Corrigerende tik, partner er tegen?

Dit topic gaat dan ook over een corrigerende tik....

quote:

Op zondag 12 september 2010 15:14 schreef draaijer het volgende:

[..]

Slaan is voor de sociaal lagere klassen

Ik kreeg ook tikken vroeger als ik te ver ging hoor, en mijn ouders behoorden echt niet tot de lagere sociale klassen. En zo had ik leeftijdsgenoten die nooit een pets kregen en waarvan de ouders echt geen goede ban hadden.
Je kind af en toe wel of niet een tik geven komt in alle klasses voor denk ik.

Ik vond net dit bericht, ben benieuwd hoe jullie hier over denken.

http://www.nu.nl/wetensch(...)er-intelligent-.html

Zou het waar zijn of onzin?

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:05 schreef snakelady het volgende:
Ik vond net dit bericht, ben benieuwd hoe jullie hier over denken.

http://www.nu.nl/wetensch(...)er-intelligent-.html

Zou het waar zijn of onzin?

quote:

Kinderen tussen de twee en vier jaar die vaak fysiek werden gestraft, scoorden na vier jaar gemiddeld 5 punten lager bij een IQ-test dan leeftijdsgenootjes die nooit klappen hoefden op te vangen.

Tja, als het zoveel moet is het imo toch al slaan hoor. En niet af en toe een corrigerende tik. Dan is het toch al tegen mishandeling dat het aanzit.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:07 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]


[..]

Tja, als het zoveel moet is het imo toch al slaan hoor. En niet af en toe een corrigerende tik. Dan is het toch al tegen mishandeling dat het aanzit.

Maar wanneer is het mishandeling?
Sommige vinden het mishandeling wanneer het fysiek pijn doet, andere gaan een stapje verder en is het pas mishandeling als je een reactie op het lichaam ziet als striemen en blauwe plekken.
En weer andere die vinden dat je je kind gewoon blauw mag slaan.

Dat vind ik het grote nadeel aan de zogenaamde "corrigerende tik", er zitten zoveel gradaties in dat het voor de een mishandeling kan zijn en voor de ander een corrigerende tik.

Terwijl beide niet nodig is om je kind goed op te voeden.

Er wordt ook duidelijk gesproken over de corrigerende tik.

quote:

Kinderen die regelmatig een corrigerende tik of klap ontvangen, worden daarmee gehinderd in hun intellectuele ontwikkeling. Dat beweren Amerikaanse wetenschappers in een nieuwe studie.

Als Julian straks als ie ouder is vervelend gedrag vertoond en na een aantal keer waarschuwen door blijft gaan kan het best gebeuren dat ik eens m'n geduld verlies hoor. Ik zal niet bij voorbaat roepen dat dit noooooit zal gebeuren, omdat je anders mishandelt of te ver gaat.
Als ouder ben je ook een mens en elk mens kan eens een keer wat minder hebben. Ik ben tenminste eerlijk.

En nee, als ik dan eens een keer geen geduld heb ben ik niet meteen een mishandelende ouder. Ik ben een realist. Het gaat af en toe nu eenmaal ook eens niet met geduldig uitleggen en praten.

quote:

Op zondag 12 september 2010 22:42 schreef Swetsenegger het volgende:
Dit topic gaat dan ook over een corrigerende tik....

die vader van de ex vond zelf dat hij enkel nu en dan een corrigerende tik uitdeelde. ik heb zelf de ervaring (vanuit familie) dat het erg snel een grens overgaat. eerst geeft je zachtjes een tik op de handjes als iets niet mag (kind is 1), met 2, 3 jaar zo wordt dat al een wat hardere tik en als het kind 8 is wordt het met de arm weggetrokken waarna een trap tegen de rug volgt. tis zo snel een glijdende schaal gebeuren. want op een gegeven moment werkt zo'n echte corrigerende tik niet meer, want het kind went eraan.

een voorbeeld om duidelijk te maken wat ik bedoel: wanneer een kind wat gewend is aan schelden "IS HET NOU VERDOMME AFGELOPEN!" hoort zal die zich daar zelden of nooit iets van aantrekken, terwijl een kind wat dat niet gewend is, direct geschrokken in bleren uit zal barsten.

Trouwens, mijn moeder liet vroeger haar handjes toch iets te snel wapperen meestal. Maar bij mijn vader wist ik dat als hij me een 'oorvijg' gaf dat ik dan ook te ver was gegaan en die verdiende. En dat gebeurde dus ook hooguit twee keer per jaar ofzo.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:05 schreef snakelady het volgende:
Ik vond net dit bericht, ben benieuwd hoe jullie hier over denken.

http://www.nu.nl/wetensch(...)er-intelligent-.html

Zou het waar zijn of onzin?

oh dat geloof ik zeker wel hoor. slaan is gewoon ook een minder slimme manier om je kind te corrigeren. het zal zijn/haar ontwikkeling in elk geval niet stimuleren, waar een andere manier van grenzen aangeven (liefst met een goede uitleg erbij) dat wel of meer doet: daarbij wordt immers meer een beroep gedaan op zelf logisch leren nadenken over de gevolgen van je gedrag voor jezelf en voor anderen. een angstig kind zal bovendien ook minder rust hebben om na te denken over dingen.

niet dat ik nooit een tik heb uitgedeeld hoor, maar dat waren nou niet de momenten waar ik trots op ben.

in het artikel wordt ook vermeld dat er in de analyses rekening gehouden is met opleidingsniveau van de ouders, dus die verklaring kan al achterwege blijven.

Een trap tegen de rug vind ik toch heel extreem hoor Simmu.
En als een kind heel jong is moet je niet slaan vind ik. Ze begrijpen er vaak toch niks van.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als Julian straks als ie ouder is vervelend gedrag vertoond en na een aantal keer waarschuwen door blijft gaan kan het best gebeuren dat ik eens m'n geduld verlies hoor. Ik zal niet bij voorbaat roepen dat dit noooooit zal gebeuren, omdat je anders mishandelt of te ver gaat.
Als ouder ben je ook een mens en elk mens kan eens een keer wat minder hebben. Ik ben tenminste eerlijk.

Waarmee je suggereert dat anderen niet eerlijk zijn?

Jij geeft dus aan dat een klap ( ) het gevolg kan zijn van het feit dat je je geduld verliest. Dat is imo verraderlijk. want juist dan kan het uit de hand lopen. Immers, je bent zelf 'niet bij zinnen'.
Er zijn ook mensen die welbewust een 'corrigerende tik' uitdelen. Dat vind ik nog net even wat anders. Hoewel ik daar ook tegen ben.

quote:

En nee, als ik dan eens een keer geen geduld heb ben ik niet meteen een mishandelende ouder. Ik ben een realist. Het gaat af en toe nu eenmaal ook eens niet met geduldig uitleggen en praten.

Gelukkig gaat dat hier uitstekend! En ik ben evengoed realistisch.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een trap tegen de rug vind ik toch heel extreem hoor Simmu.
En als een kind heel jong is moet je niet slaan vind ik. Ze begrijpen er vaak toch niks van.

Maar waarom als ze ouder zijn wel? Dan kan je toch gewoon met ze communiceren?
Hier is het eigenlijk heel simpel, ik pas straf aan op hetgene wat ze heeft gedaan.

Dus ruimt ze haar kamer niet op, dan mogen er geen vriendinnen komen spelen tot haar kamertje is opgeruimd.
En dat vind ze erg dus ruimt ze haar kamertje op.

Zo kan ik me niet voorstellen dat je alleen de corrigerende tik als oplossing ziet en er geen andere mogelijke oplossingen zijn.
En nogmaals, ik heb de jongste ook wel eens een tik gegeven, het hielp ten eerste niet en ik voelde me ook nog eens schuldig, zie het me dus niet nog een keer doen.

Laatst was er een programma op tv over en wat erg opviel is dat ouders steeds sneller een tik gaven en dan meestal omdat ze hun kind totaal niet begrepen.

Voorbeeld.

Gezin zit aan tafel voor het eten,Vader, moeder, een 3 jarig jongetje en een jongetje van 1 jaar.

Vader was met het eten bezig, moeder was met broertje bezig, 3 jarig jongetje wilde niet stil zitten.
Vader werd boos en gaf hem een tik.

Terwijl dat kind alleen maar wilde zien wat zijn vader aan het doen was, hij wilde er gewoon bij betrokken worden.
De tik was dus gewoon totaal niet nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 13-09-2010 10:44:24 ]

Wat ik ook niet begrijp is waarom het bij kinderen wel "normaal" is om ze een tik te geven en volwassenen niet.
Als je vriend/man niet luisterd of vervelend is geef je die toch ook geen tik?
Waarom een kind dan wel, ze zijn niet achterlijk hoor, ze kunnen heel veel begrijpen.

En hoe zou je reageren als je kind op school een ander kind een tik geeft omdat die niet deed wat je kind wilde?
Neem aan dat de meeste dat toch ook niet zouden goedkeuren.

En bovenal: Hoe kun je nu iemand van wie je zo immens veel houdt, een kind dat afhankelijk van je is, nu pijn doen? Werkelijk, ik kan daar niet bij. Als ik het me alleen al probeer voor te stellen krijg ik al buikpijn.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:34 schreef Moonah het volgende:

[..]

Waarmee je suggereert dat anderen niet eerlijk zijn?

Jij geeft dus aan dat een klap ( ) het gevolg kan zijn van het feit dat je je geduld verliest. Dat is imo verraderlijk. want juist dan kan het uit de hand lopen. Immers, je bent zelf 'niet bij zinnen'.
Er zijn ook mensen die welbewust een 'corrigerende tik' uitdelen. Dat vind ik nog net even wat anders. Hoewel ik daar ook tegen ben.
[..]

Gelukkig gaat dat hier uitstekend! En ik ben evengoed realistisch.

Nee sorry, misschien verkeerd uitgelegd. Dit heeft niks met anderen te maken, maar ik weet van mezelf gewoon niet zeker of het nooit eens zal gebeuren. Dat bedoel ik.

Tja, en bewust een corrigerende tik.... Dat zal later misschien komen als ik Julian eerst hebben kunnen uitleggen en waarschuwen. Nu praat ie nog niet, snapt ie nog niet veel en zal hij een tik al helemaal niet snappen.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:38 schreef Moonah het volgende:
En bovenal: Hoe kun je nu iemand van wie je zo immens veel houdt, een kind dat afhankelijk van je is, nu pijn doen? Werkelijk, ik kan daar niet bij. Als ik het me alleen al probeer voor te stellen krijg ik al buikpijn.

Nou, ik ben vroeger zo vervelend geweest af en toe dat een tik dan op zijn plaats was ja. Sorry, maar maak het nu niet zo dramatisch aub.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:34 schreef Moonah het volgende:


Jij geeft dus aan dat een klap ( ) het gevolg kan zijn van het feit dat je je geduld verliest. Dat is imo verraderlijk. want juist dan kan het uit de hand lopen. Immers, je bent zelf 'niet bij zinnen'.
Er zijn ook mensen die welbewust een 'corrigerende tik' uitdelen. Dat vind ik nog net even wat anders.

Hmz, ik weet eigenlijk niet welke situatie ik nou verraderlijker vind. Wanneer je het BEWUST doet vind je fysiek straffen gewoon een goed idee en helemaal bon ton.

Anyway, voordat ik kinderen kreeg was ik van mening dat een corrigerende tik een prima opvoed methode was. Tegenwoordig ben ik daar niet meer zo zeker van en merk ik dat ik het vooral deed in momenten van onmacht. Dan realiseer je je ook dat het opvoedkundige effect nihil moet zijn.

Trouwens, dat ik nu zag dat ik me kan voorstellen dat het wel eens gebeurd met m'n zoon wil niet zeggen dat ik het ook ga doén.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou, ik ben vroeger zo vervelend geweest af en toe dat een tik dan op zijn plaats was ja. Sorry, maar maak het nu niet zo dramatisch aub.

Ze maakt het niet dramatisch, ze geeft haar gevoel erbij aan, en dat mag ze gewoon voelen.

Ik vind persoonlijk een tik nooit op zijn plaats, de meeste geven een tik omdat ze gewoon enorm boos zijn, niet weten hoe ze het moeten oplossen en zich laten gaan uit onmacht.
En ik ken het gevoel heel goed, een kind wat het bloed onder je nagels vandaan haalt.
Ik bel dan meestal mijn man even op als ik het echt niet meer zie zitten en die praat me dan wel rustig of ik loop even naar achteren om het te overdenken.

En als ik eerlijk ben, meestal ligt het aan mij, niet aan de kinderen, aangezien ik op dat moment dan niet lekker in mijn vel zit of stress heb, met werk bezig ben enz.

ik heb voor mezelf de regel ingebouwd dat ik als ik dan toch geen andere oplossing zie dan een tik uitdelen wel eerst een keer waarschuw. dus: "als je hiermee doorgaat dan geef ik je een tik!" dit heeft een paar voordelen:
- als die tik er dan al komt is 't een stuk 'gecontroleerder' dus minder hard.
- het bouwt een rem in voor jezelf (zodra ik dat zeg of wil zeggen vind ik 't vaak al zo stom dat ik 't niet meer doe).
- je bespaart het kind de beangstigende ervaring dat zijn/haar ouder 'uit het niets' hardhandig met hem/haar omgaat.
gelukkig komt 't al heel lang vrijwel niet meer voor hier. ze zijn alweer een stuk groter en over 't algemeen aardig voor rede vatbaar. bij m'n jongste geldt dat trouwens niet altijd maar die heb ik sowieso nog nooit een tik gegeven volgens mij. het is ook echt wel per kind heel verschillend, wat werkt en wat niet. bovendien ging het de keren dat ik zo boos werd dat ik een tik gaf eigenlijk altijd om het feit dat de oudste iets vervelends uithaalde bij de jongste. dat is zo'n ongelijke strijd, daar kan ik erg boos over worden.

Ik merk dat het gewoon geen zin heeft. Dan krijgt madam een tik op de vingers omdat ik na 3x waarschuwen bij de hete thee het gewoon genoeg vind. Maar het effect is dat ik me nog meer erger aan het drama dat volgt. En dat als jen klaar is met het drama hetgene waarvoor ze een tik kreeg meteen weer doet, gewoon om haar punt te maken. Het heeft dus gewoon geen enkele zin.
Ik ben er nog niet echt achter hoe ik haar wel goed bereik. Op de gang zetten heeft namelijk ook al zo weinig zin.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:49 schreef Lentilka het volgende:
Het is onzin dat een klap het IQ verlaagd. Het mijne is getest op 130 , dus tsja... en dat was nog een officiele psychologische test ook.

je bent er toch wel iets minder slim van geworden, anders had je wel kunnen beredeneren dat je IQ zonder klappen nog hoger zou zijn. (of dat het hier om gemiddelden gaat).

ik kan me best voorstellen dat je je geduld wel eens verliest hoor. maar dan loop ik zelf wel even weg. desnoods zet ik de 2 jarige voor de tv en de half jarige in de box en loop dan alsnog ff weg om in de keuken stoom af te blazen (onder veel gefoeter )

tot nu toe kunnen we alles mep-loos af. ik hoop dat zo te houden want ik heb gewoon te vaak gezien wat er van kan komen. niet gezegd dat het altijd slecht is/loopt hoor, maar soms wel.

quote:

Op maandag 13 september 2010 10:49 schreef Lentilka het volgende:
Het is onzin dat een klap het IQ verlaagd. Het mijne is getest op 130 , dus tsja... en dat was nog een officiele psychologische test ook.

Als ik om me heen kijk zie ik vaak kinderen die ik zelf wel eens een mep zou willen verkopen omdat ze zich zo erg misdragen en hun ouders daar niks tegen doen... maar tegenwoordig heeft iedereen opeens asperger en adhd en kunnen die arme kindjes er niks aan doen.. toch?

Dus is het onzin? misschien had je zonder die tikken wel een IQ van 135 gehad.
Klinkt namelijk hetzelde als, roken is niet slecht, mijn opa is er 90 mee geworden.

En dat laatste,dat is een andere uiterste, er zit een heel groot verschil tussen de pedagogische tik en gewoon niet opvoeden.
Daartussen zitten nog legio van mogenlijkheden.