POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van die 70% zal 100% er uiteindelijk niks van merken dat daar een Islamitisch centrum zit. En als de mediainteresse verdwenen is, gaan ze over tot de orde van de dag. Dat lijkt me niet de groep mensen voor wiens 'gemoedsrust' zon centrum er dan maar niet moet komen. Lijkt me sowieso een slecht idee om besluiten van ruimtelijke ordening van dit soort sentimenten te laten afhangen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:26 schreef SeculasStatius het volgende:
70% van de amerikanen is tegen, die gaan niet ineens 'voor' worden als een setje politiek-correcte dinosauriërs het sausje over ze uitgiet: "Nee, maar er is niks aan de hand hoorJe maakt je maar druk om niks
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
De aanslagen van 9/11 hebben niets te maken met de Islam.
De groeten.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ik pretendeer niet dat ik gelijk heb. Ik ga graag de discussie aan. Maar als je geen tegenargumenten kunt geven, dan valt er weinig te discussieren en heb ik misschien toch gelijk. Ik vind het allemaal meer dan prima.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:28 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, valt weinig te beargumenteren tegen dom links volk wat pretendeert de wijsheid in pacht te hebben. Want je hebt toch gelijk
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Overigens komisch dat je me links noemt. Volgens mij ben ik hier het liberale gedachtengoed aan het verdedigen, niet jij.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Er is helemaal geen discussie over het aanpassen van het recht voor dit soort zaken. Daar is niemand voorstander van. Het gaat mij om hoe deze mensen denken, en wat ze denken te bereiken met hun opstellingquote:Op zondag 15 augustus 2010 15:28 schreef Argento het volgende:
[..]
Van die 70% zal 100% er uiteindelijk niks van merken dat daar een Islamitisch centrum zit. En als de mediainteresse verdwenen is, gaan ze over tot de orde van de dag. Dat lijkt me niet de groep mensen voor wiens 'gemoedsrust' zon centrum er dan maar niet moet komen. Lijkt me sowieso een slecht idee om besluiten van ruimtelijke ordening van dit soort sentimenten te laten afhangen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Klinkt lekker 'progressief'quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze worden misschien wel een voorstander als blijkt dat er geen aanslagen worden beraad in het Cordoba House, maar dat er daadwerkelijk sympathieke mensen blijken te zitten waar je best een goed praatje mee kan houden.
Gewoon iets wat op veel weerstand stuit er door douwen. Want aan het einde van de tunnel gloort echt het licht!
Seculier-Fundamentalistisch
Jep, maar je kiest dan wel een effectieve manier om dat duidelijk te maken. Je kiest niet een manier die het vuurtje nog eens verder opstookt.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:27 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Misschien vinden ze dat niet en proberen ze dat duidelijk te maken? Als er iemand beweert namens jouw idealen een aanslag te plegen probeer je toch ook duidelijk te maken dat je daar afstand van neemt?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Je hebt je wat mij betreft gediskwalificeerd toen je het bestond de echt legitieme sentimenten van de tegenstanders te reduceren tot 'xenofobie'quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:29 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik pretendeer niet dat ik gelijk heb. Ik ga graag de discussie aan.
Vind ik een staaltje arrogantie waar me maag bijna van omdraait.
Seculier-Fundamentalistisch
Jij vindt kennelijk dat gehoor gegeven moet worden aan de sentimenten van deze mensen. Dat zal dus uiteindelijk betekenen dat iets wat volgens het toepasselijke recht wel gewoon kan, geen doorgang kan of mag vinden.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Er is helemaal geen discussie over het aanpassen van het recht voor dit soort zaken. Daar is niemand voorstander van. Het gaat mij om hoe deze mensen denken, en wat ze denken te bereiken met hun opstelling
En er zullen natuurlijk altijd mensen zijn die niet op verzoening zitten te wachten. Die haten moslims. Klaar.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het word lastig om in te vullen hoe zij denken maar misschien denken zij dat ze door een gebedsruimte in het centrum van New York te plaatsen veel mensen kunnen bereiken en laten zien dat in New York alle geloven vreedzaam samen kunnen leven. Hoe je daar tegen kunt zijn is mij een raadsel.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:30 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Er is helemaal geen discussie over het aanpassen van het recht voor dit soort zaken. Daar is niemand voorstander van. Het gaat mij om hoe deze mensen denken, en wat ze denken te bereiken met hun opstelling
Je denkt serieus dat de gemiddelde Moslim achter Osama Bin Laden staat en vindt dat er nog wel wat meer gebouwen opgeblazen moeten worden?quote:
In dat geval moet je straks misschien maar eens langs het toekomstige Cordoba House om wat van die verbroedering op te steken.
Ik zie inderdaad geen andere achtergrond dan xenofobie om tegen een moskee te zijn waar je in je dagelijkse leven in het geheel geen last van kúnt hebben. Als jij andere, meer gerechtvaardigde achtergronden ziet, dan stel ik voor dat je me informeert. Voorlopig kom je niet verder dan een paar suggestieve smileys en gejank over mijn arrogantie, maar dat vind ik dan weer vrij magertjes. Als je niet beter kunt dan is dat prima, maar dan ga ik uit van mn gelijk.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:32 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Je hebt je wat mij betreft gediskwalificeerd toen je het bestond de echt legitieme sentimenten van de tegenstanders te reduceren tot 'xenofobie'
Vind ik een staaltje arrogantie waar me maag bijna van omdraait.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Starbucks bestaat vanwege het kapitalisme. Ik denk dat Amerika meer doden op zijn geweten heeft dan de hele islam bij elkaar. Het is natuurlijk onzin om een klein deel van een geheel de schuld te geven voor alles wat er door de achterliggende ideologie, theologisch of anderszins, wordt misdaan.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:24 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nee. Wel uit naam van het geloof dat ze aanhangen. Dat vinden ze zelf ook, anders zou het onverklaarbaar zijn dat verbroedering nastreven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat heeft toch helemaal geen zin? Je weet het toch al? Het is xenofobie.quote:
Als jij andere, meer gerechtvaardigde achtergronden ziet, dan stel ik voor dat je me informeert.
Want ik heb geen argumenten die uniek zijn. Ik zal voornamelijk de bekende argumenten geven.
Maar die zijn toch niet valide? Het is toch maar xenofobie?
Seculier-Fundamentalistisch
Jij begint hier over 'dom links' en 'xenofobie' de meeste anderen proberen een nette discussie te voeren.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat heeft toch helemaal geen zin? Je weet het toch al? Het is xenofobie.
Want ik heb geen argumenten die uniek zijn. Ik zal voornamelijk de bekende argumenten geven.
Maar die zijn toch niet valide? Het is toch maar xenofobie?
Soms vind ik in de media wel eens dat de verrechtsing wel erg hard gaat.
Maar dit soort topic zijn dan heel nuttig. Leren me dat we er nog lang niet zijn....
Maar dit soort topic zijn dan heel nuttig. Leren me dat we er nog lang niet zijn....
Seculier-Fundamentalistisch
Nu wel even goed opletten: ik vind dat de sentimenten tegen die moskee legitiem zijn. Anderen hier reduceren dat tot 'xenofobie', niet ik.quote:
[..]
Jij begint hier over 'dom links' en 'xenofobie' de meeste anderen proberen een nette discussie te voeren.
Seculier-Fundamentalistisch
Dat is mijn standpunt ja, maar een discussie is bedoeld om de ander ertoe te bewegen om op grond van valide argumenten zijn standpunt te herzien. Ik vraag je om in dat kader argumenten te geven (want je bent het overduidelijk niet met mijn standpunt eens) maar juist dat weiger je categorisch. Dan vraag ik me af wat je uberhaupt op een discussieforum doet en tegelijkertijd verdenk ik je ervan die argumenten simpelweg niet te hebben.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat heeft toch helemaal geen zin? Je weet het toch al? Het is xenofobie.
Want ik heb geen argumenten die uniek zijn. Ik zal voornamelijk de bekende argumenten geven.
Maar die zijn toch niet valide? Het is toch maar xenofobie?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het heeft geen zin om hier argumenten op te lepelen die toch een voor een van tafel worden geveegd door heerschap wat feitelijk z'n mening toch al klaar heeft.quote:
[..]
Dat is mijn standpunt ja, maar een discussie is bedoeld om de ander ertoe te bewegen om op grond van valide argumenten zijn standpunt te herzien. Ik vraag je om in dat kader argumenten te geven (want je bent het overduidelijk niet met mijn standpunt eens) maar juist dat weiger je categorisch. Dan vraag ik me af wat je uberhaupt op een discussieforum doet en tegelijkertijd verdenk ik je ervan die argumenten simpelweg niet te hebben.
Al die mensen die tegen die moskee zijn, hebben daar helemaal geen goede reden voor, 70% van het amerikaanse volk is gewoon xenofoob, wel zo makkelijk.
En ik heb al gezegd dat ik geen unieke argumenten heb. Ik heb dezelfde als dat we overal en nergens al hebben kunnen lezen, jij ook. Maar die waren blijkbaar allemaal niet valide, en jij hebt het bij het juiste end, amerikanen zijn gewoon xenofoob
Seculier-Fundamentalistisch
primaquote:Op zondag 15 augustus 2010 15:48 schreef SeculasStatius het volgende:
en jij hebt het bij het juiste end
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik vind dat als mensen zeggen verbroedering na te streven, ik me best mag verbazen als ze precies het tegenovergestelde doen. Als ze oprecht verbroedering nastreven, moeten ze inderdaad iets doen met de tegenstand. Niets meer niets minder. Waarom jij het steeds in het juridische wil trekken ontgaat me.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:33 schreef Argento het volgende:
[..]
Jij vindt kennelijk dat gehoor gegeven moet worden aan de sentimenten van deze mensen. Dat zal dus uiteindelijk betekenen dat iets wat volgens het toepasselijke recht wel gewoon kan, geen doorgang kan of mag vinden.
In NY is meer dan 60% tegen, het lijkt me niet dat dat allemaal moslimhaters zijn of vijanden van de rechtsstaat. Er is dus wel iets meer aan de hand.quote:En er zullen natuurlijk altijd mensen zijn die niet op verzoening zitten te wachten. Die haten moslims. Klaar.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ach gossie toch, luisteren ze niet naar je?quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:48 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Het heeft geen zin om hier argumenten op te lepelen
Jahoor, dat wel, maar de uitkomst staat al vast.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ach gossie toch, luisteren ze niet naar je? [ afbeelding ]
Seculier-Fundamentalistisch
Jawel, wel opletten hoor.quote:
In NY is meer dan 60% tegen, het lijkt me niet dat dat allemaal moslimhaters zijn of vijanden van de rechtsstaat. Er is dus wel iets meer aan de hand.
Amerikanen zijn gewoon xenofoben, wist je dat nog niet?
Seculier-Fundamentalistisch
Ik heb het sowieso nog nooit meegemaakt dat iemand z'n mening bijstelde door een topic op Fok!, dus als je het doel is om dmv discussie anderen van je gelijk te overtuigen, heb je geen kleine taak op je genomen.quote:Op zondag 15 augustus 2010 15:56 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Jahoor, dat wel, maar de uitkomst staat al vast.
