gedaan op welke manier dan ook. De corrigerende tik doet geen pijn, maar laat je wel schrikken.quote:
[..]
Ik geef liever als laatste 'redmiddel' een niet-buitenspeelstraf of een niet-metvriendjesafspreekstraf dan een corrigerende tik.
Vroeger heb ik ook best wat keren corrigerende tikken gekregen, en ben daar maar in 1 opzicht beter van geworden: dat ik weet dat ik mijn kind dat niet aan wil doen.
Er zijn momenten geweest dat ik samen met mijn broertje het bloed onder de nagels van mijn ouders heb gehaald. Een kind doet dat soort dingen nou eenmaal zo eens in de zoveel tijd. Dan wist ik erg goed dat ik meerdere grenzen had gepasseerd en dus écht te ver ging. Als op dat moment de corrigerende tik langs kwam werkte dat echt als een wake-up call. Júist omdat het zo enorm sporadisch voorkwam. Op dat soort momenten waren straffen wel het laatste waar ik om gaf.
Ik kan me overigens goed voorstellen dat vele kinderen nooit in aanmerking zullen komen voor een tik, maar twee broertjes bij elkaar kunnen erg ver gaan.
De corrigerende tik an sich is een uitstekend middel om aan te geven waar de grenzen liggen. Het is alleen jammer dat talloze ouders veel te snel naar dit redmiddel grijpen.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Hoezo doet een corrigerende tik geen pijn? Je slaat toch? Je laat met kracht je hand op je kind neer komen. En vaak dus als je al je zelfbeheersing verliest.. Je kan dan dus wel je klap onder controle houden, maar het lukt je niet om je kind te bedaren? Daar geloof ik niet in.
Bovendien is het zo vernederend om je kind te slaan. Het is schijnbaar bedoeld om een schrikreactie te weeg te brengen, maar uiteindelijk voelt je kind zich alleen maar heel erg klein
Bovendien is het zo vernederend om je kind te slaan. Het is schijnbaar bedoeld om een schrikreactie te weeg te brengen, maar uiteindelijk voelt je kind zich alleen maar heel erg klein
Het zien duurt een seconde, de gedachte blijft voor altijd.
Ik kreeg ze vroeger ook en nee, zo'n tik hoeft echt geen pijn te doen. Je laat je hand op een kind neerkomen, dat hoeft niet met grote kracht om een schrikreactie op gang te brengen. Corrigerend tikken is geen slaan.quote:Op maandag 13 september 2010 18:12 schreef Jurk het volgende:
Hoezo doet een corrigerende tik geen pijn? Je slaat toch? Je laat met kracht je hand op je kind neer komen. En vaak dus als je al je zelfbeheersing verliest.. Je kan dan dus wel je klap onder controle houden, maar het lukt je niet om je kind te bedaren? Daar geloof ik niet in.
Bovendien is het zo vernederend om je kind te slaan. Het is schijnbaar bedoeld om een schrikreactie te weeg te brengen, maar uiteindelijk voelt je kind zich alleen maar heel erg klein
Toen ik ouder werd, ging ik het als vernederend ervaren, maar dat kwam pas rond de 11/12 jaar oid. Toen deden mijn ouders het dan ook niet meer.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
|
|
