VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat is wel relevant, en er wordt niet alleen naar winst gekeken. Er wordt dus naar beide gekeken.quote:Op maandag 6 september 2010 12:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is niet relevant. Als je alleen naar winst zou kijken moet de PVV het voortouw nemen.
Wedje voor opscheprechten?quote:Of de VVD het voortouw houdt moet nog maar blijken. Eerst zien wat ons staatshoofd wil.
Onzin, je kunt niet naar winst kijken, omdat winst geen steun in de kamer oplevert, en dat is wat een kabinet moet hebben. Dat gelul over winst is alleen maar voor bühne, voor eigen politiek voordeel. Een drogreden om er het voordeel van initiatief te kunnen claimen. Als je dat als uitganspunt neemt, dan kom je er dus na weken verspilde tijd achter dat het om steun in de kamer gaat.quote:Op maandag 6 september 2010 12:48 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Dat is wel relevant, en er wordt niet alleen naar winst gekeken. Er wordt dus naar beide gekeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus het CDA mag eigenlijk niet meer meedoen?quote:Op maandag 6 september 2010 12:48 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Dat is wel relevant, en er wordt niet alleen naar winst gekeken. Er wordt dus naar beide gekeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We hebben het niet over meedoen, we hebben het over wie het initiatief mag nemen. Wel blijven opletten.quote:Op maandag 6 september 2010 12:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus het CDA mag eigenlijk niet meer meedoen?
Toch denk ik dat de Koningin en haar adviseurs het meer met mij eens zullen zijn in deze dan met jou.quote:Op maandag 6 september 2010 12:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Onzin, je kunt niet naar winst kijken, omdat winst geen steun in de kamer oplevert, en dat is wat een kabinet moet hebben. Dat gelul over winst is alleen maar voor bühne, voor eigen politiek voordeel. Een drogreden om er het voordeel van initiatief te kunnen claimen. Als je dat als uitganspunt neemt, dan kom je er dus na weken verspilde tijd achter dat het om steun in de kamer gaat.
Als winst telt, dan telt verlies ook, en is het ongepast dat de grootste verliezer gaat regeren.quote:Op maandag 6 september 2010 12:55 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
We hebben het niet over meedoen, we hebben het over wie het initiatief mag nemen. Wel blijven opletten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nogmaals, daar hebben we het niet over.quote:Op maandag 6 september 2010 12:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als winst telt, dan telt verlies ook, en is het ongepast dat de grootste verliezer gaat regeren.
Nee hoor, Koppejan, Ferrier en Klink tezamen hebben net een halve zetel aan voorkeursstemmen in de kamer.quote:Op maandag 6 september 2010 11:07 schreef Jojoke het volgende:
(en terecht want ze representeren een flink deel van de CDA-achterban die ook niets ophebben met de PVV).
Ze kunnen met z'n drieën altijd nog aansluiten bij Cohen Iquote:Op maandag 6 september 2010 12:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, Koppejan, Ferrier en Klink tezamen hebben net een halve zetel aan voorkeursstemmen in de kamer.
Fijn voor het land, eerst weer een variant uitproberen die niet werkt m vervolgens toch de PvdA erbij te betrekken. Zo komt er nooit een regering. Ik geloof niet meer dat Rutte dit tot een goed einde gaat brengen. Hij is niet in staat naar het landsbelang te kijken. Het enige waar hij mee bezig is , is zichzelf en de VVD.quote:Op maandag 6 september 2010 12:55 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Toch denk ik dat de Koningin en haar adviseurs het meer met mij eens zullen zijn in deze dan met jou.
"Only after the last tree has been cut down, Only after the last river has been poisoned, Only after the last fish has been caught, Only then will you find that money cannot be eaten."
(Cree Indian Prophecy Quotes)
(Cree Indian Prophecy Quotes)
Maar ze hebben alledrie een zetel, dus ze vertegenwoordigen weldegelijk de CDA-stemmer. En voorkeursstemmen zeggen vrij weinig. Over het algemeen stemmen mensen gewoon op de lijsttrekker. Maar ik weet dat jij vastklampt aan elke strohalm.quote:Op maandag 6 september 2010 12:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, Koppejan, Ferrier en Klink tezamen hebben net een halve zetel aan voorkeursstemmen in de kamer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is onzin. Stel dat het CDA slechts acht zetels had verloren. Dat is een flinke daling. Desodanks was zij dan groter geweest dan de VVD. Moest het CDA het initiatief dan aan de VVD laten? Het CDA had immers verloren, terwijl de VVD zetels had gewonnen.quote:Op maandag 6 september 2010 12:55 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
We hebben het niet over meedoen, we hebben het over wie het initiatief mag nemen. Wel blijven opletten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En was Cohen dat niet toen hij een middenkabinet blokkeerde?quote:Op maandag 6 september 2010 13:03 schreef xandra47 het volgende:
[..]
Fijn voor het land, eerst weer een variant uitproberen die niet werkt m vervolgens toch de PvdA erbij te betrekken. Zo komt er nooit een regering. Ik geloof niet meer dat Rutte dit tot een goed einde gaat brengen. Hij is niet in staat naar het landsbelang te kijken. Het enige waar hij mee bezig is , is zichzelf en de VVD.
Nogmaals, het gaat niet om een van de twee. Het gaat om beide. OPLETTEN.quote:Op maandag 6 september 2010 13:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is onzin. Stel dat het CDA slechts acht zetels had verloren. Dat is een flinke daling. Desodanks was zij dan groter geweest dan de VVD. Moest het CDA het initiatief dan aan de VVD laten? Het CDA had immers verloren, terwijl de VVD zetels had gewonnen.
Ik beschouw de koningin als zeer intelligent en mensen die clichés nablaten, vluchten in dooddoeners en zich voor laten staan op diploma's doorgaans niet. Daarom lijkt het me niet zo heel waarschijnlijk dat die het eens zijn.quote:Op maandag 6 september 2010 12:55 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Toch denk ik dat de Koningin en haar adviseurs het meer met mij eens zullen zijn in deze dan met jou.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We zullen het zien.quote:Op maandag 6 september 2010 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik beschouw de koningin als zeer intelligent en mensen die clichés nablaten, vluchten in dooddoeners en zich voor laten staan op diploma's doorgaans niet. Daarom lijkt het me niet zo heel waarschijnlijk dat die het eens zijn.
wat mij betreft mag het initiatief naar Cohen. Wens 'm veel succes bij het vinden van een meerderheid of wanneer deze gevonden is een coalitie te maken van 5 of 6 partijen. 
Ja, dat begreep ik. Maar in het scenario dat ik hierboven schets zijn beide redelijk in balans. Ben benieuwd wie dan het initiatief moet nemen volgens jou.quote:Op maandag 6 september 2010 13:08 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Nogmaals, het gaat niet om een van de twee. Het gaat om beide. OPLETTEN.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ze hebben misschien maar een halve zetel aan voorkeurstemmen, maar dat is nog verruit meer dan nodig is om met voorkeurstemmen gekozen te worden.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=153781626
even voor de leuk, sabine uitslag is met voorkeurstemmen verkozen, maar had 15.933 stemmen.
ab klink had twee keer zoveel stemmen als sabine. dus zelfs als je gaat zeiken over voorkeurstemmen dan heeft ab klink het volste recht om in de kamer te zitten.
bovendien, balkenende, die zo'n 80% van de voorkeurstemmen heeft gekregen, is uit de kamer gestapt. dus als je kijkt naar wat nog over is in de 2e kamer aan cda'ers(jack de vries is er ook uit gestapt, en voorkeurstemmen voor mensen die niet in de kamer zijn beland heb ik voor het gemak ook maar even meegerekend als in de kamer zittend), hebben klink, Ferrier, en koppejan samen ongeveer 11% van de voorkeurstemmen voor het cda gekregen.
wat dus goed is voor 2.4 zetels van de 21 die het cda er heeft. er is dus duidelijk geen meerderheid te vinden voor pvv/cda/vvd, aangezien ze onder de 74 zetels zitten.
ja ik kan ook gochelen met getallen, maar het gaat er gewoon om dat zij een zetel zijn toegewezen en dat die zetel persoonsgebonden is.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=153781626
even voor de leuk, sabine uitslag is met voorkeurstemmen verkozen, maar had 15.933 stemmen.
ab klink had twee keer zoveel stemmen als sabine. dus zelfs als je gaat zeiken over voorkeurstemmen dan heeft ab klink het volste recht om in de kamer te zitten.
bovendien, balkenende, die zo'n 80% van de voorkeurstemmen heeft gekregen, is uit de kamer gestapt. dus als je kijkt naar wat nog over is in de 2e kamer aan cda'ers(jack de vries is er ook uit gestapt, en voorkeurstemmen voor mensen die niet in de kamer zijn beland heb ik voor het gemak ook maar even meegerekend als in de kamer zittend), hebben klink, Ferrier, en koppejan samen ongeveer 11% van de voorkeurstemmen voor het cda gekregen.
wat dus goed is voor 2.4 zetels van de 21 die het cda er heeft. er is dus duidelijk geen meerderheid te vinden voor pvv/cda/vvd, aangezien ze onder de 74 zetels zitten.
ja ik kan ook gochelen met getallen, maar het gaat er gewoon om dat zij een zetel zijn toegewezen en dat die zetel persoonsgebonden is.
Zetels gaan voor winst, vanzelfsprekend.quote:Op maandag 6 september 2010 13:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, dat begreep ik. Maar in het scenario dat ik hierboven schets zijn beide redelijk in balans. Ben benieuwd wie dan het initiatief moet nemen volgens jou.
Duidelijk.quote:Op maandag 6 september 2010 13:17 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Zetels gaan voor winst, vanzelfsprekend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wel aardige stukken in de krant:
De Pers: PVV-leider blaast onderhandelingen af, maar waarom?
http://www.depers.nl/binn(...)aast-Wilders-af.html
De VK: Rutte: Paars-plus is een afgesloten hoofdstuk
http://www.volkskrant.nl/(...)afgesloten_hoofdstuk
De Pers: PVV-leider blaast onderhandelingen af, maar waarom?
http://www.depers.nl/binn(...)aast-Wilders-af.html
De VK: Rutte: Paars-plus is een afgesloten hoofdstuk
http://www.volkskrant.nl/(...)afgesloten_hoofdstuk
Aan de andere kant kun je ook stellen dat hij van juni tot en met september de kans heeft gehad er iets van te maken, dat dat niet gelukt is en het vanwege de tijdsdruk daarom beter zou zijn iemand aan te trekken die verder van de partijen afstaat.quote:Op maandag 6 september 2010 12:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik stel dat de rol van Rutte nog niet is uitgespeeld, omdat onder zijn aanvoering slechts twee varianten zijn onderzocht.
Stuk in de Pers is zeer interessant. Mijn gok is dat Wilders naarstig op zoek was naar een uitweg. Als hij in een kabinet komt kan hij alleen maar verliezen.quote:Op maandag 6 september 2010 13:19 schreef Toad het volgende:
Wel aardige stukken in de krant:
De Pers: PVV-leider blaast onderhandelingen af, maar waarom?
http://www.depers.nl/binn(...)aast-Wilders-af.html
De VK: Rutte: Paars-plus is een afgesloten hoofdstuk
http://www.volkskrant.nl/(...)afgesloten_hoofdstuk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft in de laatste peiling van De Hond weer wat zetels erbij sinds het mislukken van de formatie. Het klappen van de formatiepoging wordt hem dus niet verweten en hij kan inderdaad vanuit de oppositie verder groeien en zich vrijer profileren.quote:Op maandag 6 september 2010 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Stuk in de Pers is zeer interessant. Mijn gok is dat Wilders naarstig op zoek was naar een uitweg. Als hij in een kabinet komt kan hij alleen maar verliezen.
Niet dat ik daar blij mee ben maar dat is een andere zaak.
Ik vind Rutte (die ik best hoog heb zitten) met de dag een grotere amateur worden. Hij heeft nog steeds niet door dat hij dan wel de grootste kan zijn, maar nog steeds weinig te willen heeft zonder meerderheid.
Ik wens hem veel succes met het vinden van een meerderheid, straks alleen niet miepen als Cohen er met het initiatief vandoor gaat.
Ik wens hem veel succes met het vinden van een meerderheid, straks alleen niet miepen als Cohen er met het initiatief vandoor gaat.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ik krijg toch echt het idee dat de doorsnee Nederlander zich totaal niet met politiek bezighoudt, of er gewoon weinig van begrijpt. In de kroeg is het mislukken van de informatie uitvoerig ter sprake gekomen en iedereen legde de verantwoordelijkheid bij Wilders. Toch schijnt er een groep Nederlanders te bestaan die een enorm bord voor de kop heeft.quote:Op maandag 6 september 2010 13:32 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Hij heeft in de laatste peiling van De Hond weer wat zetels erbij sinds het mislukken van de formatie. Het klappen van de formatiepoging wordt hem dus niet verweten en hij kan inderdaad vanuit de oppositie verder groeien en zich vrijer profileren.
Niet dat ik daar blij mee ben maar dat is een andere zaak.
Wat de Pers ook terecht constateert, is dat Wilders de probleem die hij wenst te tackelen toch niet zo erg vindt als hij doet overkomen. Hij roept immers op wekelijkse basis dat ons land wordt overspoeld door een moslimtsunami en dat het vijf voor twaalf is voor het westen. Als hij daar echt van overtuigd was, dan had hij zich toch niet buitenspel laten zetten door drie dissidente CDA'ers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als er gekozen moet worden tussen beslissingen maken vanwege 'tijdsdruk' of de stabiliteit van een coalitie veronderstel ik dat de Koningin in haar opdracht het laatste meegeeft.quote:Op maandag 6 september 2010 13:29 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Aan de andere kant kun je ook stellen dat hij van juni tot en met september de kans heeft gehad er iets van te maken, dat dat niet gelukt is en het vanwege de tijdsdruk daarom beter zou zijn iemand aan te trekken die verder van de partijen afstaat.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat weet ik (immers vrijwel iedereen stemt op de lijsttrekker), daarom schreef ik specifiek "en terecht want ze representeren een flink deel van de CDA-achterban die ook niets ophebben met de PVV". Immers uit de verschillende peilingen en ook de hoeveelheid kritiek van de achterban blijkt dat een aanzienlijk deel van de achterban niet wil dat hun partij een samenwerking aangaat met PVV, dus het is terecht dat die CDA-kiezers ook een stem hebben in de fractie via de iig drie dissidenten.quote:Op maandag 6 september 2010 12:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, Koppejan, Ferrier en Klink tezamen hebben net een halve zetel aan voorkeursstemmen in de kamer.
Sowieso valt het reuze mee met die tijdsdruk. Natuurlijk moet vanwege de economische situatie er zo snel mogelijk een kabinet komen, maar het is niet zo dat de formatie overdreven lang duurt.
