Een goed stuk. De laatste tijd lijkt het of de Wajong een enkel en alleen niksnutten uitkering is. Er mag ook wel eens aandacht besteed worden aan de andere kant.quote:http://extra.volkskrant.n(...)eloos_door_de_mangel
Mijn krant beweert dat de Wajong een uitkering is voor ‘arbeidsongeschikte jongeren’.
De Wajong (Wet Arbeidsongeschiktheid JONg Gehandicapten) is een regeling waarop men kan terugvallen als men voor het 18de levensjaar arbeidsongeschikt is door een (aangeboren) handicap of ziekte, of door een ongeval.
Concreet hebben we het dus over Softenonbaby’s, polio, hersenbeschadigingen, taaislijmziekte, schizofrenie, brandwonden, spastici, dwarslaesies, leukemie, verkeersslachtoffers, et cetera.Al dit leed verdwijnt niet bij toverslag als iemand 25 wordt.
Daardoor zitten in de Wajong natuurlijk net zo veel dertigers, veertigers en vijftigers als in een normale dwarsdoorsnede van de bevolking. Zestigers en ouderen komen minder voor. Door de aard der aandoeningen is de levensverwachting van veel Wajong’ers heel wat lager dan gemiddeld.
Vluchtheuvel
Dat het in de agitprop van de VVD nu al een hele tijd de gewoonte is de Wajong af te schilderen als een vluchtheuvel voor zo goed als helemaal gezonde jongeren die een tikkie lamlendig zijn, begrijp ik. De VVD is er voor de winnaars, en de rest moet niet zeuren en vooral zo min mogelijk kosten. Maar dat de media dit nazeggen, begrijp ik niet.
Dat de Wajong de laatste jaren harder groeit dan verwacht, is een direct gevolg van de wijzigingen in de bijstandswet. Sinds gemeenten een financieel belang hebben bij het terugdringen van het aantal bijstandsuitkeringen, is het natuurlijk het goedkoopst om de echt ‘onbemiddelbare’ dossiers over de schutting te gooien bij een andere uitkeringsinstantie.
Afschaffen betekent levenslange bijstand. Op straffe van korting of stopzetting van de bijstandsuitkering, worden betrokkenen gedwongen zich aan te melden voor een Wajong-keuring.
Maar iedereen die op dit moment een Wajong-uitkering ‘geniet’, is gekeurd of herkeurd onder de strenge ‘De Geus’-regels voor arbeidsongeschiktheid. Als iemand een uitkering heeft, mogen we er van uitgaan dat inderdaad sprake is van een serieuze en aantoonbare beperking.
Machteloos
De idee die nu de ronde doet om de regels nog meer aan te scherpen, of de Wajong zelfs af te schaffen, zijn inhumaan en getuigen van minachting. Dit zou betekenen dat mensen die de afgelopen jaren al een onzekere herkeuring tegemoet moesten zien, opnieuw totaal machteloos door de mangel gehaald worden.
Afschaffen betekent levenslange bijstand. Tenminste, als je geen partner hebt, of een huis of klein vermogen hebt geërfd, want dan vervalt elk recht op financiële ondersteuning.
Met de eveneens aangekondigde ingrijpende bezuinigingen op de (AWBZ-)zorg, uitgeklede zorgverzekeringen, grotere eigen bijdragen, lagere zorg- en huurtoeslag en ontkoppeling van de uitkeringen, is men als gehandicapte straks afhankelijk van charitas voor zelfs het meest basale.
Veel arbeidsongeschikte gehandicapten hebben straks geen ander vooruitzicht dan een uitzichtloos marginaal bestaan in de rafelranden van de samenleving. Handicap en ziekte staat straks weer gelijk aan armoede, uitsluiting en vernedering.
De auteur woont inGroningen en is zelf Wajong’er
maar ik ben nog lerendequote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Eeeeeuh, heb je recht op zon uitkering dan?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:09 schreef Assimilatie het volgende:
ik heb er ook een tijdje over zitten te denken om een wajong uitkering aan te vragen om m'n studie mee te betalen maar dit leek me toch niet zo'n goed idee omdat je dan voor je leven getekent zou kunnen zijn. ik weet het niet zeker maar dat risico durf ik niet te nemen.
Dar heb ik zelf heel hard tegen aan zitten hikken om precies dezelfde reden. Maar toen ik heel erg vastliep had ik geen keuze. Of dat of mijn studie niet afmaken en de bijstand in.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:09 schreef Assimilatie het volgende:
ik heb er ook een tijdje over zitten te denken om een wajong uitkering aan te vragen om m'n studie mee te betalen maar dit leek me toch niet zo'n goed idee omdat je dan voor je leven getekent zou kunnen zijn. ik weet het niet zeker maar dat risico durf ik niet te nemen.
Precies. Ik ken iemand van heeeeeeel dichtbij die nu een paar jaar in de wajong zit. Wel de hele dag MSN'en, schilderen, kleren ontwerpen, naaien, enz. Oh ja, en flink uitgaan in het weekend. En als je dat kunt, dan kun je ook werken. Mensen die rechtop kunnen zitten achter een PC kunnen administratieve dingen of callcenter-werk gaan doen, zo simpel is dat.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Kun je dan niet, net als wij, gewoon extra stufi aanvragen, eventueel bijlenen, en dit na je studie met een mooie baan afbetalen? Dat heb ik moeten doen, ik had geen familie of ouders waar ik op terug kon vallen, maar mooi niet dat ik dan uitkeringen ga aanvragen. Kom op zeg.quote:
Kunnen werken is niet hetzelfde als een baan kunnen krijgen.. helaas.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Je weet toch niet precies hoeveel uur van de dag ze 'uitgeschakeld' zijn!? Misschien zitten ze 4 uur per dag op de WC, of hebben ze last van hevige depressie en huilbuien en zorgt dat internet en gamen voor afleiding, of whatever!? hoe kun jij dat nou beoordelen hoe erg het met ze is!? Geen baas die dat soort werknemers aanneemt, en mochten ze het verzwijgen en toch een baan krijgen, dan staan ze waarschijnlijk binnen een paar maanden weer op straat ...quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Precies. 100% arbeidsongeschikt betekent niet dat je helemaal niks kunt, maar wel dat je vrijwel 0% kans hebt op de arbeidsmarkt.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:18 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Kunnen werken is niet hetzelfde als een baan kunnen krijgen.. helaas.
Hij zit toch op fokquote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:15 schreef Document1 het volgende:
[..]
Eeeeeuh, heb je recht op zon uitkering dan?
niet voor volwassenen onderwijsquote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:17 schreef Redah het volgende:
[..]
Precies. Ik ken iemand van heeeeeeel dichtbij die nu een paar jaar in de wajong zit. Wel de hele dag MSN'en, schilderen, kleren ontwerpen, naaien, enz. Oh ja, en flink uitgaan in het weekend. En als je dat kunt, dan kun je ook werken. Mensen die rechtop kunnen zitten achter een PC kunnen administratieve dingen of callcenter-werk gaan doen, zo simpel is dat.
Maarja, als je dus een zielig verhaaltje bij de instanties ophangt, mag je er zo de wajong in.
[..]
Kun je dan niet, net als wij, gewoon extra stufi aanvragen, eventueel bijlenen, en dit na je studie met een mooie baan afbetalen? Dat heb ik moeten doen, ik had geen familie of ouders waar ik op terug kon vallen, maar mooi niet dat ik dan uitkeringen ga aanvragen. Kom op zeg.
Soms kun je wel studiefinanciering krijgen voor volwassenen onderwijs, maar dan gaat het volgens mij om de opleidingen: VMBO, HAVO, VWO. Ook voor deeltijdwerkers zijn er volgens mij wel mogelijkheden.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:54 schreef Assimilatie het volgende:
[..]
niet voor volwassenen onderwijs
Niet met alles wat iemand kan, kan iemand ook zijn brood verdienen. Ik kan ook lopen, fietsen, zwemmen, schrijven, schaken en koken, maar geen van alle goed genoeg om er iets mee te verdienen. Alhoewel lopen voor veel banen wel een nuttige bijkomende vaardigheid is.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Als je constant zo simpel redeneert, kom je wat mij betreft wel in aanmerking voor een Wajong-uitkering.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Ik wil jou vriendelijk bedanken voor deze tip. Niet voor mezelf maar voor iemand anders die ik ken.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 19:21 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik val onder de Rutteregeling op het vavo. Ben benieuwd of die nog doorgaat.
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. Komt op hetzelfde neer, het nadeel is dat je bij het tweede vroeg je bed uit moet, jezelf door de regen en het verkeer heen moet werken, het saaier is en wanneer het mooi weer is moet je ook komen. Maar niet moeilijker of zwaarder.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 19:40 schreef Dubby het volgende:
[..]
Als je constant zo simpel redeneert, kom je wat mij betreft wel in aanmerking voor een Wajong-uitkering.
Mwah, dat geldt voor een bepaald percentage, maar in veel andere gevallen is het ook een vrij zinloze vergelijking. Denk bijvoorbeeld aan mensen met schizofrenie en het feit dat er totaal geen eisen worden gesteld aan die paar posts die iemand toevallig plaatst op een forum.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. Komt op hetzelfde neer, het nadeel is dat je bij het tweede vroeg je bed uit moet, jezelf door de regen en het verkeer heen moet werken, het saaier is en wanneer het mooi weer is moet je ook komen. Maar niet moeilijker of zwaarder.
maar als zo iemand hevige stemmingswisselingen heeft en andere kronkels in zijn of haar geest zal diegene bijna niet worden aangenomen of er valt op momenten bijna of helemaal niet mee te werken.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. Komt op hetzelfde neer, het nadeel is dat je bij het tweede vroeg je bed uit moet, jezelf door de regen en het verkeer heen moet werken, het saaier is en wanneer het mooi weer is moet je ook komen. Maar niet moeilijker of zwaarder.
Mooi, dus jij zou Tinoz wel in dienst nemen?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. K
Geldt dit ook voor hoogopgeleide wajong'ers?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 19:41 schreef JellieVrolijk het volgende:
[..]
Ik wil jou vriendelijk bedanken voor deze tip. Niet voor mezelf maar voor iemand anders die ik ken.
Verder ben ik van mening, na het lezen van je vorige post, dat jij alle recht hebt op een Wajong uitkering. Dat kan ook mogelijkheden bieden natuurlijk. dan neemt een werkgever je eerder aan omdat hij of zij dan subsidie kan krijgen. De maatschappij dat ben jij. Daar maak je onderdeel van uit. En die hele maatschappij heeft al decennia lang belastinggeld in potjes gestopt zodat iedereen een goede kans maakt op de arbeidsmarkt. Zodat je dus juist niet lange tijd van de maatschappij "profiteert", maar je steentje bijdraagt. Ga gewoon die uitkering aanvragen en ga dan op gesprek. Weigeren kun je altijd nog. Mijn advies hoor.
Dat weet ik niet. Wellicht zal daar minder subsidie in gestoken worden omdat zij gemakkelijker worden aangenomen zonder subsidie. Hun kansen op werk zijn vermoedelijk groter.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:07 schreef waffles het volgende:
[..]
Geldt dit ook voor hoogopgeleide wajong'ers?
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:07 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Een goed stuk. De laatste tijd lijkt het of de Wajong een enkel en alleen niksnutten uitkering is. Er mag ook wel eens aandacht besteed worden aan de andere kant.
DIT JA.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?
Zijn de Nederlandse jongeren opeens zoveel zieker geworden?
Wajong wordt natuurlijk ook niet goed begrepen doordat mensen niet altijd kunnen zien wat iemand met een Wajong nou mankeert aangezien het niets lichamelijks is.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:07 schreef Rubber_Johnny het volgende:
De Wajong (Wet Arbeidsongeschiktheid JONg Gehandicapten) is een regeling waarop men kan terugvallen als men voor het 18de levensjaar arbeidsongeschikt is door een (aangeboren) handicap of ziekte, of door een ongeval.
Concreet hebben we het dus over Softenonbaby’s, polio, hersenbeschadigingen, taaislijmziekte, schizofrenie, brandwonden, spastici, dwarslaesies, leukemie, verkeersslachtoffers, et cetera.Al dit leed verdwijnt niet bij toverslag als iemand 25 wordt
Bronquote:80% van de instromers heeft in 2006 een verstandelijke handicap of een
psychische aandoening. In de periode 2001-2006 is het aandeel instromers met een psychische of verstandelijke beperking toegenomen en dat met een lichamelijke beperking afgenomen.
Volgens mij heeft dit alles te maken met een algehele tendens die zichtbaar is: Waar je vroeger gewoon een schop onder je kont kreeg als je niet luisterde of iets niet goed deed, moet nu overal over 'gepraat' worden en wordt overal een diepere, geestelijke verklaring voor gezocht.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:29 schreef Napalm het volgende:
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?
Zijn de Nederlandse jongeren opeens zoveel zieker geworden?
Verhoging van de leerplicht wellicht, voorheen zat die groep gewoon thuis zonder uitkering of was al aan het werk. Tegenwoordig is het motto dat je minimaal MBO2 moet kunnen doen. Het is zelfs een verplichting, startkwalificatie. Tja, dan schuif je toch een grote groep in een uitkering.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?
Zijn de Nederlandse jongeren opeens zoveel zieker geworden?
Onderzoek CPB uit 2006quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?
Zijn de Nederlandse jongeren opeens zoveel zieker geworden?
Mensen die met een pc kunnen omgaan, kunnen misschien geen prioriteiten stellen, zichzelf of hun omgeving voldoende verzorgen, meer dan 3 uur achter elkaar rechtop zitten, garanderen dat ze een aantal dagen achter elkaar goed genoeg zijn om door te werken, omgaan met mensen.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:14 schreef DroogDok het volgende:
Al die Wajongers die wel op een forum posten snap ik dan weer niks van, blijkbaar kan je met een pc omgaan, dan kan je ook wel terrecht op de arbeidsmarkt.
Dan is het maar goed dat de Wajong op rechts niet breed wordt gedragen.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 22:15 schreef Mwanatabu het volgende:
Daarnaast zijn er juist veel jongeren (te) hard bezig om onder dit etiketje uit te komen om maar te bewijzen dat ze het zelf ook kunnen, juist door reacties en houding zoals in dit topic.
100% arbeidsongeschikt beteken dat je 0% restcapaciteit hebt om uit arbeid in je inkomen te voorzien. Hoeveel % kans iemand heeft op de arbeidsmarkt is niet relevant. Nadat de keuringsarts zijn bevindingen qua handicap op papier heeft gezet is het aan de arbeidsdeskundige om aan de hand van deze bevindingen in een databank aan banen te bepalen of er tenminste een bepaald aantal banen zijn die de aanvrager zou kunnen uitoefenen. Of er ook momenteel daadwerkelijk vacatures zijn voor die banen is niet relevant. Het is namelijk een theoretische toetsing. De uitkomsten van de arts en de arbeidsdeskundige bepaalt de mate van arbeidsongeschiktheid. 25% of meer en het wordt (een gedeelte) wajong. Zo niet dan wordt het bijstand.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 18:22 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Precies. 100% arbeidsongeschikt betekent niet dat je helemaal niks kunt, maar wel dat je vrijwel 0% kans hebt op de arbeidsmarkt.
Het eerste gedeelte volg ik en ik ben het met je eens dat je kritisch mag zijn.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:
Los van terecht of niet terecht in de Wajong, een sociaal vangnet heeft als eigenschap dat wanneer er teveel mensen in terecht komen het vangnet scheurt. En dan zijn ook de mensen die het vangnet werkelijk nodig hebben de dupe.
Het is dus helemaal geen a-sociaal standpunt om de toegang tot dit vangnet te beperken en kritisch te zijn over wie je toelaat.
Over ADHD, stemmingswisselingen e.d., hoeveel mensen in Afrika of India hebben er last van? Hoeveel mensen konden vroeger vanwege deze ziektes niet werken? Toen de keuze was of werken of gewoon afsterven?
Zo heel veel van die banen zijn er dus niet (anders zouden er een stuk minder werklozen zijn lijkt mij), in heel veel gevallen een opleiding moet hebben die steeds vaker hoger en hoger moet zijn, en het moet natuurlijk ook aantrekkelijk zijn om te werken (minder krijgen door te werken ipv je uitkering is niet aantrekkelijk, wat overigens absoluut geen argument is om deze uitkering dan maar te verlagen)quote:Op donderdag 12 augustus 2010 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. Komt op hetzelfde neer, het nadeel is dat je bij het tweede vroeg je bed uit moet, jezelf door de regen en het verkeer heen moet werken, het saaier is en wanneer het mooi weer is moet je ook komen. Maar niet moeilijker of zwaarder.
Omdat het voor veel instellingen (gemeente, UWV, etc.) beloond worden als ze werklozen uit de kaartenbak weten te werken. Bijvoorbeeld door ze de wajong in te sturen.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Verklaar nu eens waarom de WAjong zo`n enorme vlucht heeft genomen de afgelopen 15 jaar?
Zijn de Nederlandse jongeren opeens zoveel zieker geworden?
Energie. Nu ik me goed voel kan ik keihard studeren maar een jaar geleden was ik psychotisch nou ja dan komt het er niet van.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:40 schreef sneakypete het volgende:
Dit terwijl hij zich ongetwijfeld niet erg lekker voelt na 10 uur zonder eten en drinken. Wat bepaalt dit verschil anders dan moraliteit??
Waarom is dat erg? Ze hebben er niet om gevraagd niet te kunnen werken. Moeten ze nu uit een soort zondebesef het altijd krap hebben? Omdat 'hardwerkende mensen' ?quote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:42 schreef Sorella het volgende:
Zet 2 wahjongers bij elkaar en ze hebben meer geld als iemand die bv stratenmaker is en ze hoeven er niets voor te doen.
.
Dat ook jaquote:Op donderdag 12 augustus 2010 21:51 schreef Picchia het volgende:
Meestal als een regeling wordt ingevoerd gaan mensen er vanuit dat het gelijk volmaakt is, maar met dit soort dingen moet je eigenlijk blijven passen, meten en schuren.
Die zijn hun leven lag ongelukkig/crimineel of hangen dus in het trapgat. Net zoals hier vroeger gebeurde.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:
Over ADHD, stemmingswisselingen e.d., hoeveel mensen in Afrika of India hebben er last van? Toen de keuze was of werken of gewoon afsterven?
Zie mijn tweede post in dit topic.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 22:15 schreef Mwanatabu het volgende:
Daarnaast zijn er juist veel jongeren (te) hard bezig om onder dit etiketje uit te komen om maar te bewijzen dat ze het zelf ook kunnen, juist door reacties en houding zoals in dit topic.
Dat belerende toontje, daar erger ik me aaan.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 20:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als je kunt posten op een forum, dan kun je ook administratief werk doen achter de computer. Komt op hetzelfde neer, het nadeel is dat je bij het tweede vroeg je bed uit moet, jezelf door de regen en het verkeer heen moet werken, het saaier is en wanneer het mooi weer is moet je ook komen. Maar niet moeilijker of zwaarder.
hoeveel bedelaars waren er toen of zijn er daar omdat ze geestelijk niet in orde zijnquote:Op donderdag 12 augustus 2010 22:22 schreef LXIV het volgende:
Los van terecht of niet terecht in de Wajong, een sociaal vangnet heeft als eigenschap dat wanneer er teveel mensen in terecht komen het vangnet scheurt. En dan zijn ook de mensen die het vangnet werkelijk nodig hebben de dupe.
Het is dus helemaal geen a-sociaal standpunt om de toegang tot dit vangnet te beperken en kritisch te zijn over wie je toelaat.
Over ADHD, stemmingswisselingen e.d., hoeveel mensen in Afrika of India hebben er last van? Hoeveel mensen konden vroeger vanwege deze ziektes niet werken? Toen de keuze was of werken of gewoon afsterven?
Generaliseren is jou ook niet vreemd.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 11:41 schreef ieniminimuis het volgende:
Wat mij stoort hier is dat jullie denken dat Wajongers mensen zijn die niet willen werken... dit is niet waar.
Ik kan me voorstellen dat als je 100% warbeidsongeschikt bent, en dus weet dat je weinig kans van slagen hebt op de echte arbeidsmarkt, dat je dan weinig zin hebt om te doen alsof ...quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 11:49 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Generaliseren is jou ook niet vreemd.
Er zitten mensen tussen die willen werken en er zitten mensen tussen die dat niet willen. Probleem is dat het bijzonder moeilijk is om de kwaden te treffen zonder dat de goeden dit ook voelen.
Klopt. Wat ook vaak word verward: betaald werk en zinvol zijn in de samenleving.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 13:51 schreef Big-Ern het volgende:
We leven in een idiote samenleving. In een samenleving waarin welvaart nogal eens met welzijn wordt verward. Wanneer komen we weer bij zinnen?
Zeker!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 19:07 schreef Arctic_Warrior het volgende:
blij zijn met elke cent die je krijgt. Het is echt niet de norm in de wereld dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen en niets toevoegen zo goed leven als hier.
quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 11:58 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat als je 100% warbeidsongeschikt bent, en dus weet dat je weinig kans van slagen hebt op de echte arbeidsmarkt, dat je dan weinig zin hebt om te doen alsof ...
Aan de ene kant moet je dan je tekortkomingen accepteren, en tegelijkertijd moet je doen alsof je toch een miniscuul steentje bij mag dragen aan de maatschappij, terwijl je jou moeite kost, en het de maatschappij waarschijnlijk meer kost dan dat het oplevert (subsidie aan de werkgever, de begeleider(s) van het UWV die er flink aan verdienen, etc etc...)!?
Waarom meedoen aan die poppenkast, terwijl als je even logisch nadenkt, het meer kost dan dat het oplevert.
Als je in de Wajong zit, en je wilt gedeeltelijk werken, dan kun je vrijwilligerswerk enzo doen. Als je je daar niet goed genoeg voor voelt, vanwege de klachten, dan moet je dat ook gewoon lekker niet doen. Heel simpel. Je ziet nu dat we met zijn allen Wajongers aan het werk willen 'helpen' (in de schoenen schuiven), terwijl ik me kan voorstellen dat een groot gedeelte daar totaal niet op zit te wachten... die willen gewoon 'rust' en hun leven op hun manier zo goed mogelijk invullen.
Ik vind dat je jezelf tekort doet.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 19:00 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik heb er wel eens 10 seconden aan gedacht, omdat ik er dan net m'n medicijnen mee zou kunnen betalen die niet vergoed worden. Dat is zo'n 400 euro per maand en een flinke hap in het benedenmodale inkomen van m'n ouders. Maar als ik het aanvraag voel ik me ook zo geketend, ik wil niet in een uitkering zitten en van de maatschappij 'profiteren'. Ik heb nu ook niks toe te voegen. Ik voel me er ongemakkelijk bij om belastinggeld van de hardwerkende nederlander aan te nemen.
En over dat kunnen werken als je op FOK post, zit wat in. Maar dan blijft alleen ongeschoold thuiswerk over met flexibele werktijden. Wie iets weet mag het zeggen, dat ligt echt niet zo voorhanden. Ben lang zat aan het zoeken geweest, want ik wil wel werken. (Of in mijn geval eerst een fatsoenlijke studie erbij)
Wat voor medicatie heb je dan dat het niet vergoed wordt? Meeste medicatie wordt gewoon vergoed eigenlijk indien je kan bewijzen dat het noodzakelijk is.quote:Op donderdag 12 augustus 2010 19:00 schreef 08gnoT. het volgende:
Ik heb er wel eens 10 seconden aan gedacht, omdat ik er dan net m'n medicijnen mee zou kunnen betalen die niet vergoed worden. Dat is zo'n 400 euro per maand en een flinke hap in het benedenmodale inkomen van m'n ouders. Maar als ik het aanvraag voel ik me ook zo geketend, ik wil niet in een uitkering zitten en van de maatschappij 'profiteren'. Ik heb nu ook niks toe te voegen. Ik voel me er ongemakkelijk bij om belastinggeld van de hardwerkende nederlander aan te nemen.
En over dat kunnen werken als je op FOK post, zit wat in. Maar dan blijft alleen ongeschoold thuiswerk over met flexibele werktijden. Wie iets weet mag het zeggen, dat ligt echt niet zo voorhanden. Ben lang zat aan het zoeken geweest, want ik wil wel werken. (Of in mijn geval eerst een fatsoenlijke studie erbij)
Dat hangt natuurlijk nogal af van waar in het spectrum iemand zich bevindt. De ergste gevallen kunnen niet eens fatsoenlijk voor zichzelf zorgen, laat staan werken.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 20:31 schreef schaal_9 het volgende:
Er is de laatste jaren meer instroom in de Wajong vanwege de bekendheid van de regeling en instroom vanuit de bijstand, zoals hier al eerder vermeld werd.
Ik weet wel een en ander over Wajong en autisme. Ik heb een visie die mijn mede-autistjes in mijn omgeving niet altijd zo waardeerden (ja, die hebben FOK! ook ontdekt)... ik geloof niet dat iemand met autisme echt niet kan werken. Sociale basisvaardigheden zijn aan te leren. Van even onder de mensen zijn word je niet ziek. Wel is het mogelijk dat iemand met autisme overspannen kan raken na veel te zijn overvraagd op het werk.
De VVD wilt de Wajong helemaal niet afschaffen, maar samenvoegen met oa de wet WIJ en niet meer laten uitvoeren door het UWV maar door de gemeente.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 19:17 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Zeker!
En ik hoop ook dat het zo blijft (al mag het soms best wat strenger). Daarom maakte ik dit topic, de VVD wil de Wajong afschaffen.
Dan krijg je dus weer het probleem dat een of andere gemeentetruus er niets vanaf weet, dat verschillende gemeenten verschillende criteria hanteren, etc etc. Zeer zeer slecht idee. Als je nu al weet dat zeer veel mensen vrij asociaal behandeld worden zodra ze op het gemeentehuis aankloppen voor steun wanneer ze in de problemen zitten, en de grote verschillen tussen gemeentes, dan kun je nu al aanvoelen dat dat gewoon zeer negatief zal uitpakken voor veel mensen met een WAJONG-uitkering, en zou me ook niets verbazen als je dan vervolgens ook weer mensen door het lint ziet gaan op het gemeentehuis. En waarschijnlijk nog terecht ook.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 23:20 schreef StarGazer het volgende:
[..]
De VVD wilt de Wajong helemaal niet afschaffen, maar samenvoegen met oa de wet WIJ en niet meer laten uitvoeren door het UWV maar door de gemeente.
Ja, dat verkrijgen van werk is wel "pijnlijk herkenbaar". Dat werd dus een paar jaar rond het bijstandsniveau (wel een klein deeltijdbaantje). Iedereen om mij heen werkte gewoon. Het gevoel om niet tot de werkende klasse te behoren (en inkomsten mis te lopen), wat ben ik blij dat die tijden voorbij zijn en het echte leven is begonnen... ik vertrouw er ook wel op dat er een duurzame oplossing voor mensen met autisme komt, gezien de hoge Wajong-instroom.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 21:28 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Dat hangt natuurlijk nogal af van waar in het spectrum iemand zich bevindt. De ergste gevallen kunnen niet eens fatsoenlijk voor zichzelf zorgen, laat staan werken.
Wat mezelf betreft, ben ik ervan overtuigd dat ik inderdaad kan werken, mits er geen beroep wordt gedaan op flexibiliteit.
Het vinden of verkrijgen van werk, is daarentegen een tamelijk autisme-onvriendelijk traject. Normaal gesproken kan ik met mijn intelligentie best veel compenseren, maar hierop loop ik dus vast. Gelukkig betekent Wajong in mijn geval ook dat ik daarbij geholpen word, zij het dat de raderen wellicht iets sneller zouden mogen draaien.
I stand corrected. Heeft dit nog invloed op de hoogte van de uitkering? Wordt het dan bijstandsniveau?quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 23:20 schreef StarGazer het volgende:
[..]
De VVD wilt de Wajong helemaal niet afschaffen, maar samenvoegen met oa de wet WIJ en niet meer laten uitvoeren door het UWV maar door de gemeente.
Dat is er dus met mij gebeurd.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 20:31 schreef schaal_9 het volgende:
. Van even onder de mensen zijn word je niet ziek. Wel is het mogelijk dat iemand met autisme overspannen kan raken na veel te zijn overvraagd op het werk.
Dat hoop ik dat er met mij gebeurt!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 20:31 schreef schaal_9 het volgende:Ook heb ik een tijdje in de Wajong-regeling gezeten, maar ben alweer geruime tijd aan de slag. Het is heel goed mogelijk dat ik over enkele jaren uit de regeling stroom. Er is een terugvalrecht dat tot vijf jaar kan duren, maar ik hoop natuurlijk op een stabiele carrière. Met werk ontmoet ik ook heel andere mensen dan toen ik nog in de uitkeringen zat en gaat er een hele wereld open. Wajong kan een brug naar werk zijn, en dat is ook de doelstelling van de nieuwe Wajong-regeling.
Iedereen voegt iets toe, hoe je het ook went of keert. Betaalde arbeid wordt door velen als norm gezien, maar er is natuurlijk veel meer. Is werken voor bijvoorbeeld een zwaar ongezond voedingsbedrijf dan zo'n verrijking? Daar kan je over rede twisten!quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 19:07 schreef Arctic_Warrior het volgende:
Je moet niet zeuren en blij zijn met elke cent die je krijgt. Het is echt niet de norm in de wereld dat mensen die niet voor zichzelf kunnen zorgen en niets toevoegen zo goed leven als hier.
Ik denk dat betaalde arbeid in de toekomst voor mij wel mogelijk is, en dan vind ik het wel je plicht dat na te streven. Want hoe je het ook wendt of keert je kost de maatschappij wel zon 900 euro aan belasting centen elke maand.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:08 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Iedereen voegt iets toe, hoe je het ook went of keert. Betaalde arbeid wordt door velen als norm gezien, maar er is natuurlijk veel meer. Is werken voor bijvoorbeeld een zwaar ongezond voedingsbedrijf dan zo'n verrijking? Daar kan je over rede twisten!
Oh, maar daar ben ik het ook wel mee eens. Als het enigszinds kan moet je gewoon werken voor de kost. Ik wil er alleen mee zeggen dat het leven uit veel meer dingen bestaat dan werken alleen. Er is meer dan geld verdienen en consumeren alleen.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik denk dat betaalde arbeid in de toekomst voor mij wel mogelijk is, en dan vind ik het wel je plicht dat na te streven. Want hoe je het ook wendt of keert je kost de maatschappij wel zon 900 euro aan belasting centen elke maand.
Maar idd zeggen dat je ' niks toevoegt' als je geen betaald werk hebt is ook erg kort door de bocht.
Mijn reet. Een hoop mensen voegen niets doe dan ellende. Criminelen bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:08 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Iedereen voegt iets toe, hoe je het ook went of keert.
Zeker.quote:Betaalde arbeid wordt door velen als norm gezien, maar er is natuurlijk veel meer. Is werken voor bijvoorbeeld een zwaar ongezond voedingsbedrijf dan zo'n verrijking? Daar kan je over rede twisten!
Het kan, maar slim is dat niet. Sowieso is ongezonde voeding een beetje een rare term. Het zijn de hoeveelheden die ongezond zijn... niet de voeding zelf, want anders hadden we het wel gif genoemd. Nietwaar?quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:08 schreef Big-Ern het volgende:
Is werken voor bijvoorbeeld een zwaar ongezond voedingsbedrijf dan zo'n verrijking? Daar kan je over rede twisten!
Alcohol is gif en toch consumeren we het behoorlijk veel. Voer van de McD, Burgerking e.d. is gewoon ongezond. Dat heeft niet eens alles met de hoeveelheden te maken, al speelt het wel mee. Dat geef ik toe.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het kan, maar slim is dat niet. Sowieso is ongezonde voeding een beetje een rare term. Het zijn de hoeveelheden die ongezond zijn... niet de voeding zelf, want anders hadden we het wel gif genoemd. Nietwaar?
Niemand drinkt pure alcohol, dus je pakt een verkeerd voorbeeld.quote:Op zaterdag 14 augustus 2010 13:50 schreef Big-Ern het volgende:
Alcohol is gif en toch consumeren we het behoorlijk veel.
Dat heeft alles met de hoeveelheden te maken en nog veel meer met wat je bestelt (want de gewone salade van McDonalds... ik zou niet weten wat daar mis mee is).quote:Voer van de McD, Burgerking e.d. is gewoon ongezond. Dat heeft niet eens alles met de hoeveelheden te maken, al speelt het wel mee. Dat geef ik toe.
Herkenbaar dit. Ik ben er ook zo één en ik heb overwogen om een Wajong-uitkering aan te vragen. Het is voorlopig nog niet nodig geweest en ik hoop dat het ook nooit zal hoeven. Maar ik heb wel diverse zeer nare ervaringen gehad bij bijbaantjes en bij ieder baantje loop ik opnieuw de kans dat er een reden zal zijn waar ik zelf bar weinig aan kan doen, maar waardoor mijn werkgever me niet wil hebben.quote:Op vrijdag 13 augustus 2010 20:31 schreef schaal_9 het volgende:
Er is de laatste jaren meer instroom in de Wajong vanwege de bekendheid van de regeling en instroom vanuit de bijstand, zoals hier al eerder vermeld werd.
Ik weet wel een en ander over Wajong en autisme. Ik heb een visie die mijn mede-autistjes in mijn omgeving niet altijd zo waardeerden (ja, die hebben FOK! ook ontdekt)... ik geloof niet dat iemand met autisme echt niet kan werken. Sociale basisvaardigheden zijn aan te leren. Van even onder de mensen zijn word je niet ziek. Wel is het mogelijk dat iemand met autisme overspannen kan raken na veel te zijn overvraagd op het werk.
Ik heb geen jeugd om trots op te zijn. Vooral op de basisschool heel erg in mijn eigen wereldje geleefd. Maar daar heb ik van geleerd. Ook heb ik een tijdje in de Wajong-regeling gezeten, maar ben alweer geruime tijd aan de slag. Het is heel goed mogelijk dat ik over enkele jaren uit de regeling stroom. Er is een terugvalrecht dat tot vijf jaar kan duren, maar ik hoop natuurlijk op een stabiele carrière. Met werk ontmoet ik ook heel andere mensen dan toen ik nog in de uitkeringen zat en gaat er een hele wereld open. Wajong kan een brug naar werk zijn, en dat is ook de doelstelling van de nieuwe Wajong-regeling.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |