abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:52:46 #101
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_85728890
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:52 schreef Frutsel het volgende:
Ik had niet moeten klikken ;(
[..]



Hopelijk heel erg snel....
Zullen we eerst normale straffen voor misdaden tegen mensen invoeren dan :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:53:44 #102
55647 XcUZ_Me
Vileine vrouw
pi_85728937
Waarom klik ik toch op dit soort topics ;( :'(.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
pi_85728944
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]



Zullen we eerst normale straffen voor misdaden tegen mensen invoeren dan :').
waarom het een of het ander? waarom niet gewoon en en?

afschuwelijke mensen zijn dit zeg. hoe kun je zoiets doen :{
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:54:01 #104
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_85728953
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:52 schreef HeatWave het volgende:
Zullen we eerst normale straffen voor misdaden tegen mensen invoeren dan :').
En daarna een lijstje maken met dieren die je wel/ niet dood mag slaan. :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_85728956
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:53 schreef XcUZ_Me het volgende:
Waarom klik ik toch op dit soort topics ;( :'(.
en dat dus :{
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_85728993
"Ja maar we dachten dat het katje al dood was!"
Noot noot.
pi_85729004
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Zullen we eerst normale straffen voor misdaden tegen mensen invoeren dan :').
de kogel voor misdaad tegen mensen en levenslang/TBS voor misdaad tegen dieren? :P
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:55:37 #108
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_85729028
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:53 schreef DarkElf het volgende:

[..]

waarom het een of het ander? waarom niet gewoon en en?

afschuwelijke mensen zijn dit zeg. hoe kun je zoiets doen :{
Das ook prima natuurlijk :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 26 augustus 2010 @ 13:56:07 #109
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85729051
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:52 schreef Frutsel het volgende:
Ik had niet moeten klikken ;(
[..]



Hopelijk heel erg snel....
... maar waarschijnlijk nooit.

Het is een onderwerp waarover alle politici het eens lijken te zijn, maar er komt vrijwel nooit echte wetgeving van :') :N Hoe fucking incompetent ben je dan als volksvertegenwoordiging....!?
pi_85729307
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 13:56 schreef Yi-Long het volgende:

... maar waarschijnlijk nooit.

Het is een onderwerp waarover alle politici het eens lijken te zijn, maar er komt vrijwel nooit echte wetgeving van :') :N Hoe fucking incompetent ben je dan als volksvertegenwoordiging....!?
Hoe je het ook wendt of keert, er zijn wel wat grotere problemen op te lossen, lijkt me zo.
Dat wij een partij in de volksvertegenwoordiging hebben die alleen opkomt voor dierenrechten is al een teken hoe decadent onze maatschappij is, in mijn ogen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_85729381
wat een onzinmening zeg.

moet je eerst alle andere ellende oplossen voordat je je hiermee bezig kan houden?

als mensen zich druk kunnen maken om een vliegreis van een troela kunnen ze hier ook tijd aan spenderen...

tis niet het een of het ander, je kan meerdere dingen tegelijk aanpakken!
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_85729459
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:02 schreef DarkElf het volgende:
wat een onzinmening zeg.

moet je eerst alle andere ellende oplossen voordat je je hiermee bezig kan houden?

als mensen zich druk kunnen maken om een vliegreis van een troela kunnen ze hier ook tijd aan spenderen...

tis niet het een of het ander, je kan meerdere dingen tegelijk aanpakken!
Dat kan, maar je kan ook eerst de écht belangrijke dingen aanpakken en daarna de luxedingen.
Maar goed, dat is, zoals reeds gezegd, mijn mening.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:05:06 #113
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85729483
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Hoe je het ook wendt of keert, er zijn wel wat grotere problemen op te lossen, lijkt me zo.
Dat wij een partij in de volksvertegenwoordiging hebben die alleen opkomt voor dierenrechten is al een teken hoe decadent onze maatschappij is, in mijn ogen.
Sorry, maar als je het met zijn allen eens bent over dit soort zaken, dan hoeft dat allemaal helemaal niet zoveel tijd en moeite te kosten...

Het geeft dus wel aan dat ze het dus alleen roepen om zieltjes te winnen af en toe, maar ondanks dat ze in de positie zitten om er daadwerkelijk iets aan te doen, dit nalaten...
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:06:21 #114
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85729533
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:04 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat kan, maar je kan ook eerst de écht belangrijke dingen aanpakken en daarna de luxedingen.
Maar goed, dat is, zoals reeds gezegd, mijn mening.
Volgens mij hebben wij meer dan genoeg politici en ambtenaren om zowel de belangrijke als de minder belangrijke zaken gewoon aan te pakken.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:06:41 #115
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_85729551
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 12:32 schreef ElectricEye het volgende:
Economische crisis taferelen.
Ineens dringt het tot de mensen door dat huisdieren en teken van vrij nutteloze luxe zijn.

Arme mensen hebben dan ook alleen functionele huisdieren.
Kom je net uit de kroeg ofzo?
Intelligent, but fucked up.
pi_85729613
:( :'(
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_85729633
Die foto ;(
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:09:20 #118
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85729671
Helemaal mee eens. In Engeland is het ook gelukt om de wetgeving mbt dierenmishandeling te verzwaren dus waarom kan het hier niet terwijl het iedere keer naar voren komt als programmapunt, zelfs bij de PVV. Trouwens van de Partij vd Dieren merk ik ook niet veel, waardeloos naar mijn inziens...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_85729763
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:05 schreef Yi-Long het volgende:
Sorry, maar als je het met zijn allen eens bent over dit soort zaken, dan hoeft dat allemaal helemaal niet zoveel tijd en moeite te kosten...
Zoals je in dit topic al ziet, zijn we het niet met zijn allen eens. :D. Er zijn momenteel al voldoende opsporingsmethodes bijvoorbeeld.

quote:
Het geeft dus wel aan dat ze het dus alleen roepen om zieltjes te winnen af en toe, maar ondanks dat ze in de positie zitten om er daadwerkelijk iets aan te doen, dit nalaten...
"Ze"?
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_85729787
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:09 schreef controlaltdelete het volgende:
Helemaal mee eens. In Engeland is het ook gelukt om de wetgeving mbt dierenmishandeling te verzwaren dus waarom kan het hier niet terwijl het iedere keer naar voren komt als programmapunt, zelfs bij de PVV. Trouwens van de Partij vd Dieren merk ik ook niet veel, waardeloos naar mijn inziens...
De PVV. :')

die is tegen het mishandelen van huisdieren, maar is wel voor de bioindustrie.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:13:05 #121
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_85729841
Tijd voor een ludieke actie!
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:22:21 #122
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85730244
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:11 schreef klausmeister het volgende:

[..]

De PVV. :')

die is tegen het mishandelen van huisdieren, maar is wel voor de bioindustrie.
zolang mensen zich vol blijven proppen met vlees blijft de bio bestaan. Op welke wijze moet je al deze mensen dan van een stuk vlees voorzien elke dag? Mensen zouden eens wat minder vlees moeten eten.
An sich goed van de PVV dat ze mishandeling willen aanpakken maar geen woorden maar daden aub.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_85730350
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:11 schreef klausmeister het volgende:

[..]

De PVV. :')

die is tegen het mishandelen van huisdieren, maar is wel voor de bioindustrie.
Nee hoor:

quote:
De PVV is voor een gecontroleerde afbouw van de bio-industrie, op de lange termijn. Afbouw van
de bio-industrie kan alleen als we boeren niet de nek willen omdraaien. Onze agrarische
ondernemers moeten niet gedwongen worden voorop te lopen en zo weggeconcurreerd te
worden door boeren in andere landen die de kantjes er af lopen.
pi_85730467
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:24 schreef -Strawberry- het volgende:
Nee hoor:
[..]


Als je iets voor afschaffen van iets bent en het met zoveel mitsen en maaren omkleedt, dan ben je mijns inziens gewoon voor datgene behouden.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:28:59 #125
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_85730514
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:24 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee hoor:
[..]
Die de kantjes er af lopen.

Wat een fantastische partij toch ook. :D
pi_85730539
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:24 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Nee hoor:
[..]


als het puntje bij het paaltje komt ...

(stom filmpje verder, maar toch)
pi_85730603
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:28 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Wat een fantastische partij toch ook. :D
idd ik lees het nu nog eens goed _O-
pi_85730641
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Als je iets voor afschaffen van iets bent en het met zoveel mitsen en maaren omkleedt, dan ben je mijns inziens gewoon voor datgene behouden.
Jij moet toch ook begrijpen dat de bio-industrie afschaffen geleidelijk moet gaan. Anders hebben die boeren echt een probleem en dat is slecht voor de economie. Niet dat ik voor Wilders ben (alles behalve), maar met dat punt vind ik niets mis.

Al zal het me niets verbazen dat de PVV enkel die linkse standpunten inneemt om een andere reden.
pi_85730765
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:31 schreef -Strawberry- het volgende:

Jij moet toch ook begrijpen dat de bio-industrie afschaffen geleidelijk moet gaan. Anders hebben die boeren echt een probleem en dat is slecht voor de economie. Niet dat ik voor Wilders ben (alles behalve), maar met dat punt vind ik niets mis.

Al zal het me niets verbazen dat de PVV enkel die linkse standpunten inneemt om een andere reden.
Ik heb het idee dat zulke dingen er alleen instaan om Dion Graus tevreden te houden en een paar Tokkies met honden die zichzelf dierenliefhebbers noemen aan te spreken.
En vervolgens worden er zoveel voorwaarden genoemd, dat het er praktisch op neerkomt dat er niks verandert.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:46:32 #130
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_85731311
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat zulke dingen er alleen instaan om Dion Graus tevreden te houden en een paar Tokkies met honden die zichzelf dierenliefhebbers noemen aan te spreken.
En vervolgens worden er zoveel voorwaarden genoemd, dat het er praktisch op neerkomt dat er niks verandert.
Je beschrijft nu werkelijk elke politieke partij die ons land rijk is.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 14:47:57 #131
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85731373
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:11 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Zoals je in dit topic al ziet, zijn we het niet met zijn allen eens. :D. Er zijn momenteel al voldoende opsporingsmethodes bijvoorbeeld.
[..]
Gaat niet alleen om de opsporingsmethodes, maar natuurlijk vooral om het feit dat er geen fatsoenlijke straffen worden uitgedeeld wanneer je iemand's huisdier de nek omdraait...
quote:
"Ze"?
Politici. Vraag ze allemaal op de man af, na een gebeurtenis als deze, wat voor straf de daders zouden moeten krijgen, en ik betwijfel of er dan veel zullen zeggen dat een boete van ongeveer 100 euro ofzo wel voldoende zou zijn....
pi_85731476
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:47 schreef Yi-Long het volgende:
Gaat niet alleen om de opsporingsmethodes, maar natuurlijk vooral om het feit dat er geen fatsoenlijke straffen worden uitgedeeld wanneer je iemand's huisdier de nek omdraait..
Waarom haal je dat erbij? Uit niets in de OP of het topic blijkt dat het katje niet van die knakker zelf was.

quote:
Politici. Vraag ze allemaal op de man af, na een gebeurtenis als deze, wat voor straf de daders zouden moeten krijgen, en ik betwijfel of er dan veel zullen zeggen dat een boete van ongeveer 100 euro ofzo wel voldoende zou zijn....
Dat ligt er maar aan hoe populistisch ze zijn, heb ik het idee.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_85731578
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 12:40 schreef controlaltdelete het volgende:
Bah hoe kan een mens dit over zijn hart krijgen? Het beestje lijkt ook nog eens veel op 1 van mijn katten :(
Mijn hart breekt als het scharminkeltje daar zo zie liggen als weggegooid vuil. :'(

Ik hoop dat het stel snel in de kraag wordt gegrepen en erna geen leven meer hebben door buurtgenoten worden geterroriseerd want bestraft word je hier toch niet voor in NL.
dat dus :( :( :(
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:02:22 #134
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85731959
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 14:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Waarom haal je dat erbij? Uit niets in de OP of het topic blijkt dat het katje niet van die knakker zelf was.

Je had nog niet door dat de discussie inmiddels al wat breder was getrokken naar algehele nutteloze dierenmishandeling/moord!?
pi_85732013
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:02 schreef Yi-Long het volgende:
Je had nog niet door dat de discussie inmiddels al wat breder was getrokken naar algehele nutteloze dierenmishandeling/moord!?
Dat maken zelfbenoemde dierenliefhebbers er vaak van, in ieder geval.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_85732061
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:02 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Je had nog niet door dat de discussie inmiddels al wat breder was getrokken naar algehele nutteloze dierenmishandeling/moord!?
Iemand anders zijn huisdier vermoorden lijkt me sowieso fout, dat is het bezit van iemand.

Maar als ik mijn eigen kat de nek omdraai (wat ik niet doe), dan is het een beetje hypocriet als mensen van achter hun biefstukje roepen dat ik aan een boom moet hangen of zo.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:11:42 #137
315847 mac_this
Ja, het overkomt iedereen wel!
pi_85732321
Dat dit kan in nederland. ik bedoel; in nederland moeten we maar eens strenger worden op het verwaarlozen van dieren, en het doodmaken van dieren dat mensen kunnen kiezen 8-10 jaar cel. of een paar mil. betalen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:11:57 #138
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85732334
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:04 schreef klausmeister het volgende:

[..]

Iemand anders zijn huisdier vermoorden lijkt me sowieso fout, dat is het bezit van iemand.

Maar als ik mijn eigen kat de nek omdraai (wat ik niet doe), dan is het een beetje hypocriet als mensen van achter hun biefstukje roepen dat ik aan een boom moet hangen of zo.
ik snap die vergelijking niet zo. Een dier afmaken om op te eten is toch heel iets anders dan een dier moedwillig mishandelen? Bovendien mensen die in staat zijn om een dier te mishandelen zijn psychisch niet in orde.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:12:52 #139
315847 mac_this
Ja, het overkomt iedereen wel!
pi_85732365
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:04 schreef klausmeister het volgende:

[..]

Iemand anders zijn huisdier vermoorden lijkt me sowieso fout, dat is het bezit van iemand.

Maar als ik mijn eigen kat de nek omdraai (wat ik niet doe), dan is het een beetje hypocriet als mensen van achter hun biefstukje roepen dat ik aan een boom moet hangen of zo.
Maar zowieso, het hoort niet. dat mensen hun eigen dieren verwaarlozen/vermoorden. en als ze er echt van af willen. dat ze dan naar de dierenarts gaan voor een beetje Euthasol.
pi_85732546
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:11 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

ik snap die vergelijking niet zo. Een dier afmaken om op te eten is toch heel iets anders dan een dier moedwillig mishandelen? Bovendien mensen die in staat zijn om een dier te mishandelen zijn psychisch niet in orde.
alsof dat dier het uitmaakt
pi_85732769
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:17 schreef klausmeister het volgende:

[..]

alsof dat dier het uitmaakt
Dit katje wel, want in nederland eten we die toch niet.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:23:51 #142
315847 mac_this
Ja, het overkomt iedereen wel!
pi_85732797
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dit katje wel, want in nederland eten we die toch niet.
En als we in nederland ooit kat eten (wat ik dus in heel europa zowieso niet ga doen!) dan worden ze net zoals varkens en koeien er apart voor gefokt hoor!
pi_85733023
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:23 schreef mac_this het volgende:

[..]

En als we in nederland ooit kat eten (wat ik dus in heel europa zowieso niet ga doen!) dan worden ze net zoals varkens en koeien er apart voor gefokt hoor!
ok, dat is een hele opluchting voor die kat. dat ze er in ieder geval apart voor gefokt worden.
pi_85733034
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dit katje wel, want in nederland eten we die toch niet.
nou en.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:32:18 #145
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85733141
Sommige mensen zijn te beestachtig voor woorden. :{
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_85733164
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:29 schreef klausmeister het volgende:

[..]

nou en.
:|W
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:33:30 #147
315847 mac_this
Ja, het overkomt iedereen wel!
pi_85733176
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:29 schreef klausmeister het volgende:

[..]

ok, dat is een hele opluchting voor die kat. dat ze er in ieder geval apart voor gefokt worden.
Ja, we zijn niet allemaal zo'n autist als jij bent.
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:29 schreef klausmeister het volgende:

[..]

nou en.
Of ben je gewoon een katten/alledierenhater?
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:33:49 #148
315847 mac_this
Ja, het overkomt iedereen wel!
pi_85733193
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:33 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

:|W
Zullen we er maar niet meer op ingaan? helpt toch niet!
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:35:40 #149
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85733280
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:17 schreef klausmeister het volgende:

[..]

alsof dat dier het uitmaakt
het gaat niet alleen om het dier maar ook om de mens die ertoe in staat is. Zoals in dit geval, een kitten in een plastic tas te stoppen, beestje miauwt als een gek en dan zo harteloos zijn om evengoed een gat te graven en het beestje levend te dumpen???? Dan ben je ziek in mijn hoofd, wie weet waar zo'n persoon nog meer voor in staat is.
Bovendien in een (NL's) slachthuis wordt een dier zo snel mogelijk afgemaakt. Bij varkens gebeurt dit dmv stroom of koolmonoxide waardoor ze buiten westen raken, erna worden ze opgehangen en doodgestoken. Een goede slachter doet het zo snel mogelijk en gaat niet een dier nodeloos laten lijden. Als een dier aankomt bij een slachthuis is volgens de NL'se wetgeving verplicht het dier een aantal uren rust te geven voordat het uiteindelijk geslacht gaat worden.
Ik ben wel van mening dat een dier (uit de bioindustrie) een beter leven verdient heeft voordat het geslacht wordt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_85733292
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:33 schreef mac_this het volgende:

[..]

Ja, we zijn niet allemaal zo'n autist als jij bent.
en bedankt.

quote:
Of ben je gewoon een katten/alledierenhater?
absoluut niet. maar ik heb gewoon een hekel aan figuren die roepen dat dierenmishandelaars aan de hoogste boom gebonden moeten worden terwijl ze zelf een karbonade in de pan gooien "omdat hij zo lekker goedkoop in de aanbieding was" :r
  donderdag 26 augustus 2010 @ 15:49:27 #151
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85733811
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:35 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Bovendien in een (NL's) slachthuis wordt een dier zo snel mogelijk afgemaakt. Bij varkens gebeurt dit dmv stroom of koolmonoxide waardoor ze buiten westen raken, erna worden ze opgehangen en doodgestoken.
Het gebeurt met kooldioxide, dat is in hoge concentraties ook giftig. En dat is geen lieve zachte dood.

Filmpje, let op, schokkend (niet elektrisch):
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  donderdag 26 augustus 2010 @ 16:01:35 #152
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85734307
Het ziet er niet prettig uit helemaal waar, ik denk toch dat met electriciteit het beste is. Helemaal het beste zou zijn als we allemaal eens wat minder en bewuster vlees zouden gaan eten en niet zomaar bij de kiloknaller goedkoop vlees blijven kopen want dit houdt de bio alleen maar in stand.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_85734815
Het is maar een kat, misschien maar goed dat hij dood is. Hij kon toch niet normaal leven bij de eigenaar en elk asiel zit overvol.
De Republiek
  donderdag 26 augustus 2010 @ 16:21:44 #154
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85734932
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 16:01 schreef controlaltdelete het volgende:
Het ziet er niet prettig uit helemaal waar, ik denk toch dat met electriciteit het beste is. Helemaal het beste zou zijn als we allemaal eens wat minder en bewuster vlees zouden gaan eten en niet zomaar bij de kiloknaller goedkoop vlees blijven kopen want dit houdt de bio alleen maar in stand.
Vlees in NL is best duur natuurlijk, vergeleken met veel andere landen. Dat de kiloknallers daarbij dan van discutabele kwaliteit zijn, is weer een ander verhaal. In het buitenland kun je namelijk wel vaak uitstekend vlees krijgen zonder hormonen of water, voor minder geld.

Nu vind ik het doden van dieren voor consumptie natuurlijk wel een compleet ander verhaal dan dieren afmaken omdat ze je ietwat tot last zijn, omdat ze toevallig in je tuin schijten ofzo. Om over de idioten die beesten afslachten 'voor de lol' nog maar te zwijgen...
pi_85735061
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 16:21 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Vlees in NL is best duur natuurlijk, vergeleken met veel andere landen. Dat de kiloknallers daarbij dan van discutabele kwaliteit zijn, is weer een ander verhaal. In het buitenland kun je namelijk wel vaak uitstekend vlees krijgen zonder hormonen of water, voor minder geld.

Nu vind ik het doden van dieren voor consumptie natuurlijk wel een compleet ander verhaal dan dieren afmaken omdat ze je ietwat tot last zijn, omdat ze toevallig in je tuin schijten ofzo. Om over de idioten die beesten afslachten 'voor de lol' nog maar te zwijgen...
Vlees eten doe je toch ook 'voor de lol', omdat het lekker is. Je kunt best overleven zonder vlees.
pi_85737022
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:11 schreef controlaltdelete het volgende:

Bovendien mensen die in staat zijn om een dier te mishandelen zijn psychisch niet in orde.
Misschien is het een kwestie van foute genen.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 17:49:09 #157
122919 dazzled
Net zo makkelijk
pi_85737973
Ik zou zeggen.

Kenteken openbaar maken. Eens kijken hoe lang het duurt voordat er iemand is die ook met een plastic zak langs gaat bij de daders...
GOD IS A LITTLE KID WITH AN ANTFARM
pi_85738519
quote:
DEURNE - Een man en zijn zoon uit Helmond ontkennen dat zij een kat levend hebben begraven. Het dier zou dood zijn geweest toen de zoon en zijn vriendin uit Deurne het begroeven.
http://www.omroepbrabant.(...)levend+begraven.aspx
pi_85738722
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 15:35 schreef klausmeister het volgende:

[..]

en bedankt.
[..]

absoluut niet. maar ik heb gewoon een hekel aan figuren die roepen dat dierenmishandelaars aan de hoogste boom gebonden moeten worden terwijl ze zelf een karbonade in de pan gooien "omdat hij zo lekker goedkoop in de aanbieding was" :r
Nee jij wil gewoon graag trollen :')
Spring op je hoofd en noem het breakdance !!
  donderdag 26 augustus 2010 @ 18:18:57 #160
183846 joepie91
Eentjes en nulletjes genoeg.
pi_85738930
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 16:16 schreef stroopdoosch het volgende:
Het is maar een kat, misschien maar goed dat hij dood is. Hij kon toch niet normaal leven bij de eigenaar en elk asiel zit overvol.
En een kat is minder waard dan een ander levend wezen of wat?
ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
pi_85739560
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 12:26 schreef SoldMayor het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Alweer katten die de dupen zijn.
Wat een idioot om zoiets te doen. Hopelijk wordt hij snel gepakt en krijgt hij Amerikaanse straffen voor mishandeling en doden van dieren. Oftwel gewoon enkele jaren in de bak. Maar hier in NL zal die wel weer weg komen met een boete van 25 euro ofzo. :r
Helaas, in Nederland zijn dieren nog altijd gewoon bezittingen. :s
  donderdag 26 augustus 2010 @ 21:19:59 #162
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_85746471
Wat is het toch met kittens dat ze ons zo hypnotiseren?

Als ik een kitten in mijn handen krijgt komt er helemaal zo'n gevoel over me dat ik het kitten moet en zal beschermen tegen alles wat het maar kwaad wil doen (en alle andere kittens op de wereld ook).

Als ik de foto zie heb ik zo iets van, :'( :'(

Maar puur rationeel gezien.. dit is erg maar om dit nou zo op te blazen.. terwijl er nog zoveel beesten lijden in de bio-industrie...
pi_85746598
Jezus wat een klootzak!
Dat daar geen straf voor staat is echt te ziek voor woorden!!!!
pi_85747415
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:22 schreef Twiney het volgende:
Jezus wat een klootzak!
Dat daar geen straf voor staat is echt te ziek voor woorden!!!!
Zijn wel straffen voor...maar veel meer dan een boete kan je niet verwachten.
pi_85747429
Iedereen die hier zit te janken om dat katje, het leven gaat door, kom op zeg.
De Republiek
pi_85747687
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:41 schreef stroopdoosch het volgende:
Iedereen die hier zit te janken om dat katje, het leven gaat door, kom op zeg.
Lol.... Zielloos? :r
pi_85747700
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:40 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Zijn wel straffen voor...maar veel meer dan een boete kan je niet verwachten.
Ja beetje jammer... :N
pi_85747795
Geen woorden voor... :'(
“A good life is when you assume nothing, do more, need less, smile often, dream big, laugh a lot and realize how blessed you are for what you have”
pi_85747926
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:46 schreef Twiney het volgende:

[..]

Lol.... Zielloos? :r
Zit je echt te huilen om dat beest?
De Republiek
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:08:43 #170
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85749108
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:41 schreef stroopdoosch het volgende:
Iedereen die hier zit te janken om dat katje, het leven gaat door, kom op zeg.
ik zie niemand janken. Wat lul je?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_85749134
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 22:08 schreef Duvel het volgende:

[..]

ik zie niemand janken. Wat lul je?
:'( :'(
Ja doei.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:10:37 #172
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85749211
Oh, MoBlo jankt.

Maar dan nog: mag je niet treuren om het feit dat mensen in staat zijn een kat levend te begraven?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_85749284
ik vind van wel, het is om te huilen dat er mensen zijn die dat niet erg vinden :{
Ja doei.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:13:21 #174
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85749352
Ja, gelukkig lopen er altijd mensen rond die dat maar al te graag verkondigen, al was het maar om hun medemens te shockeren.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_85749390
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 22:13 schreef Duvel het volgende:
Ja, gelukkig lopen er altijd mensen rond die dat maar al te graag verkondigen, al was het maar om hun medemens te shockeren.
gelukkig zijn die wel heel stoer en capabel... was ik maar zo ;(
Ja doei.
pi_85749421
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:41 schreef stroopdoosch het volgende:
Iedereen die hier zit te janken om dat katje, het leven gaat door, kom op zeg.
Ik zet mijn leven er ook bepaald niet stil voor hoor :') Maar mag ik even walgen?
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:16:44 #177
124912 Henk-B
Dus, fok jou dan!
pi_85749529
Laten we hopen dat die mensen aids krijgen, lijkt me lekker om te zien!
Nee papa niet met die stok, Helppppp , snik snik !
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:22:50 #178
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85749868
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 22:16 schreef Henk-B het volgende:
Laten we hopen dat die mensen aids krijgen, lijkt me lekker om te zien!
Je bent slecht geïnformeerd.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:22:53 #179
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_85749875
Niks mis met verontwaardiging. Het is alleen een beetje selectieve verontwaardig.

Pluizige dingen met grote ogen wekken meer medelijden op dan niet-pluizige dingen met kleinere oogjes. De laatste eten we gewoon lekker op.

Geen haan die ernaar kraait, en als ie dat wel doet schelden we hem uit voor 'vieze hippie'.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:23:16 #180
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_85749905
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 22:22 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Niks mis met verontwaardiging. Het is alleen een beetje selectieve verontwaardig.

Pluizige dingen met grote ogen wekken meer medelijden op dan niet-pluizige dingen met kleinere oogjes. De laatste eten we gewoon lekker op. Geen haan die ernaar kraait, en als ie dat wel doet schelden we hem uit voor 'vieze hippie'.
Heb je een poging gedaan de rest van het topic te lezen?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:24:53 #181
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_85749992
Ah, de Deurnese variant van Schrödingers Cat.

Zo te zien snappen ze het nog niet helemaal.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_85750377
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 21:49 schreef stroopdoosch het volgende:

[..]

Zit je echt te huilen om dat beest?
Het is toch verschrikkelijk! Dat zo iets alleen al bij je op komt! :r
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:38:39 #183
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_85750662
Conceptuele performancekunst ftw. ^O^.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  donderdag 26 augustus 2010 @ 22:44:47 #184
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_85750998
Vooral de scène dat manlief de aarde nog eens goed aanstampt. :D. Je wee m'r nooit, strakkes ontsnap-tie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_85751110
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 22:22 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Niks mis met verontwaardiging. Het is alleen een beetje selectieve verontwaardig.

Pluizige dingen met grote ogen wekken meer medelijden op dan niet-pluizige dingen met kleinere oogjes. De laatste eten we gewoon lekker op.

Geen haan die ernaar kraait, en als ie dat wel doet schelden we hem uit voor 'vieze hippie'.
Als een varken in een zak levend onder de grond begraven zou worden, net als dit katje, zou ik net zo verontwaardigd zijn.
  † In Memoriam † donderdag 26 augustus 2010 @ 23:34:29 #186
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_85753239
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 18:05 schreef dylany het volgende:

[.19:30 - 26 augustus 2010 | Auteur: Jan de Vries "Katje werd niet levend begraven"

DEURNE - Een man en zijn zoon uit Helmond ontkennen dat zij een kat levend hebben begraven. Het dier zou dood zijn geweest toen de zoon en zijn vriendin uit Deurne het begroeven.

Getuigen zagen een man een tas in de grond stoppen op een braakliggend terrein in Deurne. Ze vertrouwden het niet en groeven de tas op nadat de mannen weg waren. [b]Eén van de getuigen [/b]vertelde aan Omroep Brabant dat er een levende kat in de tas zat. Het beestje leefde nog toen het werd opgegraven door de getuigen, maar is later overleden.

Volgens de man en zijn zoon is dat onzin. Het dier zou thuis zijn gestorven en daarna hebben de zoon en zijn vriendin uit Deurne het op het braakliggende terrein begraven.

Er komt nu een onderzoek om vast te stellen of het beest dood was voordat het werd begraven. De politie sluit een autopsie op het kattenlijk niet uit.

.]

http://www.omroepbrabant.(...)levend+begraven.aspx
Ik geloof die man/zoon+vriendin eigenlijk wel, als je een NEST met kttens hebt en je wilt ervanaf dan begraaf je het hele nest en niet EENTJE uit het nest.
pi_85753566
Vreselijk.Walgelijke mensen :r
  donderdag 26 augustus 2010 @ 23:41:17 #188
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_85753567
Kortom: hysterisch dierenleeddrama van een kudde potentiële mensenmoordenaars.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_85768106
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 23:34 schreef Loedertje het volgende:
Ik geloof die man/zoon+vriendin eigenlijk wel, als je een NEST met kttens hebt en je wilt ervanaf dan begraaf je het hele nest en niet EENTJE uit het nest.
Op de foto is te zien dat het NIET gaat om een kitten van een paar uur oud, en ook niet van een paar dagen... en volgens de mensen die het beestje op hebben gegraven leefde het nog, maar is het vervolgens dood gegaan, wat niet zo heel onbegrijpelijk is als je in een plastic zak begraven bent.

Trouwens als je kat dood is kan je met alle gemak van de wereld de dierenarts bellen, of het asiel, die komen je huisdier ophalen en dan brengen ze deze naar het crematorium.

Mensen die hun kat op een braakliggend terrein begraven in een plastic zak zijn niet het soort mensen waar je veel vertrouwen in hoeft te hebben als ze een jankverhaaltje afsteken om zichzelf van alle schuld te zuiveren.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
pi_85768573
Maar waarom levend?
:r
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 14:16:20 #191
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_85771027
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 12:59 schreef PhalanX het volgende:
Op de foto is te zien dat het NIET gaat om een kitten van een paar uur oud, en ook niet van een paar dagen... en volgens de mensen die het beestje op hebben gegraven leefde het nog, maar is het vervolgens dood gegaan, wat niet zo heel onbegrijpelijk is als je in een plastic zak begraven bent.
Ze zeggen dat het beestje nog 'net' leefde. Leefde het nog of had iemand in zijn ontsteltenis gedacht het nog te zien leven?

Of andersom, dachten de eigenaren onterecht dat het dood was?..

In beide gevallen geen moedwillige levende begrafenis, dunkt mij.

quote:
Trouwens als je kat dood is kan je met alle gemak van de wereld de dierenarts bellen, of het asiel, die komen je huisdier ophalen en dan brengen ze deze naar het crematorium.
Weet je wat dat kost!?! :')

quote:
Mensen die hun kat op een braakliggend terrein begraven in een plastic zak zijn niet het soort mensen waar je veel vertrouwen in hoeft te hebben als ze een jankverhaaltje afsteken om zichzelf van alle schuld te zuiveren.
Schuldig omdat je 'niet veel vertrouwen hebt'... Ga in Pakistan wonen! Daar hebben ze ongeveer hetzelfde rechtsprincipe! ^O^
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_85772530
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 14:16 schreef SicSicSics het volgende:
Weet je wat dat kost!?! :')
Niet zo heel veel.

quote:
Schuldig omdat je 'niet veel vertrouwen hebt'... Ga in Pakistan wonen! Daar hebben ze ongeveer hetzelfde rechtsprincipe! ^O^
Misschien moet jij eens je kattenhaat uiten op een plek zoals 4Chan...
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 15:04:07 #193
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_85772857
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 14:56 schreef PhalanX het volgende:
Niet zo heel veel.
¤ 115 euro. Voor een standaard crematie met een strooibusje voor de as. ¤ 40 tot ¤ 80 voor 'vernietiging'.

quote:
Misschien moet jij eens je kattenhaat uiten op een plek zoals 4Chan...
Ik had er zelf 1. tot 4 weken geleden. Ja netjes gecremeerd, maar als ik een achtertuin had gehad dan lag ze nu daar.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_85773342
Hij had de kat beter op een andere manier kunnen afmaken, zodat het katje er zelf weinig van merkt.

Eigenlijk zouden alle katten die in de publieke ruimte leven moeten worden afgemaakt. Ze doden enorm veel mooie en zeldzame vogels maar ook vissen en andere beesten. Je zou maar een volière met dure vogels hebben of een vijver met karpers en je hebt telkens van die katten in je tuin rondlopen die je beesten bang maken of aanvallen.
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 15:21:52 #195
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_85773560
quote:
Op donderdag 26 augustus 2010 23:34 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik geloof die man/zoon+vriendin eigenlijk wel, als je een NEST met kttens hebt en je wilt ervanaf dan begraaf je het hele nest en niet EENTJE uit het nest.
Dat. En het kan schijndood zijn gebeurt zelf bij mensen nog wel eens.

Kwam er ook gemiauw uit de tas?
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 15:26:20 #196
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_85773751
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 15:15 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Hij had de kat beter op een andere manier kunnen afmaken, zodat het katje er zelf weinig van merkt.

Eigenlijk zouden alle katten die in de publieke ruimte leven moeten worden afgemaakt. Ze doden enorm veel mooie en zeldzame vogels maar ook vissen en andere beesten. Je zou maar een volière met dure vogels hebben of een vijver met karpers en je hebt telkens van die katten in je tuin rondlopen die je beesten bang maken of aanvallen.
Grappig altijd, die mensen die zeggen dat katten thuis opgesloten moeten worden omdat het HUISdieren zijn, maar vervolgens wel zelf vogels en karpers uit hun normale omgeving halen om ze in een lullig vijvertje of een kooi van 1 vierkante meter te stoppen... :'_
pi_85773797
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 15:26 schreef Yi-Long het volgende:

Grappig altijd, die mensen die zeggen dat katten thuis opgesloten moeten worden omdat het HUISdieren zijn, maar vervolgens wel zelf vogels en karpers uit hun normale omgeving halen om ze in een lullig vijvertje of een kooi van 1 vierkante meter te stoppen... :'_
Ach, het is tenminste wel voor alle dieren gelijk dan, allemaal uit hun normale omgeving.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_85773815
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 12:59 schreef PhalanX het volgende:

[..]



Op de foto is te zien dat het NIET gaat om een kitten van een paar uur oud, en ook niet van een paar dagen... en volgens de mensen die het beestje op hebben gegraven leefde het nog, maar is het vervolgens dood gegaan, wat niet zo heel onbegrijpelijk is als je in een plastic zak begraven bent.

Trouwens als je kat dood is kan je met alle gemak van de wereld de dierenarts bellen, of het asiel, die komen je huisdier ophalen en dan brengen ze deze naar het crematorium.
Dat heb ik nog nooit gedaan. Heb altijd mijn dieren achter in de tuin begraven.


quote:
Mensen die hun kat op een braakliggend terrein begraven in een plastic zak zijn niet het soort mensen waar je veel vertrouwen in hoeft te hebben als ze een jankverhaaltje afsteken om zichzelf van alle schuld te zuiveren.
Alsof mensen altijd een complete uitvaart voor hun huisdieren moeten regelen. :')
  vrijdag 27 augustus 2010 @ 15:28:10 #199
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_85773818
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2010 15:04 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

¤ 115 euro. Voor een standaard crematie met een strooibusje voor de as. ¤ 40 tot ¤ 80 voor 'vernietiging'.
[..]

Ik had er zelf 1. tot 4 weken geleden. Ja netjes gecremeerd, maar als ik een achtertuin had gehad dan lag ze nu daar.
Als je geen geld heb voor een crematie kun je je huisdier bij een dierenarts achterlaten. Het dier wordt dan opgehaald en gezamenlijk met andere dode dieren vernietigd zoals ze het dan noemen. Dit kost je niets.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_85774055
;(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')