Que?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar heeft de minister dus zijn ambtenaren voor, verzin een list.
Verwerk jij het afval in je eigen tuin? Ik geef het mee, en tegenwoordig wordt het meestal in het buitenland verwerkt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Pool het volgende:
Flikker jij je vuilniszakken ook over de schutting?
En een allochtoon straf je natuurlijk veel harder dan een autochtoon. Belastingformulier verkeerd ingevuld? Deportatie!!quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat ONZE criminelen ook ONS probleem zijn en daarom ONZE straffen verdienen.
Flikker jij je vuilniszakken ook over de schutting?
Te makkelijk Pool, ben beter gewend van je.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat ONZE criminelen ook ONS probleem zijn en daarom ONZE straffen verdienen.
Flikker jij je vuilniszakken ook over de schutting?
Ik wacht nog steeds op antwoord wat jij met criminelen wilt doen?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Te makkelijk Pool, ben beter gewend van je.
Voor jou hetzelfde antwoord, te makkelijk. Dat bootje op de Noordzee.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik wacht nog steeds op antwoord wat jij met criminelen wilt doen?
Voor jou geldt hetzelfde: vraag ontwijken, te makkelijk.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Voor jou hetzelfde antwoord, te makkelijk. Dat bootje op de Noordzee.
Dit dus.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Pool het volgende:
Omdat ONZE criminelen ook ONS probleem zijn
De Westerse wereld scheept inderdaad maar al te graag anderen op met hun teringzooi, dat klopt, is lekker makkelijk en hoef je zelf geen verantwoordelijkheid te nemen. Daar houden we niet van namelijk, verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Verwerk jij het afval in je eigen tuin? Ik geef het mee, en tegenwoordig wordt het meestal in het buitenland verwerkt.
Wat vind je van de huidige wetgeving m.b.t. terroristen en een dubbele nationaliteit?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:14 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat ONZE criminelen ook ONS probleem zijn en daarom ONZE straffen verdienen.
Flikker jij je vuilniszakken ook over de schutting?
Volgens mij pleit niemand ervoor om criminelen een vrijbrief te geven zodra ze hun paspoort verliezen hoor. Eerst de straf opleggen en dan pas ongewenst verklaren.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:23 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Dit dus.
Overigens vind ik ook nogal hypocriet dat de mensen die het hardst roepen dat we criminelen het land uit moeten zetten ook altijd het hardst roepen dat Nederlanders die in het buitenland een misdaad begaan daar maar moeten blijven.
Rechtsongelijkheid dus, want de een krijgt na het uitzitten van de straf nog een extra straf, de ander niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:26 schreef nikk het volgende:
Eerst de straf opleggen en dan pas ongewenst verklaren.
is dat zo? Ik ben dan benieuwd hoe het congres van het CDA daar mee akkoord gaat. Dan pas heb je te maken met de 2e kamer. En daarbij vind ik zo een actie te makkelijk, het is een glijdende schaal. Maar goed ik ben benieuwd en wacht af. Maar als ik dit soort verhalen hoor, dan ben ik benieuwd wat er nog meer boven komt drijven straks.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Als het in het regeerakkoord staat zal de TK geen probleem zijn. Zeker niet wanneer je ook de SGP meerekent. De EK is een hobbel inderdaad, maar dat geldt voor álle wetgeving waarmee dit mogelijke kabinet komt.
Het is geen extra straf. Dat het als straf kan worden ervaren is iets anders. Zo verlies je als Nederlander met dubbele nationaliteit in het buitenland ook de Nederlandse wanneer je daar langer dan 10 jaar woont.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:30 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Rechtsongelijkheid dus, want de een krijgt na het uitzitten van de straf nog een extra straf, de ander niet.
Als het gewoon waar is, dan hoef ik het niet moeilijker te formuleren dan dat het is hè.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Te makkelijk Pool, ben beter gewend van je.
En hoe zit dat als je als Nederlander met dubbele nationaliteit in het buitenland een misdaad pleegt?quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:32 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is geen extra straf. Dat het als straf kan worden ervaren is iets anders. Zo verlies je als Nederlander met dubbele nationaliteit in het buitenland ook de Nederlandse wanneer je daar langer dan 10 jaar woont.
Nou, dat vind ik wel een hele fraaie argumentatie hoor. Het afnemen van de Nederlandse Nationaliteit betekent dat je huis en haard achter moet laten en een nieuw bestaan moet opbouwen in een ander land, gedwongen. Waar ze waarschijnlijk ook niet op je zitten te wachten, dus dat opbouwen van een nieuw bestaan zal ook niet gemakkelijk zijn. Dat noem ik nogal een straf.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:32 schreef nikk het volgende:
Het is geen extra straf. Dat het als straf kan worden ervaren is iets anders.
Ja, maar dan wordt je niet meteen terug verbannen naar Nederland.quote:Zo verlies je als Nederlander met dubbele nationaliteit in het buitenland ook de Nederlandse wanneer je daar langer dan 10 jaar woont.
Ten dele eens met je.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Als het gewoon waar is, dan hoef ik het niet moeilijker te formuleren dan dat het is hè.
Bij een jochie dat hier geboren is, hier naar school is gegaan, hier op straat rondhangt en vervolgens hier een omaatje berooft, daarbij is het HIER misgegaan. Dan moet je zo iemand hier de straf geven die daar het beste bij past. En inderdaad, de straffen voor beroving mogen best iets strenger.
Maar als je zo iemand dan uitzet naar een ander land, dat verder niks met het criminele gedrag van doen heeft, dan is dat inderdaad vergelijkbaar met het afval over de schutting bij de buren flikkeren.
juistemquote:Op vrijdag 3 september 2010 14:11 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Meelevendheid is dan ook een typisch linkse hobby, dus logisch dat rechtse mensen dat niet begrijpen.
Dan begrijp je me niet helemaal. Het is niet zo dat de rechter het verlies van de Nederlandse nationaliteit als straf oplegt. Het is een gevolg van het krijgen van (bijvoorbeeld) een gevangenisstraf.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:36 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Nou, dat vind ik wel een hele fraaie argumentatie hoor. Het afnemen van de Nederlandse Nationaliteit betekent dat je huis en haard achter moet laten en een nieuw bestaan moet opbouwen in een ander land, gedwongen. Waar ze waarschijnlijk ook niet op je zitten te wachten, dus dat opbouwen van een nieuw bestaan zal ook niet gemakkelijk zijn. Dat noem ik nogal een straf.
[..]
Ja, maar dan wordt je niet meteen terug verbannen naar Nederland.
Afhankelijk van het land. De VS zou je bijvoorbeeld als ongewenst vreemdeling kunnen verklaren en terugsturen naar Nederland.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En hoe zit dat als je als Nederlander met dubbele nationaliteit in het buitenland een misdaad pleegt?
Aha, thanks.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Afhankelijk van het land. De VS zou je bijvoorbeeld als ongewenst vreemdeling kunnen verklaren en terugsturen naar Nederland.
Dan is het nog steeds een straf hè.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan begrijp je me niet helemaal. Het is niet zo dat de rechter het verlies van de Nederlandse nationaliteit als straf oplegt. Het is een gevolg van het krijgen van (bijvoorbeeld) een gevangenisstraf.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Te makkelijk Pool, ben beter gewend van je.
Een boete is een schikking. Als jij naar de rechter wil gaan dan is dat mogelijk.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds een straf hè.![]()
Als jij de NL nationaliteit verliest omdat je te hard reed (hoeft geen rechter aan te pas te komen als dat gewoon zo in de wet geregeld is) zou je het dan ook afdoen met "sommige mensen kunnen dat als een straf ervaren maar eigenlijk is het er geen"?
Een boete is gewoon een straf, hoe je dat juridisch wilt noemen doet er niet toe.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Een boete is een schikking. Als jij naar de rechter wil gaan dan is dat mogelijk.
Nogmaals, een boete is een schikking. Je kan ook niet akkoord gaan en het laten voorkomen. Dan zal de rechter daar een uitspraak over doen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een boete is gewoon een straf, hoe je dat juridisch wilt noemen doet er niet toe.
Maar ik merk dat je liever woordspelletjes speelt dan inhoudelijk in te gaan op mijn vraag.
Nogmaals: juridisch geneuzel. Een boete is gewoon een straf die je krijgt voor het overtreden van een regel.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:56 schreef nikk het volgende:
[..]
Nogmaals, een boete is een schikking. Je kan ook niet akkoord gaan en het laten voorkomen. Dan zal de rechter daar een uitspraak over doen.
Laten we het "geneuzel" dan achter ons laten, alleen al op het punt van de rechter klopt jouw voorbeeld al niet.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nogmaals: juridisch geneuzel. Een boete is gewoon een straf die je krijgt voor het overtreden van een regel.
Ter lering ende vermaeck : http://nl.wikipedia.org/wiki/Straf
Ja. Dat is een extra straf.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:17 schreef nikk het volgende:
[..]
Laten we het "geneuzel" dan achter ons laten, alleen al op het punt van de rechter klopt jouw voorbeeld al niet.
Maar om een antwoord te krijgen op mijn vraag, vind je het verliezen van de AOW wanneer je de gevangenis in moet een extra straf?
Je haalt zaken door elkaar. Het gaat om de extra "straf" ten opzichte van de straf die wordt opgelegd door een rechter. Sowieso kan je met jouw redenatie stellen dat er geen sprake is van rechtsongelijkheid aangezien er sprake is van ongelijke gevallen. Namelijk tussen enkel de Nederlandse nationaliteit hebben en een dubbele. Net zoals je wel of geen AOW krijgt.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:19 schreef Jud1th het volgende:
Het verliezen van de AOW omdat je de gevangenis in moet geldt voor alle personen die zich in Nederland bevinden. Dat kan je niet zeggen van het verliezen van de Nederlandse Nationaliteit. Het gaat niet om de vraag of het wel of niet een straf is, het gaat om de rechtsongelijkheid.
Je kan de nationaliteit niet afpakken wanneer iemand alleen de Nederlandse nationaliteit heeft. Net zoals je geen AOW kan afpakken van iemand die daar geen recht op heeft.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:26 schreef Jud1th het volgende:
Het zijn helemaal geen ongelijke gevallen, het gaat in alle gevallen om mensen met de Nederlandse Nationaliteit. De een pak je die wel af, de ander niet.
Dat de een er toevallig ook nog een andere nationaliteit bij heeft, wat die actie mogelijk maakt, doet niet ter zake. Dan kan je elk geval wel verschillend noemen, want de een heeft immers blauwe ogen, en de andere bruine.
Dat vind ik net zo krom, dan zadel je dus een ander land met de problemen op, wat lost dat nou op?quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:31 schreef nikk het volgende:
Maar om dan dezelfde vraag aan jou te stellen. Wat vind je van de huidige wetgeving m.b.t. terroristen en de dubbele nationaliteit?
Er zit een grote denkfout hier, en dat is dat (zoals je al eerder opmerkte) het verliezen van die AOW het gevolg is van die straf (omdat je dan niet kunt werken). Het verliezen van je nationaliteit is echter wel een extra straf, want het is helemaal niet nodig dat iemand zijn nationaliteit verliest als gevolg van die straf, daarvoor zijn specifieke extra regels nodig om dat doelbewust toe te passen. Je kan die gevallen dus niet met elkaar vergelijken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:29 schreef nikk het volgende:
Je kan de nationaliteit niet afpakken wanneer iemand alleen de Nederlandse nationaliteit heeft. Net zoals je geen AOW kan afpakken van iemand die daar geen recht op heeft.
Yep. Wester, Van der Wulp en Kustaw Bessems melden het allemaal op twitter.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik check net nu.nl...
http://www.nu.nl/politiek/2326023/rechtse-coalitie-van-baan.html
Zou het echt waar zijn?!
Je haalt AOW en WAO door elkaar. En ten opzichte van de AOW zijn wel extra regels nodig geweest.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:37 schreef Jud1th het volgende:
[..]
Er zit een grote denkfout hier, en dat is dat (zoals je al eerder opmerkte) het verliezen van die AOW het gevolg is van die straf (omdat je dan niet kunt werken). Het verliezen van je nationaliteit is echter wel een extra straf, want het is helemaal niet nodig dat iemand zijn nationaliteit verliest als gevolg van die straf, daarvoor zijn specifieke extra regels nodig om dat doelbewust toe te passen. Je kan die gevallen dus niet met elkaar vergelijken.
quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:37 schreef marcodej het volgende:
BREKEND: HET IS GEKLAPT! FORMATIE MISLUKT!
Is dat Rutte dan volledig aan te rekenen? Die belofte had hij waarschijnlijk nooit waar kunnen maken, maar de andere partijen maken de positie van de VVD ook praktisch onmogelijk.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik dacht dat Rutte het heel belangrijk vond voor het land dat er voor 1 juli een nieuwe regering zat, wat is er in de tussentijd met het landsbelang gebeurd? En moet hij met hangende pootjes terug naar links waar hij zo triomfantelijk tegen deed toen hij met de PVV ging praten.
Niet alleen grappig, er zakt hier ook wel iemand flink door het ijs als leider en bruggenbouwer.
Dan moet je zo'n belofte niet makenquote:Op vrijdag 3 september 2010 17:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is dat Rutte dan volledig aan te rekenen? Die belofte had hij waarschijnlijk nooit waar kunnen maken, maar de andere partijen maken de positie van de VVD ook praktisch onmogelijk.
En maar ontwijkenquote:Op vrijdag 3 september 2010 17:29 schreef nikk het volgende:
[..]
Je kan de nationaliteit niet afpakken wanneer iemand alleen de Nederlandse nationaliteit heeft.
Het was dan ook geen belofte.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dan moet je zo'n belofte niet maken
Hij gaat dit enorm in zijn voordeel gebruiken.quote:Op vrijdag 3 september 2010 18:13 schreef -jos- het volgende:
Ahhaha wat een kansloos voorstel van Geert, van te voren weet je al dat dat niet kan. (en Geert wist dat echt wel)
Het was verkiezingsretoriek, snel voor de verkiezingen nog eventjes laten zien hoe flink je bent. Geen énkele formatiepoging slaat in 3 weken. Dat wist Rutte ook wel.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is dat Rutte dan volledig aan te rekenen? Die belofte had hij waarschijnlijk nooit waar kunnen maken, maar de andere partijen maken de positie van de VVD ook praktisch onmogelijk.
Mensen die hier iets uitvreten dienen daar ook hiervoor bestraft te worden. Ik ben wel van de lijn, het zijn kutmarokkanen maar wel onze kutmarokkanen.quote:Op vrijdag 3 september 2010 16:08 schreef Lavenderr het volgende:
Vanwaar die drang van sommige mensen om criminelen binnen de grenzen te houden?
Jep. Ik denk dat Geert op Fok een erg geslaagde troll zou zijnquote:Op vrijdag 3 september 2010 18:30 schreef karton het volgende:
[..]
Hij gaat dit enorm in zijn voordeel gebruiken.
Die geilen wel op discriminerende maatregelen inderdaadquote:Op vrijdag 3 september 2010 18:33 schreef Compatibel het volgende:
Rutte: "Ik denk dat rechts Nederland zijn handen zou aflikken bij wat er allemaal al op papier stond."
![]()
Haha
Nee hoor, mogelijkheden genoeg. Maar dan moet je wel slim opereren, en niet te vroeg triomfantelijk gaan doen bijvoorbeeld, dan moet je de juiste keuzes maken, dan moet je het landsbelang voorop stellen en vooral moedig zijn. Maar hij is te schijterig geweest, doodsbenauwd voor meer stemmenverlies aan de PVV de volgende keer.quote:Op vrijdag 3 september 2010 17:55 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Is dat Rutte dan volledig aan te rekenen? Die belofte had hij waarschijnlijk nooit waar kunnen maken, maar de andere partijen maken de positie van de VVD ook praktisch onmogelijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |