Op welk punt domineren de Russen vergeleken met de Yanks?

Nederlandse Cavalerie school.

archieven opengesteld aan schutters Tank Leopard2a6 van de lichting 2009.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 21:17 schreef Pumatje het volgende:

Vuurleidingssysteem van de russen is nagenoeg niets over bekend, dus niemand kan daar uitspraken over doen. Het vuurleidingssysteem is overigens het meest geheime van een tank tesamen met bepantsering samenstelling....

Weliswaar waren die tanks niet de meest geavanceerde versie, desondanks gaven ze een leuke indruk over wat de capaciteiten waren van het Warschaupakt. Vergeet namelijk niet dat de Bundeswehr in 1990 de beschikking kreeg over een complete uitrusting van een Warschaupakt leger. Daarbij zaten ook T-72's, MiG-29's en Mil Mi-24's. Er zijn ook exemplaren naar de VS en Israel gegaan, en reken maar dat ze daar heel veel kennis van hebben opgedaan.

Daar zat niet het originele vuurleidingssysteem in.
Verder is het VLS tussen de Leopard2a4 en de a6 al zo'n enorme wereld van verschil.

laat staan wat dat tussen de T-72 van de Duitsers en van de Russen is geweest.. of de T-80.
Is geheim, niets over bekend. Ook de Amerikanen zullen zeker niet het boekje hebben opengedaan over wat ze wisten.

Ik ben me er van bewust dat de uitvinder van het Westers gestabiliseerd geschut een Amerikaan was..maar dat van de russen heeft zijn eigen oorsprong.


verder zorgden de Russen er wel voor dat het meest gevoelige tijdig is weggehaald uit Oost-Duitsland.
Dom waren ze niet

quote:

Op woensdag 29 september 2010 21:34 schreef Pumatje het volgende:

verder zorgden de Russen er wel voor dat het meest gevoelige tijdig is weggehaald uit Oost-Duitsland.
Dom waren ze niet

Nee, dat laatste was absoluut niet het geval. De Bundeswehr was ook ervan overtuigd dat de meest gevoelige zaken weggehaald zouden worden (o.a. de MiG-29´s, waar men nog jarenlang mee is doorgevlogen). Echter waren de Russen in die tijd zo erg met zichzelf en hun eigen problemen bezig, zodat er van het Oost-Duitse leger dat er maar een heel klein deel in handen van de SU is teruggegaan. De rest, en daarbij ook heel veel moderne wapens, zijn allemaal gewoonweg overgegaan naar het Duitse leger, en o.a. bij de WTD-61 op hart en nieren onderzocht. Daar bleek o.a. ook dat de angst voor de MiG-29 veel groter was, en dat de capaciteiten een stuk lager waren dan ze hadden ingeschat.

Tuurlijk was het niet de meest geavanceerde systemen die de Russen hadden, maar de NVA was van de Warschaupakt legers, de Sovjet-Unie uitgezonderd, het best uitgerust en getrained (en ook het loyaalst aan de Russen). En ook al krijg je niet de meest geavanceerde versie in handen, toch konden ze veel informatie uit datgene wat voorhanden was krijgen. Die informatie was in de Golfoorlog tegen Irak o.a. van groot nut.

De Amerikanen hebben trouwens later nog een stuk of 10-14 MiG-29´s van Moldavie gekocht, en die naar de VS overgevlogen.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 20:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Onderbouw dat eens.

Kort samengevat:
- de USA gebruikt minuteman III icbm's die in 1966 ontworpen zijn.
- Rusland rolt op het moment RS-24 icbm's uit die rond 2000 zijn ontworpen.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 20:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik heb er ook wel eens over horen zeggen, they could not hit Nevada on a clear day

Een circular error probability van 200 meter na een vlucht van maximaal 11,000 kilometer kan ik niet echt slecht noemen.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 21:55 schreef Northside het volgende:

[..]

Kort samengevat:
- de USA gebruikt minuteman III icbm's die in 1966 ontworpen zijn.
- Rusland rolt op het moment RS-24 icbm's uit die rond 2000 zijn ontworpen.

Je vergeet de Trident
De RS-24 heeft trouwens een CEP van 350 meter, de Trident II eentje van ongeveer 90. Dit betekend dat om net ze zeker te zijn het doel te vernietigen de RS-24 een 16 keer zo sterke lading nodig heeft als de Trident II.
Om kort te gaan, de Trident II is zo nauwkeurig dat een versie zonder nucleaire springlading, ja zelfs zonder explosieven, alleen maar door de kinetische impact van een hypersonisch stuk schroot al een bijzonder effectief wapen is. Nog maar te zwijgen als de kop zich zou splitsen in duizenden Wolfram staven. Dat slaat dwars door alle bunkers of raketsilo's heen

[ Bericht 38% gewijzigd door Pietverdriet op 29-09-2010 22:17:22 ]

quote:

Op woensdag 29 september 2010 22:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Je vergeet de Trident

Ok, dat ding komt uit eind jaren 80 geloof ik. Stuk beter, maar heeft ook niet dezelfde snufjes als de laatste Russische raketten. Vlakke baan, korte boost fase, onvoorspelbare baan, uitwijkmogelijkheden tegen raketschild, bestand tegen laserwapens... het is echt mooi spul hoor, die Russische hardware.

quote:

Op woensdag 29 september 2010 00:13 schreef Ferdowsi het volgende:

[..]

Arabieren een gebrek aan militaire cultuur? Als er iets gebakken zit in de Arabier dan is het wel de bereidheid tot de 'strijd'. De Koran kent bijvoorbeeld een groot aantal passages waar dit uitdrukkelijk naar voren komt. Men kan het eerder gooien op een laagopgeleide bevolking, verzwakte moraal, wetenschappelijke achteruitgang en niet de bereidheid om te vechten voor Arabische dictators die enkel uit eigen belang handelen.

Dat klopt maar dat is voornamelijk een cultuur van kolonisatie, onderwerping en het verheerlijken van de martelaarsdood en dat heeft weer weinig van doen met een efficiente militaire cultuur...

quote:

Op woensdag 29 september 2010 23:50 schreef Ferdowsi het volgende:

[..]

Nah, het verheerlijken van de martelaarsdood is meer een Iraans-sjiitisch product.

Onder de pallestijnen en tsetsjenen slaat het ook wel aan, nu nog het tot bloedens toe bewerken van het eigen lichaam net zolas de sjiitische lieden het ook doen in optocht en er is sprake van een trend

quote:

Op woensdag 29 september 2010 21:34 schreef Pumatje het volgende:
laat staan wat dat tussen de T-72 van de Duitsers en van de Russen is geweest.. of de T-80.
Is geheim, niets over bekend. Ook de Amerikanen zullen zeker niet het boekje hebben opengedaan over wat ze wisten.

Ook zo'n succesverhaal, de T-80.
De Russen kwamen er in begin jaren '90 toch echt te laat achter toen Groot Brittannië een stel T-80U's via de officiële kanalen wist aan te schaffen.

vertel daar eens meer over soldat.. heb je een bron
wel leuke info

quote:

Op woensdag 29 september 2010 20:38 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Techniek was erg zwak, britten en motoren bouwen is hetzelfde als Frans zijn en overwinningen boeken.

hebben de Fransen Nederland niet ooit eens ingelijfd?

just sayin

quote:

Op maandag 4 oktober 2010 19:41 schreef Pumatje het volgende:
vertel daar eens meer over soldat.. heb je een bron
wel leuke info

http://en.wikipedia.org/wiki/T-80#United_Kingdom

quote:

Op woensdag 29 september 2010 21:48 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De Amerikanen hebben trouwens later nog een stuk of 10-14 MiG-29´s van Moldavie gekocht, en die naar de VS overgevlogen.

Nuance: die Fulcrums (20 of zo) waren op dat moment niet meer luchtwaardig, en zijn per C-5 Galaxy naar de VS gebracht en vervolgens een tijdlang opgeslagen. Het probleem was dat een aantal (12 geloof ik) van deze toestellen nucleair capable waren, de Russen de fondsen ontbeerden om ze terug te halen, en Iran belangstelling voor ze leek te hebben. Waar ze nu zijn is gedeeltelijk onbekend, maar de USAF zegt ze niet luchtwaardig te hebben gemaakt om ze daarna als agressor te gebruiken. Waarschijnlijker is dat de toestellen in zo slechte staat waren dat ze zijn verschroot, op een paar na, die staan tentoongesteld.

• Goodfellow AFB in Texas

• NAS Fallon Airpark in Nevada (photo below)


• Two MiG-29s in Soviet and Moldavian colors are on display at Nellis AFB in Nevada. One MiG-29 in better shape, is inside a hangar alongside a MiG-23.[110]
• For several years an early MiG 29A (s/n 2960516761) was stored in a restoration hangar at the National Museum of the United States Air Force near Dayton, Ohio. In June 2007 the aircraft was put on display in the Cold War Gallery of the Museum and continues to receive minor upgrading while on display. It was formerly assigned to the 234th Gvardeiskii Istrebitelnii Aviatsionnii Polk (234th Guards Fighter Aviation Regiment) stationed at Kubinka (air base) near Moscow. This aircraft was one of six MiG-29s that made a good will visit to Kuopio-Rissala, Finland, in July 1986, an event that marked the first public display of the MiG-29.[111][112]
• One former Moldovan MiG-29S is currently on display at the National Museum of the United States Air Force at Wright-Patterson Air Force Base in Dayton, Ohio. _{dit is waarschijnlijk dezelfde als bovenstaande, want het museum maakt geen aparte melding van een Moldavische Fulcrum}

• A MiG-29 is on display near the entrance at the Pima Air Museum in Tucson, Arizona.
_{(Vrijwel zeker het toestel dat op McDill AFB stond).}

• One MiG-29 is on display minus its canopy at MacDill AFB _{(Vrijwel zeker het toestel dat nu in Pima staat).}

• A MiG-29 from the former Moldovan group is on display at the Evergreen Aviation and Space Museum in McMinnville, Oregon, painted in Russian markings (photo below)

.
• One MiG-29UB is on display at the NASIC headquarters at Wright-Patterson Air Force Base in Dayton, Ohio (Photo Below).

quote:

Op woensdag 29 september 2010 00:13 schreef Ferdowsi het volgende:

[..]

Arabieren een gebrek aan militaire cultuur? Als er iets gebakken zit in de Arabier dan is het wel de bereidheid tot de 'strijd'. De Koran kent bijvoorbeeld een groot aantal passages waar dit uitdrukkelijk naar voren komt. Men kan het eerder gooien op een laagopgeleide bevolking, verzwakte moraal, wetenschappelijke achteruitgang en niet de bereidheid om te vechten voor Arabische dictators die enkel uit eigen belang handelen.

Dat ze bereid zijn te vechten wil nog niet zeggen dat ze een goed ontwikkelde militaire cultuur hebben. Ze vechten maar verliezen. Dat is waar het boek over gaat en ook antwoord op geeft. Lees nou maar gewoon.

In een nacht, onze geleerde kunnen de gravitatie veld van de aarde zo veanderen, dat heel amerika ondeerwater komt te ligen . Bovendien amerikanen hebben hun militere apparatuur computer bestuurd, die kun je dus hacken, en bijvoorbeeld de raket terugsturen naar afzender. Maar onze generalen, makken alle planen met potlood op een papier, raketen worden met de hand afgestemd op een doel ! Owjah, ik was bijna vergeten de Topol-M die alltijd klaar staat:



Het maakt hem echter niet uit of er wel of niet een radar is, de rakketen veranderd in richting en hoogte constant, worden niet gezien door elektromagnetische impulsen, heeft 7 atom raketen waarvan 4 zijn nep (om tegenstander in de waar brengen). Het wapen is heel moelijk te zien op een radar, laat staan neerhalen. De wapen is heel mobie, waardoor de raket kan gelanceerd worden voordat radar heeft de instalatie gezien. En om dit allemaal af te sluiten hebben wij "Tsar Bomba", dit zijn de gevolgen als die op Parijs valt:

ah ... here comes a new challenger

eindelijk, het heeft zo lang geduurd.

quote:

Op dinsdag 26 oktober 2010 02:48 schreef _kosmos_ het volgende:
In een nacht, onze geleerde kunnen de gravitatie veld van de aarde zo veanderen, dat heel amerika ondeerwater komt te ligen . Bovendien amerikanen hebben hun militere apparatuur computer bestuurd, die kun je dus hacken, en bijvoorbeeld de raket terugsturen naar afzender. Maar onze generalen, makken alle planen met potlood op een papier, raketen worden met de hand afgestemd op een doel ! Owjah, ik was bijna vergeten de Topol-M die alltijd klaar staat:

Het maakt hem echter niet uit of er wel of niet een radar is, de rakketen veranderd in richting en hoogte constant, worden niet gezien door elektromagnetische impulsen, heeft 7 atom raketen waarvan 4 zijn nep (om tegenstander in de waar brengen). Het wapen is heel moelijk te zien op een radar, laat staan neerhalen. De wapen is heel mobie, waardoor de raket kan gelanceerd worden voordat radar heeft de instalatie gezien. En om dit allemaal af te sluiten hebben wij "Tsar Bomba", dit zijn de gevolgen als die op Parijs valt:

Foto van _kosmos_:

Zou niet weten hoe je een Tsar Bomba boven Parijs wilt krijgen met de M2000's en Rafales die daar rondvliegen. De Tsar Bomba passte niet eens fatsoenlijk op de Tu-94 die het moest vervoeren.

Hun manschappen staan niet stijf van de hormonen, eieren, cholesterol en koffie. Dat lijkt me het enige voordeel.

nee hun manschappen hebben gewoon honger