NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dat vind ik heel jammer! Je moet er toch niet aan denken dat zich dit nog weer een paar keer kan herhalen!quote:Op dinsdag 19 april 2011 16:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat kan volgens mij niet opgelegd worden.
Ik bedoel toerekeningsvatbaar. Foutje.quote:Op dinsdag 19 april 2011 16:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niet. Dat is ze ook niet namelijk, ze wist heel goed waar ze mee bezig was en wat ze heeft gedaan.
De tekst van de bewuste wetsartikelen:
quote:Artikel 290
De moeder die, onder de werking van vrees voor de ontdekking van haar bevalling, haar kind bij of kort na de geboorte opzettelijk van het leven berooft, wordt, als schuldig aan kinderdoodslag, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
quote:Artikel 291
De moeder die, ter uitvoering van een onder de werking van vrees voor de ontdekking van haar aanstaande bevalling genomen besluit, haar kind bij of kort na de geboorte opzettelijk van het leven berooft, wordt, als schuldig aan kindermoord, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste negen jaren of geldboete van de vijfde categorie.
En nu wordt er dus 12 jaar geeist, geen TBS. Dat betekent dat wanneer de maximale straf wordt opgelegd (wat niet zal denk ik) ze over een jaartje of acht weer buiten staat. Dan is ze 34 en kan ze hetzelfde weer doen. Moet er even niet aan denken.
Ik kan mij voorstellen dat dit een geval is waarbij de rechtbank wel TBS oplegt, zonder onderzoek door het PBC.
Kan dat?quote:
Ik kan mij voorstellen dat dit een geval is waarbij de rechtbank wel TBS oplegt, zonder onderzoek door het PBC.
Op 
Het is ook veel, het is de maximale straf die voor dit delict opgelegd kan worden. Voor kindermoord staat maximaal 9 jaar, en omdat het strafbare feit meerdere malen is gepleegd is er nog een derde van die straf bijgekomen.quote:
Je bent niet goed bij je hoofd als je dit veel vind. Niet 1, in een opwelling maar 4 met voorbedachtheid!quote:
[..]
Het is ook veel, het is de maximale straf die voor dit delict opgelegd kan worden. Voor kindermoord staat maximaal 9 jaar, en omdat het strafbare feit meerdere malen is gepleegd is er nog een derde van die straf bijgekomen.
Volstrekt, compleet WEERLOZE baby's!
Het complete rechtssysteem moet af van maximum straffen.
Zoals je kunt lezen, houdt de wet rekening met het feit dat het de eigen moeder is die de kinderen ombrengt, uit angst dat haar zwangerschap wordt ontdekt. Deze kinderen hebben nooit een leven gehad en de moeder had nooit de intentie om de kinderen op te voeden. Dit misdrijf is dus ook niet te vergelijken met het vermoorden van andermans baby, daarop is een heel andere wet van toepassing met een veel hogere maximumstraf.quote:Op woensdag 20 april 2011 10:24 schreef blup het volgende:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd als je dit veel vind. Niet 1, in een opwelling maar 4 met voorbedachtheid!
Volstrekt, compleet WEERLOZE baby's!
Het complete rechtssysteem moet af van maximum straffen.
En de straffen zijn volstrekt absurd laag.quote:Op woensdag 20 april 2011 11:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoals je kunt lezen, houdt de wet rekening met het feit dat het de eigen moeder is die de kinderen ombrengt, uit angst dat haar zwangerschap wordt ontdekt. Deze kinderen hebben nooit een leven gehad en de moeder had nooit de intentie om de kinderen op te voeden. Dit misdrijf is dus ook niet te vergelijken met het vermoorden van andermans baby, daarop is een heel andere wet van toepassing met een veel hogere maximumstraf.
Ik snap werkelijk niet hoe je dit op welke manier dan ook kan of wil goed praten. Er zijn zoveel andere oplossingen om van een baby af te komen, leg hem desnoods te vondeling.
Hoe is iemand 12 jaar gevangen zetten gelijk aan het misdrijf goedpraten?quote:Op woensdag 20 april 2011 12:01 schreef blup het volgende:
[..]
En de straffen zijn volstrekt absurd laag.
Ik snap werkelijk niet hoe je dit op welke manier dan ook kan of wil goed praten. Er zijn zoveel andere oplossingen om van een baby af te komen, leg hem desnoods te vondeling.
Je vind het schijnbaar erg veel voor een viervoudige babymoordquote:
[..]
Hoe is iemand 12 jaar gevangen zetten gelijk aan het misdrijf goedpraten?
Ik interpreteer dat je vind dat hij met minder straf ook wel afkan.quote:
Ik vind niet dat het minder kan of moet. Ik vind het gewoon terecht veel.quote:
[..]
Je vind het schijnbaar erg veel voor een viervoudige babymoord
[..]
Ik interpreteer dat je vind dat hij met minder straf ook wel afkan.
Hoe zit het met de vader(s) van die baby's inderdaad?quote:Op woensdag 20 april 2011 07:04 schreef de_boswachter het volgende:
Volgens mij lustte die Sytske H. graag piemels.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Die zullen (neem ik aan) niet weten dat dit is gebeurd.quote:
[..]
Hoe zit het met de vader(s) van die baby's inderdaad?
Zou het in de rechtszaak nog worden behandeld? In principe hebben ze met het misdrijf niet zoveel van doen, toch?
Niet tijdens de misdaden, maar nu wel lijkt mij. Dat moet toch raar voelen dat feitelijk jouw kind gedood is door de moeder. En wellicht zelfs meerdere kinderen.quote:
[..]
Die zullen (neem ik aan) niet weten dat dit is gebeurd.
Nee denk het niet.quote:Zou het in de rechtszaak nog worden behandeld? In principe hebben ze met het misdrijf niet zoveel van doen, toch?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vind de straf erg hoog, en ik denk niet dat iemand er iets aan heeft. De kinderen zijn al dood, zij is de nabestaand die hier haar hele leven mee moet leven en van een gevangenisstraf wordt je ook niet beter.
Laten we wel wezen, ze is nou niet echt een gevaar voor de maatschappij. Ze functioneert prima in de maatschappij tot het moment dat ze zwanger raakt. Het lijkt me meer een zaak van verplichte prikpil en therapie en een kortere gevangenisstraf.
Trouwens erg jammer dat ze geen TBS durft door het negatieve imago wat dit heeft gekregen. Je hoort dit steeds vaker omdat de angst van een oneindige TBS zo groot is. Terwijl ik denk dat het voor de maatschappij veel gevaarlijker is als mensen met een psychische stoornis weliswaar een paar jaar later, maar zonder behandeling weer op straat komen te staan.
Laten we wel wezen, ze is nou niet echt een gevaar voor de maatschappij. Ze functioneert prima in de maatschappij tot het moment dat ze zwanger raakt. Het lijkt me meer een zaak van verplichte prikpil en therapie en een kortere gevangenisstraf.
Trouwens erg jammer dat ze geen TBS durft door het negatieve imago wat dit heeft gekregen. Je hoort dit steeds vaker omdat de angst van een oneindige TBS zo groot is. Terwijl ik denk dat het voor de maatschappij veel gevaarlijker is als mensen met een psychische stoornis weliswaar een paar jaar later, maar zonder behandeling weer op straat komen te staan.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Dus je eigen kinderen vermoorden is dus niet zo erg.quote:
Ik vind de straf erg hoog, en ik denk niet dat iemand er iets aan heeft. De kinderen zijn al dood, zij is de nabestaand die hier haar hele leven mee moet leven en van een gevangenisstraf wordt je ook niet beter.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Als ze er zo mee zat, dan was ze na de eerste gestopt met moorden.quote:
Ik vind de straf erg hoog, en ik denk niet dat iemand er iets aan heeft. De kinderen zijn al dood, zij is de nabestaand die hier haar hele leven mee moet leven en van een gevangenisstraf wordt je ook niet beter.
Laten we wel wezen, ze is nou niet echt een gevaar voor de maatschappij. Ze functioneert prima in de maatschappij tot het moment dat ze zwanger raakt. Het lijkt me meer een zaak van verplichte prikpil en therapie en een kortere gevangenisstraf.
Trouwens erg jammer dat ze geen TBS durft door het negatieve imago wat dit heeft gekregen. Je hoort dit steeds vaker omdat de angst van een oneindige TBS zo groot is. Terwijl ik denk dat het voor de maatschappij veel gevaarlijker is als mensen met een psychische stoornis weliswaar een paar jaar later, maar zonder behandeling weer op straat komen te staan.
En wat als ze weer zwanger wordt?
Is het dan goed omdat het haar EIGEN kind is en ZIJ er mee moet leven?
vader, alle baby's waren van zelfde manquote:
Hoe zit het met de vader(s) van die baby's inderdaad?
Minder erg dan andermans kinderen vermoorden, maar wel erg genoeg om 12 jaar gevangen gezet te worden.quote:
[..]
Dus je eigen kinderen vermoorden is dus niet zo erg.
Lijkt me weinig mis mee.
Wat vindt jij dan? Een aai over de bol en weer de straat op schoppen? Denk je niet dat de kans da ze weer zwanger raakt een beetje erg groot is? Dat ze er zo snel al van heeft 'geleerd'?quote:
Ik vind de straf erg hoog, en ik denk niet dat iemand er iets aan heeft. De kinderen zijn al dood, zij is de nabestaand die hier haar hele leven mee moet leven en van een gevangenisstraf wordt je ook niet beter.
Verder zou het best kunnen dat de vader van de baby's wel kwaad is en heeft iemand al aan haar ouders gedacht, ze heeft ook hún kleinkinderen om het leven gebracht. Als ik haar moeder was zou ik razend zijn.
Wat een flauwekul. Als ik nu mijn eigen zoontje de nek omdraai is het minder erger dan als ik dat bij die van de buurvrouw doe?quote:
[..]
Minder erg dan andermans kinderen vermoorden, maar wel erg genoeg om 12 jaar gevangen gezet te worden.
Lijkt me weinig mis mee.
quote:
[..]
Minder erg dan andermans kinderen vermoorden, maar wel erg genoeg om 12 jaar gevangen gezet te worden.
Lijkt me weinig mis mee.
Wat een bullshit
Een mensenleven is een mensenleven.
Sowieso, waarom staat er voor kindermoord maar max. 9 jaar?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Had dit niet voorkomen.quote:
Wat je je nu kan afvragen is: Stel er was in haar dorp een abortuskliniek geweest, had ze daar gebruik van gemaakt? Dat is namelijk 'dé oplossing', voor ongewenste zwangerschappen, dé manier om op een politiek correcte manier van je zwangerschap af te komen...
bij de eerste was ze blijkbaar te laat voor een abortus (ze heeft destijds wel info gezocht), bij de volgende zwangerschappen was ze bang dat men aan haar lichaam konden zien dat ze al een keer bevallen was en was bang voor vragen over de baby. Dezelfde redenatie zorgde ervoor dat ze niet naar de huisarts ging voor de pil
Volgens de wet niet en ik vind het terecht dat er onderscheid wordt gemaakt tussen een moordende crimineel en een jonge moeder die uit angst dat haar zwangerschap wordt ontdekt haar eigen kind van het leven berooft.quote:
[..]
Wat een bullshit
Een mensenleven is een mensenleven.
Alleen in dit specifieke geval staat er maximaal 9 jaar voor. Als jij nu naar een basisschool loopt en daar een kind vermoordt, hangt je veel meer dan 9 jaar boven het hoofd.quote:Sowieso, waarom staat er voor kindermoord maar max. 9 jaar?
Als jij je zoontje direct na de bevalling de nek omdraait en nooit de intentie had om dit kind op te voeden, is dat een minder zwaar misdrijf dan dat je het kind van de buurvrouw vermoordt ja. Dat is toch logisch?quote:
[..]
Wat een flauwekul. Als ik nu mijn eigen zoontje de nek omdraai is het minder erger dan als ik dat bij die van de buurvrouw doe?
Ik snap er niks van dat een volwassen vrouw niet naar de huisarts durft voor de pil.quote:
[..]
Had dit niet voorkomen.
bij de eerste was ze blijkbaar te laat voor een abortus (ze heeft destijds wel info gezocht), bij de volgende zwangerschappen was ze bang dat men aan haar lichaam konden zien dat ze al een keer bevallen was en was bang voor vragen over de baby. Dezelfde redenatie zorgde ervoor dat ze niet naar de huisarts ging voor de pil
Ik las ook dat ze toch jarenlang een aan-uit relatie had met dezelfde jongen/man. Misschien de wens een kind met hem te krijgen en later in de zwangerschap toch niet meer willen, en dit een paar keer achter elkaar?
Kom op, niet naar de huisarts durven voor de pil lijkt mij een beetje een kul-verhaal. Het was geen gelovige, brave meid maar een meid die de feesten afging en er flink op los zoop en wat al meer. Geen wereldvreemd typje.
En dat gebeurd de arme bange jonge moeder maar liefst vier keer achter elkaar.quote:
[..]
Volgens de wet niet en ik vind het terecht dat er onderscheid wordt gemaakt tussen een moordende crimineel en een jonge moeder die uit angst dat haar zwangerschap wordt ontdekt haar eigen kind van het leven berooft.
Het verschil is dat dit haar VIER keer gebeurd is. En misschien nog wel vele keren meer als het niet was opgemerkt.quote:
[..]
Als jij je zoontje direct na de bevalling de nek omdraait en nooit de intentie had om dit kind op te voeden, is dat een minder zwaar misdrijf dan dat je het kind van de buurvrouw vermoordt ja. Dat is toch logisch?
DAAR zit het verschil in.
Als je leest wat ze zelf in de rechtszaal heeft gezegd (ze wilde de perfecte dochter zijn en heeft gehandeld uit angst, schaamte en paniek etc) komt daar niet echt het beeld naar voren dat het hier een volwassen geest betreft.quote:
[..]
Ik snap er niks van dat een volwassen vrouw niet naar de huisarts durft voor de pil.
Ik las ook dat ze toch jarenlang een aan-uit relatie had met dezelfde jongen/man. Misschien de wens een kind met hem te krijgen en later in de zwangerschap toch niet meer willen, en dit een paar keer achter elkaar?
Kom op, niet naar de huisarts durven voor de pil lijkt mij een beetje een kul-verhaal. Het was geen gelovige, brave meid maar een meid die de feesten afging en er flink op los zoop en wat al meer. Geen wereldvreemd typje.
En dat is geen moord?????quote:
[..]
Als jij je zoontje direct na de bevalling de nek omdraait en nooit de intentie had om dit kind op te voeden, is dat een minder zwaar misdrijf dan dat je het kind van de buurvrouw vermoordt ja. Dat is toch logisch?
Leg mij dat eens uit.
Natuurlijk is het wel moord. Wie zegt dat het geen moord is?quote:
[..]
En dat is geen moord?????
Leg mij dat eens uit.
En die moet je voor zichzelf in bescherming nemen voor het weer gebeurt.quote:
[..]
Als je leest wat ze zelf in de rechtszaal heeft gezegd (ze wilde de perfecte dochter zijn en heeft gehandeld uit angst, schaamte en paniek etc) komt daar niet echt het beeld naar voren dat het hier een volwassen geest betreft.
Vandaar die straf.
Omdat de redenatie is dat wanneer jij je eigen kind vermoord jij de nabestaande bent en niet de buurvrouw.quote:
[..]
En dat is geen moord?????
Leg mij dat eens uit.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Kom op zeg, ze is geen zwakbegaafde ofzo. Alsnog geen verklaring dat dit haar een paar keer is gebeurd. Of dat ze dit een paar keer heeft laten gebeuren.quote:
[..]
Als je leest wat ze zelf in de rechtszaal heeft gezegd (ze wilde de perfecte dochter zijn en heeft gehandeld uit angst, schaamte en paniek etc) komt daar niet echt het beeld naar voren dat het hier een volwassen geest betreft.
Waarom kom je dan aan met "niet de intentie het op te voeden"??quote:
[..]
Natuurlijk is het wel moord. Wie zegt dat het geen moord is?
Natuurlijk is het geen zwakbegaafde. Daarom is ze ook volledig toerekeningsvatbaar verklaard en wordt er 12 jaar cel geëist. Een terechte, hele zware straf voor een dergelijk misdrijf.quote:
[..]
Kom op zeg, ze is geen zwakbegaafde ofzo. Alsnog geen verklaring dat dit haar een paar keer is gebeurd. Of dat ze dit een paar keer heeft laten gebeuren.
Dat is een verzachtende omstandigheid waardoor de maximale straf 9 jaar is, in plaats van wat 'ie bij "normale" moord zou zijn. Zie het wetboek zou ik zeggen (de artikelen staan hier in het topic).quote:
[..]
Waarom kom je dan aan met "niet de intentie het op te voeden"??
Waarom kan er eigenlijk niet 3 * 9 jaar geeist worden?quote:
[..]
Dat is een verzachtende omstandigheid waardoor de maximale straf 9 jaar is, in plaats van wat 'ie bij "normale" moord zou zijn. Zie het wetboek zou ik zeggen (de artikelen staan hier in het topic).
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Geen idee, ik ben geen jurist.quote:
[..]
Waarom kan er eigenlijk niet 3 * 9 jaar geeist worden?
Nee hoor. Ze is toerekeningsvatbaar verklaard omdat ze niet mee wil werken aan verdere onderzoeken. Want er zit lijkt mij juist wel een steekje aan los.quote:
[..]
Natuurlijk is het geen zwakbegaafde. Daarom is ze ook volledig toerekeningsvatbaar verklaard en wordt er 12 jaar cel geëist. Een terechte, hele zware straf voor een dergelijk misdrijf.
Maar nu weet ze zeker dat ze over een aantal jaren alweer vrij is.
ze was bang dat bij lichamelijk onderzoek de huisarts zou zien dat ze al een keer bevallen was. Is niet logisch, want artsen doen volgens mij helemaal niet standaard onderzoek bij voorschrijven pilrecpt, maar goed, in *haar* hoofd was het wel logischquote:
Ik snap er niks van dat een volwassen vrouw niet naar de huisarts durft voor de pil.
Hoezo minder erg? Je geeft de straf niet om de nabestaanden te troosten, je geeft een straf omdat ze iemand (of het nou kind, baby, of volwassene is) van het leven beroofd hebben. Als er iemand vermoord word, die verder geen familie of vrienden heeft, moet dat dan minder bestraft worden dan als er een vader vermoord word die 3 kinderen en een vrouw achterlaat? Als dat jou redenatie is, ik zeg als, dan is dat behoorlijk ziek in mijn ogen. Moord is moord.quote:
[..]
Minder erg dan andermans kinderen vermoorden, maar wel erg genoeg om 12 jaar gevangen gezet te worden.
Lijkt me weinig mis mee.
