WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
RTL Z (streaming TV)
[Bloomberg TV] (streaming TV)
AEX
Europese Indices
Amerikaanse Indices & Futures
Google Finance - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,'expireren', van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico's door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ' 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ' 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Scheefzitten - Een belegger zit 'scheef' als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
De Beursvloer #157 WALLSTREET CRASHT !!!
De Beursvloer #158 The day After
De Beursvloer #159: Pump up the bubble.
De Beursvloer #160: Op de markt is je euro een dollar waard.
De Beursvloer #161:waar de volatiliteit je om de oren vliegt
De Beursvloer #162: Waar de AEX met de 300 flirt.
Beursvloer #164: 'Beman de pompen, we verwateren!'
Beursvloer #165 Waar de euro een dollar waard is
Beursvloer #166 Vrouwen bloot, handel dood?
Beursvloer #167: De calls bakken een poets.
Beursvloer #168: Niemand die het weet.
Beursvloer #169: Bodem gezocht!
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
[ Bericht 54% gewijzigd door SeLang op 24-08-2010 17:53:01 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Laatste post van SeLang:
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:30 schreef SeLang het volgende:
Op vakantie kwam ik trouwens in Montenegro een Nederlander tegen die bij een pensioenfonds bleek te werken. We hebben een paar uur zitten kletsen en ik heb uitgebreid uitgelegd waarom ik vind dat de manier van dekkingsgraad berekenen niet klopt en dat het het beleid van pensioenfondsen alleen maar tot matige resultaten kan leiden op lange termijn. Aan het eind zei hij dat hij het 100% met me eens was.
Bernt Hofstad, directeur van First Capital Asset Managers B.V. in zijn column ...
Hoe kan je nu stellen dat je met een buy-and-hold strategie gegarandeerd nooit beter wordt !? Warren Buffett is ook een buy-and-hold belegger. Daarnaast garandeert hij nog eens rendement over zijn eigen fonds, hetgeen een serieuze beheerder nooit in die woorden zal doen.quote:Dus mijnheer Bouman, ik zou zeggen: blijf maar kopen-en-vasthouden. Daar wordt u gegarandeerd nooit beter van. Wij zorgen dat onze cliënten en straks ook onze TA fonds participanten wel beter worden door technische analyse
Zonder het hele artikel te lezen, wat is de onderbouwing van First Capital AM waarom een B&H-strategie nooit werkt?
The End Times are wild
De AEX van de afgelopen 10 jaar, dus in 2000 ingestapt vermoed ik.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:44 schreef LXIV het volgende:
Zonder het hele artikel te lezen, wat is de onderbouwing van First Capital AM waarom een B&H-strategie nooit werkt?
Dan heb je inderdaad waarschijnlijk niet veel verdiend. Maar gemiddeld genomen heeft iemand die van fonds naar fonds (op basis van TA) gesprongen is ook niet.
Moeten we de afgelopen 10 jaar als leidraad nemen, dan is de beste manier om te beleggen een spaarbankboekje bij de Boerenleenbank. Maar dat kan die meneer natuurlijk niet roepen, want dan verdient hij zelf niks.
Moeten we de afgelopen 10 jaar als leidraad nemen, dan is de beste manier om te beleggen een spaarbankboekje bij de Boerenleenbank. Maar dat kan die meneer natuurlijk niet roepen, want dan verdient hij zelf niks.
The End Times are wild
En dan te bedenken dat hun 'ingewikkelde' TA systeem leunt op : Relatieve kracht, Momentum en Discipline.
Hehe
Hehe
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Oppertuun instapmomenten bepalen is toch gemeengoed, zou je moeten wetenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:50 schreef LXIV het volgende:
Dan heb je inderdaad waarschijnlijk niet veel verdiend. Maar gemiddeld genomen heeft iemand die van fonds naar fonds (op basis van TA) gesprongen is ook niet.
Moeten we de afgelopen 10 jaar als leidraad nemen, dan is de beste manier om te beleggen een spaarbankboekje bij de Boerenleenbank. Maar dat kan die meneer natuurlijk niet roepen, want dan verdient hij zelf niks.
Dat ze inderdaad het argument noemen dat de beurs de laatste 10 jaar met B&H geen stuiver te verdienen viel. Maar dan nog blijft het vaag, dat bedrijf is bezig sinds 1983(!). En tussen 1983 en 2000 moet je wel een enorm goede TA strategie hebben gehad wil je B&H hebben weten te verslaanquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:46 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
De AEX van de afgelopen 10 jaar, dus in 2000 ingestapt vermoed ik.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In hoeverre verschilde jouw visie met die van hem?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:30 schreef SeLang het volgende:
Op vakantie kwam ik trouwens in Montenegro een Nederlander tegen die bij een pensioenfonds bleek te werken. We hebben een paar uur zitten kletsen en ik heb uitgebreid uitgelegd waarom ik vind dat de manier van dekkingsgraad berekenen niet klopt en dat het het beleid van pensioenfondsen alleen maar tot matige resultaten kan leiden op lange termijn. Aan het eind zei hij dat hij het 100% met me eens was.
Ach, dat soort argumenten hoor je toch altijd. Oliebulls die alleen de prijzen van de afgelopen 5 jaar erbij pakken, Goudbulls die prijzen gebruiken vanaf 2000 etc.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat heb ik ook ergens gelezen. Dat ze inderdaad het argument noemen dat de beurs de laatste 10 jaar met B&H geen stuiver te verdienen viel. Maar dan nog blijft het vaag, dat bedrijf is bezig sinds 1983(!). En tussen 1983 en 2000 moet je wel een enorm goede TA strategie hebben gehad wil je B&H hebben weten te verslaan
Als het maar in je straatje past, en ze liegen niet
Wat was jouw argument?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:30 schreef SeLang het volgende:
Op vakantie kwam ik trouwens in Montenegro een Nederlander tegen die bij een pensioenfonds bleek te werken. We hebben een paar uur zitten kletsen en ik heb uitgebreid uitgelegd waarom ik vind dat de manier van dekkingsgraad berekenen niet klopt en dat het het beleid van pensioenfondsen alleen maar tot matige resultaten kan leiden op lange termijn. Aan het eind zei hij dat hij het 100% met me eens was.
Misschien had je dat ergens genoemd, maar dat had ik dan even gemist.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Fantastisch is dat toch, huizenverkoop stimuleren met belastinggeld. Je ziet de twee Obama piekjes ($8000 kado als je een huis koopt) precies terug. Natuurlijk trekt dat geldstrooien alleen maar eventjes wat vraag naar voren, ten koste van een grotere staatsschuld die de volgende generatie met belastingen moet gaan terugbetalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe zullen de cijfers van nieuwe home sales zijn, die zijn toch morgen?
Overigens, markten zien er niet best uit zeg.
Overigens, markten zien er niet best uit zeg.
Waar haal je toch de tijd vandaan om al die info te verzamelen, ben je fulltime belegger?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 19:13 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Fantastisch is dat toch, huizenverkoop stimuleren met belastinggeld. Je ziet de twee Obama piekjes ($8000 kado als je een huis koopt) precies terug. Natuurlijk trekt dat geldstrooien alleen maar eventjes wat vraag naar voren, ten koste van een grotere staatsschuld die de volgende generatie met belastingen moet gaan terugbetalen.
Supergrafiekje weer.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
In hoeverre verschilde jouw visie met die van hem?
Ik heb dit al eens eerder uitgelegd, verspreid over verschillende posts en het wordt wat lang om alles hier op te schrijven. Maar het kernpunt is dit:quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 18:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wat was jouw argument?
Er wordt geredeneerd dat de dagwaarde van de beleggingen (dus gebaseerd op de koersen van vandaag) >100% de toekomstige verplichtingen kunnen dekken. Maar dat geeft alleen aan dat je vandaag mensen kunt uitbetalen als je de portefeuille zou liquideren. Maar hoe zit het met mensen die pas over 40 jaar met pensioen mogen?
Of het fonds de pensioenen van deze mensen kan betalen heeft niks te maken met de koers van vandaag maar met de onderliggende bedrijfswinsten van de aandelen waar men in investeert. De koers is maar heel losjes gekoppeld met onderliggende winsten en kan varieren tussen enorme onderwaardering en enorme overwaardering. Om de "dekkingsgraad" te bepalen zou je moeten kijken naar de mate waarin de onderliggende bedrijfswinsten genoeg inkomen genereren om pensioenen te kunnen financieren. Dat heeft niets met de koers te maken. Dit is basic beleggingstheorie!
Maar het fonds richt zich dus op dekkingswaarde op basis van de actuele koers. Het gevolg hiervan is dat het fonds precies het verkeerde doet. Als de koersen dalen dan verkoopt het fonds aandelen om die "dekkingsgraad" te behouden, terwijl het juist zou moeten kopen! Je koopt dan voor hetzelfde geld immers meer toekomstige winst! Deze acties zijn wellicht in het belang van mensen die vandaag pensioenen ontvangen, maar sure as hell niet in het belang van mensen die nu betalen voor een toekomstig pensioen!
Ook wat betreft pensioenpremies redeneert men precies verkeerd. Bij een koersdaling zegt men: de pensioenpremies moeten omhoog om de dekkingsgraad te herstellen. NEE!! Als koersen dalen hoeven de pensioenpremies juist niet omhoog, want je kunt dan voor hetzelfde geld meer toekomstige bedrijfswinsten kopen. Juist bij stijgende aandelenwaarderingen zouden de premies omhoog moeten omdat er een lager rendement op dat geld gemaakt gaat worden.
Een ander probleem is dat men performance van fund managers meet aan de mate waarin een index wordt verslagen. Dit zijn korte termijn criteria, er wordt immers op jaarbasis gekeken. Dit leidt tot een bepaald beleggingsgedrag dat vaak helemaal niet in het belang is van de mensen die voor hun pensioen van het fonds afhankelijk zijn. Een goed lange termijn beleid is niet gediend bij het najagen van een index.
Even heel simpel gesteld. Stel, de beurs is zwaar overgewaardeerd en dus is het te verwachten rendement laag. Jaar 1 wordt er bijvoorbeeld 6% rendement gemaakt terwijl de index 5% is gestegen. Index verslagen. Het jaar erop wordt er 40% verloren maar de index verloor 41% dus alweer de index verslagen en het resultaat is naar die maatstaven dus goed terwijl er een hoop geld is verloren. Er zijn misschien wel momenten dat het voor lange termijn beter is om niet in de markt te zijn, maar natuurlijk durft niemand dat omdat je elk jaar aan die index wordt getoetst.
Iemand die de storm ziet aankomen en aandelenbezit afbouwt maar de beurs stijgt het eerste jaar nog eens 5%, het jaar daarop nog eens 4% en het jaar daarna stort het 50% in, die beheerder is na het eerste jaar al ontslagen omdat hij "de index heeft underperformed". Dit is belachelijk, zeker voor pensioenfondsen omdat die bij uitstek een hele lange beleggingshorizon hebben. Eventjes simpel gesteld, maar je snapt het idee...
Aan de positieve kant wil ik nog wel opmerken dat Nederlandse pensioenfondsen in ieder geval meer realistische rendementsprognoses hanteren dan veel buitenlandse pensioenfondsen. In Nederland gaat men uit van 4%, wat wel realistisch is. Maar sommige fondsen gaan uit van 7-8%, wat totaal onrealistisch is, zeker in het licht van de bubblekoersen in de afgelopen 15 jaar. Over het geld dat toen is ingelegd gaat nooit 7-8% rendement worden behaald.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoog tijd om die 1010,91 bodem eruit te rammenquote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:33 schreef flyguy het volgende:
S&P net boven de 1050 gesloten. (slecht verkapte tvp)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Persoonlijk vraag ik mij ook altijd af waarom pensioenfondsen niet meer opereren zoals hedgefunds dat doen. Nu is hun manier van handelen te eenzijdig en te gevoelig voor crashes.
Maar wat ik helemaal jammer vind is dat er in Nederland geen regeling is die vergelijkbaar is met de Amerikaanse IRA-accounts. Op die manier zou ik veel liever een pensioen opbouwen.
Maar wat ik helemaal jammer vind is dat er in Nederland geen regeling is die vergelijkbaar is met de Amerikaanse IRA-accounts. Op die manier zou ik veel liever een pensioen opbouwen.
The more debt, the better
Omdat een hedgefund voor de korte termijn gaat en een pensioenfonds voor de lange.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:52 schreef flyguy het volgende:
Persoonlijk vraag ik mij ook altijd af waarom pensioenfondsen niet meer opereren zoals hedgefunds dat doen. Nu is hun manier van handelen te eenzijdig en te gevoelig voor crashes.
Maar wat ik helemaal jammer vind is dat er in Nederland geen regeling is die vergelijkbaar is met de Amerikaanse IRA-accounts. Op die manier zou ik veel liever een pensioen opbouwen.
The End Times are wild
In Engeland heb ik (van toen ik nog werkte) zo'n "pensioen" dat gewoon bestaat uit een enorme verzameling beleggingsfondsen bij Blackrock en Axa waarvan je zelf kunt bepalen wanneer je hoeveel geld waarin belegt. Verder geen enkele garantie. Whatever er in dat fonds zit op m'n 65-ste is van mij.
Uiteraard zit dat nu volledig in cash. Overigens, niet dat daar veel geld inzit bij mij (weinig arbeidsjaren), maar het gaat om het idee
Uiteraard zit dat nu volledig in cash. Overigens, niet dat daar veel geld inzit bij mij (weinig arbeidsjaren), maar het gaat om het idee
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan mogen pensioenfondsen wel even hun strategieën gaan aanpassen, want de huidige manier van opereren is in mijn ogen onhoudbaar.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat een hedgefund voor de korte termijn gaat en een pensioenfonds voor de lange.
The more debt, the better
Het probleem is dat ze én de premies niet enorm willen verhogen én nog goede pensioenen willen uitbetalen. Dat gaat niet als je niet uitgaat van een bepaald rendement (dus hoger risico).quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:06 schreef flyguy het volgende:
[..]
Dan mogen pensioenfondsen wel even hun strategieën gaan aanpassen, want de huidige manier van opereren is in mijn ogen onhoudbaar.
Dat is op zich niet zo'n ramp als je op een hele lange termijn werkt, maar nu blijkt dus dat ie lange termijn langer is dan verwacht.
The End Times are wild
Dit is inderdaad een veel gemaakte fout wat je enorm vaak terugziet. Die verhogende premies komen vaak voort uit korte termijn symbool politiek achtige beslissingen. (en dat gaat 99/100 altijd nergens over)quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:46 schreef SeLang het volgende:
Ook wat betreft pensioenpremies redeneert men precies verkeerd. Bij een koersdaling zegt men: de pensioenpremies moeten omhoog om de dekkingsgraad te herstellen. NEE!! Als koersen dalen hoeven de pensioenpremies juist niet omhoog, want je kunt dan voor hetzelfde geld meer toekomstige bedrijfswinsten kopen. Juist bij stijgende aandelenwaarderingen zouden de premies omhoog moeten omdat er een lager rendement op dat geld gemaakt gaat worden.
De jongeren van nu (20+) moeten gewoon zorgen dat ze nu al een beetje een potje opbouwen voor hun pensioen zodat ze niet afhankelijk zijn van de overheid om met pensioen te gaan op je 69e over 40 jaar. Gewoon als jongere keihard aan het werk en geleidelijk je kapitaal gaan beleggen tot je op het 'Selang' punt bent gekomen. Dan genieten van het mooie leven!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Is dat niet enigszins zorgwekkend? Stel, om wat voor reden dan ook dat je het mis zult hebben met je beleggingen en je weer aan het werk moet. Dan heb je niet bepaald een 'ruim' pensioen. De kans dat er iets misgaat is er altijd.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Uiteraard zit dat nu volledig in cash. Overigens, niet dat daar veel geld inzit bij mij (weinig arbeidsjaren), maar het gaat om het idee
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Stoppen op je 40-ste is gewoon haalbaar.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:
De jongeren van nu (20+) moeten gewoon zorgen dat ze nu al een beetje een potje opbouwen voor hun pensioen zodat ze niet afhankelijk zijn van de overheid om met pensioen te gaan op je 69e over 40 jaar. Gewoon als jongere keihard aan het werk en geleidelijk je kapitaal gaan beleggen tot je op het 'Selang' punt bent gekomen. Dan genieten van het mooie leven!
Het voelt trouwens alsof we binnenkort de de trend weer gaan voortzetten. Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Stoppen op je 40-ste is vooral haalbaar als je vrijgezel blijft en dus ook flexibel genoeg om elders te wonen en maar alleen jezelf hoeft te bekostigen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:20 schreef SeLang het volgende:
[..]
Stoppen op je 40-ste is gewoon haalbaar.
Het voelt trouwens alsof we binnenkort de de trend weer gaan voortzetten. Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
Als je aan Nederland gebonden bent (omdat je kinderen onderwijs volgen, gezondheidszorg nodig hebben, etc) en je "moet" vanwege je gezin ook een auto hebben, een ruim huis, vier monden voeden, in de toekomst schoolkosten kunnen betalen en je wil ook nog iets achterlaten, dan heb je significant meer geld nodig dan alleen. Als je dan wil stoppen denk ik toch wel aan zo'n 2 a 3 miljoen. En dat is in loondienst toch minder haalbaar, al spaar je nog zo ijverig en beleg je nog zo wijs.
The End Times are wild
Ja die kans is er natuurlijk. Maar er kan niet zoveel misgaan met mijn strategie, behoudens een totale ineenstorting van de wereld zoals we die kennen. En dan zou ook een opgebouwd pensioen natuurlijk geen zekerheid bieden.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Is dat niet enigszins zorgwekkend? Stel, om wat voor reden dan ook dat je het mis zult hebben met je beleggingen en je weer aan het werk moet. Dan heb je niet bepaald een 'ruim' pensioen. De kans dat er iets misgaat is er altijd.
Ik snap de eenzijdige obsessie van veel mensen met pensioenen en financiële zekerheden trouwens niet zo goed. Het leven bevat veel onzekerheden dus het is onzin om te denken dat je alle risico's dicht kunt spijkeren. Het wegtikken van de tijd waarin je nog gezond van het leven kunt genieten is een veel groter punt van zorg imo. Mensen zouden daar meer op gefocust moeten zijn. (maar ieder moet dat natuurlijk voor zichzelf weten).
Wat betreft financiën is in de tussentijd kapitaalsbehoud het belangrijkste. Zelfs met met een reeel rendement van 0% kan ik het trouwens nog 30 jaar uitzingen voordat ik weer moet gaan werken, dus ik kan nog wel even wachten op een goed instap punt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vrijgezel zijn is niet nodig. Een vrouw brengt gewoon poen binnen als je het goed regelt en je kunt kosten (zoals wonen, evt auto etc) delen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stoppen op je 40-ste is vooral haalbaar als je vrijgezel blijft en dus ook flexibel genoeg om elders te wonen en maar alleen jezelf hoeft te bekostigen.
Als je aan Nederland gebonden bent (omdat je kinderen onderwijs volgen, gezondheidszorg nodig hebben, etc) en je "moet" vanwege je gezin ook een auto hebben, een ruim huis, vier monden voeden, in de toekomst schoolkosten kunnen betalen en je wil ook nog iets achterlaten, dan heb je significant meer geld nodig dan alleen. Als je dan wil stoppen denk ik toch wel aan zo'n 2 a 3 miljoen. En dat is in loondienst toch minder haalbaar, al spaar je nog zo ijverig en beleg je nog zo wijs.
Kinderen lijken me inderdaad wel een flinke kapitaalvernietiging, als ik zo om me heen kijk. Al denk ik aan de andere kant ook dat mensen het vaak overdrijven. En iets achterlaten lijkt me niet nodig. Sowieso pikt de overheid dat in.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, je kunt ook gewoon een rijke vrouw trouwen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Vrijgezel zijn is niet nodig. Een vrouw brengt gewoon poen binnen als je het goed regelt en je kunt kosten (zoals wonen, evt auto etc) delen.
Kinderen lijken me inderdaad wel een flinke kapitaalvernietiging, als ik zo om me heen kijk. Al denk ik aan de andere kant ook dat mensen het vaak overdrijven. En iets achterlaten lijkt me niet nodig. Sowieso pikt de overheid dat in.
Overigens kosten kinderen zelf niet eens zo heel veel, maar brengen ze je wel in een situatie waarin je gewoon veel geld uitgeeft. Alleen wonende kun je gewoon iets goedkoops kiezen, desnoods in het buitenland. Met kinderen heb je toch meer eisen qua buurt, huis, etc. Idem voor een auto, idem voor verzekeringen, idem voor onderwijs, idem voor gezondheidszorg, vakanties en ga zo maar door. Ook zonder dat je je kinderen maar enigzins verwent moet je toch veel cash verbranden.
The End Times are wild
Mijn ruwe inschatting is dat zelfs een vrouw met een gemiddelde parttime baan al minstens kostenneutraal is.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, je kunt ook gewoon een rijke vrouw trouwen.
Ik moet er eens een excel sheet van maken
Ja ik weet wel wat je bedoelt.quote:Overigens kosten kinderen zelf niet eens zo heel veel, maar brengen ze je wel in een situatie waarin je gewoon veel geld uitgeeft. Alleen wonende kun je gewoon iets goedkoops kiezen, desnoods in het buitenland. Met kinderen heb je toch meer eisen qua buurt, huis, etc. Idem voor een auto, idem voor verzekeringen, idem voor onderwijs, idem voor gezondheidszorg, vakanties en ga zo maar door. Ook zonder dat je je kinderen maar enigzins verwent moet je toch veel cash verbranden.
Het heeft ook allemaal met keuzen te maken. Uiteindelijk wordt het een afweging tussen vrijheid en materiële dingen. Stel, je accepteert minder luxe in ruil voor vrijheid. Veel gezinnen kunnen rondkomen van 2x modaal. Netto is dat 45k ofzo (ken de NL belastingschalen niet precies). Stel dat je gemiddeld een netto reëel rendement kunt maken van 4%, dan heb je dus 1,125 miljoen nodig en als je dood gaat erven je kinderen die 1,125 miljoen (in termen van vandaag) want het kapitaal blijft dan intact. Je kunt zelf die getallen aanpassen aan wat gewenst is en wat je denkt dat realistisch is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Duidelijk.quote:
Waarom sparen pensioenfondsen niet gewoon? Premie wat omhoog en elk jaar een stijging van het kapitaal en nooit een daling. Spaarrente stijgt wel mee met inflatie en als je toch wat wilt doen kun je nog wat deposito's nemen. Zo kun je heel aardig een pensioen garanderen. Of moeten premies dan zo enorm omhoog dat het niet meer haalbaar is?
Ik vind die verplichtig dat je pensioen aan belegging onderhevig is maar waardeloos eigenlijk.
Geldt dat eigenlijk ook als je gewoon een waardevastpensioen hebt opgebouwd? Dat je nooit een formulier voor je pensioen hoefde in te vullen dus met welke beleggingsstrategie je je premie wilde beleggen.
Als je uit de markt bent op het moment dat de index 41% zakt dan is het toch juist prachtig dat je aan de index wordt getoetst?quote:Even heel simpel gesteld. Stel, de beurs is zwaar overgewaardeerd en dus is het te verwachten rendement laag. Jaar 1 wordt er bijvoorbeeld 6% rendement gemaakt terwijl de index 5% is gestegen. Index verslagen. Het jaar erop wordt er 40% verloren maar de index verloor 41% dus alweer de index verslagen en het resultaat is naar die maatstaven dus goed terwijl er een hoop geld is verloren. Er zijn misschien wel momenten dat het voor lange termijn beter is om niet in de markt te zijn, maar natuurlijk durft niemand dat omdat je elk jaar aan die index wordt getoetst.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het gaat een pensioenfonds er niet om de index te verslaan maar om de gepensioeneerden uit te kunnen betalen. Beter haal je 20% winst bij een indexstijging van 30%, dan dat je 10% verliest als de index 30% daalt.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 00:17 schreef Arcee het volgende:
Als je uit de markt bent op het moment dat de index 41% zakt dan is het toch juist prachtig dat je aan de index wordt getoetst?
In het eerste geval heb je namelijk geen probleem, in het tweede wel.
The End Times are wild
Omdat hedge funds véél meer mogelijkheden hebben m.b.t. posities en het gebruiken van ingewikkelde derivaten. Dit heeft te maken met het 'type' investeerder dat zijn geld in een hedge fund of in een pensioenfonds steekt.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 22:52 schreef flyguy het volgende:
Persoonlijk vraag ik mij ook altijd af waarom pensioenfondsen niet meer opereren zoals hedgefunds dat doen. Nu is hun manier van handelen te eenzijdig en te gevoelig voor crashes.
Maar wat ik helemaal jammer vind is dat er in Nederland geen regeling is die vergelijkbaar is met de Amerikaanse IRA-accounts. Op die manier zou ik veel liever een pensioen opbouwen.
Ik wou nog even reageren op deze post uit het vorige topic. Deze post is namelijk spot-on.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 17:28 schreef jaco het volgende:
[..]
LXIV schrijft goede dingen, maar deze voorspelling is niet zo gewaagd. Uitgaande van het midden van 330, voorspelt hij een range van -/- 9,1 % tot + 9,1 %. Dit is wat je normaalgesproken van de AEX mag verwachten.
Een van de beste voorspellingen voor de koers van morgen is namelijk de koers van vandaag. Je zult niet snel iets vinden met een betere voorspellende waarde.
Dit is een leuke uitdaging voor iedereen die zich enigzins met TA bezighoudt:
- Neem S&P500 EOD data over een lange periode, bijvoorbeeld 20 jaar
- Doe een voorspelling voor de slotkoers met behulp van 2 methoden:
Methode 1: Neem aan dat de slotkoers van morgen exact gelijk is aan de slotkoers van vandaag. Bereken over deze dataset de fout tussen je voorspelling en de daadwerkelijke uitkomst. Bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout
Methode 2: Gebruik je favoriete TA methode om de koers van morgen te voorspellen. Alles mag. Moving averages, lineaire regressie, steun/ weerstandslijnen, splines, oscillatoren, etc en bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout.
Kans is groot dat je methode 1 niet verslaat. Sterker nog, veel methodes zullen significant slechter zijn dan simpelweg de koers van vandaag nemen als voorspelling voor morgen. Niet zozeer in het gemiddelde maar in de standaarddeviatie van de fout.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mijn ruwe inschatting is dat zelfs een vrouw met een gemiddelde parttime baan al minstens kostenneutraal is.
Ik moet er eens een excel sheet van maken
[..]
Don't underestimate the spendingpower of the dark side...
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Heb je nog geen kooporders voor AEX < 200 ingevoerd dan?quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:20 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop maar dat we niet te snel/ te diep gaan crashen want vanaf de 16de ben ik weer 2 maanden in de Maleisie/ Indonesie, zonder PC of telefoon.
Wat vinden jullie trouwens van DSM?
Het aandeel blijft maar dalen sinds de H1 cijfers.
[ Bericht 4% gewijzigd door JimmyJames op 25-08-2010 10:48:29 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...
Is SNS nu geen leuke kandidaat voor speculaties?
Is SNS nu geen leuke kandidaat voor speculaties?
Ja, en die zijn niet eens meer nodig sinds de 'topic volgen'-knop.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 14:15 schreef Lemans24 het volgende:
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hmm. Ik zou DSM alleen shorten mits ik een goede kandidaat in dezelfde sector long zou kunnen gaan. Enig idee?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 10:41 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Heb je nog geen kooporders voor AEX < 200 ingevoerd dan?
Wat vinden jullie trouwens van DSM?
Het aandeel blijft maar dalen sinds de H1 cijfers.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Sja, ik denk over een maand of 1.5 als de volumes weer wat hoger zijn en de vakanties voorbij zijn zal de postfrequentie wel weer omhoog gaan.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 14:15 schreef Lemans24 het volgende:
post er na 3 uur radiostilte weer eens iemand, is het zo'n fucking TVP...
Is SNS nu geen leuke kandidaat voor speculaties?
En voor de rest lijkt het of de intraday handelaren niet meer zo op FOK! zitten
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
AEX weer eens onder de 310.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Durable Goods Orders Rise 0.3 Percent in July
Orders to U.S. factories for big-ticket manufactured goods increased slightly in July, but businesses spent less as the economic recovery lost momentum.
The Commerce Department says demand for durable goods rose 0.3 percent last month. The overall increase was driven by a 75.9 percent increase in orders for commercial airplanes.
Without the volatile transportation sector, orders dropped 3.8 percent — the steepest decline since January. Businesses spent less on equipment and machines. Orders for capital goods were down 8.0 percent. Machinery and computers were especially hard-hit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Greenshoots rotting dead
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En dan te bedenken dat de verwachting 2.9%! groei was! Weer tekenen aan de wand dat het niet goed gaat.quote:
Gelukkig hebben ze op de markt vloer altijd nog wel tijd voor een geintje
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op woensdag 25 augustus 2010 14:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat de verwachting 2.9%! groei was! Weer tekenen aan de wand dat het niet goed gaat.
Gelukkig hebben ze op de markt vloer altijd nog wel tijd voor een geintje
Nog een TA-er hier die de handschoen oppakt?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 02:46 schreef SeLang het volgende:
Dit is een leuke uitdaging voor iedereen die zich enigzins met TA bezighoudt:
- Neem S&P500 EOD data over een lange periode, bijvoorbeeld 20 jaar
- Doe een voorspelling voor de slotkoers met behulp van 2 methoden:
Methode 1: Neem aan dat de slotkoers van morgen exact gelijk is aan de slotkoers van vandaag. Bereken over deze dataset de fout tussen je voorspelling en de daadwerkelijke uitkomst. Bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout
Methode 2: Gebruik je favoriete TA methode om de koers van morgen te voorspellen. Alles mag. Moving averages, lineaire regressie, steun/ weerstandslijnen, splines, oscillatoren, etc en bereken het gemiddelde en de standaarddeviatie van de fout.
Kans is groot dat je methode 1 niet verslaat. Sterker nog, veel methodes zullen significant slechter zijn dan simpelweg de koers van vandaag nemen als voorspelling voor morgen. Niet zozeer in het gemiddelde maar in de standaarddeviatie van de fout.
Of is ons vertrouwen in TA echt zo laag?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, ik wil sowieso wel een gokje wagen omdat ik denk dat ik wel een methode heb die methode 1 wel kan verslaan. Maar heb op dit moment niet de data daar voor. (zit op het moment niet in Londen)quote:Op woensdag 25 augustus 2010 15:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nog een TA-er hier die de handschoen oppakt?
Of is ons vertrouwen in TA echt zo laag?
Persoonlijk hou ik er overigens niet van om performances te vergelijken op basis van standaard deviatie. Dat soort vragen kregen we ook op onze examens waar gewoon continu werd aangenomen dat een lagere standaard deviatie pertinent beter is. Het gemak waar op een portfolio wordt gekozen omdat het relatief gezien een kleinere st.dev heeft gaat soms echt te ver. Je hebt immers bij aandelen die het continu erg goed doen of continu erg slecht doen een lage st.dev. Waarvan beide dus wel degelijk risicovol zijn maar er gewoon weinig volatiliteit te bespeuren valt.
(dit geld voor meer van dat soort zaken zoals Beta, Value at risk etc. Die worden mijn inziens met name gebruikt door portfolio managers om hun resultaten te verbloemen)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
