Klopt. Wij zijn idioten en jij bent Einstein.quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:58 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het zou al schelen als dit soort discussies niet worden verpest door mensen als Jokkebrok en Wijze Appel. Wel roepen dat ze op zoek zijn naar de waarheid maar vervolgens alleen maar Youtube filmpjes willen geloven of natuurkunde wetten gaan omzeilen
quote:Op donderdag 29 juli 2010 14:58 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Het zou al schelen als dit soort discussies niet worden verpest door mensen als Jokkebrok en Wijze Appel. Wel roepen dat ze op zoek zijn naar de waarheid maar vervolgens alleen maar Youtube filmpjes willen geloven of natuurkunde wetten gaan omzeilen
Welke leugens van het NIST dan?quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:00 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Klopt. Wij zijn idioten en jij bent Einstein.
We zijn weer terug bij hetgeen ik je al zei en jij met handen voeten ontkende (2de keer)
Wie is nu gek?
Maar tot op heden heb je nog steeds niet de leugen van NIST kunnen weerleggen.
Om maar weer olie op het vuur te gooien: Welke leugen?quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:00 schreef Wijze_appel het volgende:
Klopt. Wij zijn idioten en jij bent Einstein.
We zijn weer terug bij hetgeen ik je al zei en jij met handen voeten ontkende (2de keer)
Wie is nu gek?
Maar tot op heden heb je nog steeds niet de leugen van NIST kunnen weerleggen.
Dat vuur is gewoon een prullebak brandjequote:Op donderdag 29 juli 2010 15:05 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Om maar weer olie op het vuur te gooien: Welke leugen?
Zou je alsjeblieft iets specifieker kunnen zijn?
Sja, en zo blijf je opzettelijk deze discussie versmeren. Dat is je tactiek. En dan achteraf weglopen met een air dat jij de Einstein bent.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:05 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Welke leugens van het NIST dan?
Je blijft maar roepen dat het NIST het verkeerd heeft. Maar het blijft een onmogelijke opgave voor jou om te zeggen wat ze fout hebben. Alleen maar mekkeren dat ik YouTube filmpjes moet gaan kijken....
Voor jou wel:quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:05 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Om maar weer olie op het vuur te gooien: Welke leugen?
Zou je alsjeblieft iets specifieker kunnen zijn?
Jouw tactiek is overtuigend.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:09 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Sja, en zo blijf je opzettelijk deze discussie versmeren. Dat is je tactiek. En dan achteraf weglopen met een air dat jij de Einstein bent.
Dus nee, ik ga niet weer jouw de kans geven de boel op te rekken met 10 pagina's onzin. NIST heeft gelogen en dat is bewezen. Met een gespeelde verontwaardigde houding verander je er niets aan.
Als het zo makkelijk gaat kan ik net zo goed zeggen dat alle complot gelovers liegen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:11 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Voor jou wel:
In een video die ik hier plaatste wordt de hoofd technicus vragen gesteld tijdens een persco. Daarin ontkent hij kennis te hebben van gesmolten metaal op Ground Zero. Er zijn volgens hem geen verklaring van en is dus onwaar.
Andere video's van interviews van werklui op Ground Zero tonen wat anders aan.
Op het moment dat die hoofd tech dat voor zijn neus gewreven wordt, word hij ongemakkelijk en ontwijkt de situatie.
Conclusie: NIST liegt. Is ook niet weerlegt.
Ik moet toegeven dat ik dat filmpje ook niet helemaal snap, ik kan alleen maar speculeren waarom deze man zich zo opstelt. Maar dan nog hoeft de rest van het NIST-onderzoek geen onzin te zijn natuurlijk. Ook andere onderzoeken tonen aan, met o.a. wetenschappelijk verantwoorde simulaties, dat de Twin Towers prima ingestort kunnen zijn door de schade die de vliegtuigen toebrachten + de daaropvolgende brand.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:11 schreef Wijze_appel het volgende:
Voor jou wel:
In een video die ik hier plaatste wordt de hoofd technicus vragen gesteld tijdens een persco. Daarin ontkent hij kennis te hebben van gesmolten metaal op Ground Zero. Er zijn volgens hem geen verklaring van en is dus onwaar.
Andere video's van interviews van werklui op Ground Zero tonen wat anders aan.
Op het moment dat die hoofd tech dat voor zijn neus gewreven wordt, word hij ongemakkelijk en ontwijkt de situatie.
Conclusie: NIST liegt. Is ook niet weerlegt.
Hoeft niet, ligt wel voor de hand.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:15 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat ik dat filmpje ook niet helemaal snap, ik kan alleen maar speculeren waarom deze man zich zo opstelt. Maar dan nog hoeft de rest van het NIST-onderzoek geen onzin te zijn natuurlijk. Ook andere onderzoeken tonen aan, met o.a. wetenschappelijk verantwoorde simulaties, dat de Twin Towers prima ingestort kunnen zijn door de schade die de vliegtuigen toebrachten + de daaropvolgende brand.
Nee, dat hoeft dus bijvoorbeeld niet zo te zijn. Die man kan oprecht menen dat hij zulke verklaringen niet kent, als hij ze niet gehoord heeft. In het filmpje wordt het natuurlijk mooi versneden, dus voor ons is het duidelijk.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:19 schreef Wijze_appel het volgende:
Hoeft niet, ligt wel voor de hand.
Mensen in die functie, aangesteld door de overheid die zelf onderzocht wordt, hebben een beroepseer en plicht voor waarheidsvinding. Als ze die verloochenen is er meer aan de hand. En het is aantoonbaar dat het in dit geval opzettelijk gebeurd.
Wat hebben ze verloochend dan?quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:19 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Hoeft niet, ligt wel voor de hand.
Mensen in die functie, aangesteld door de overheid die zelf onderzocht wordt, hebben een beroepseer en plicht voor waarheidsvinding. Als ze die verloochenen is er meer aan de hand. En het is aantoonbaar dat het in dit geval opzettelijk gebeurd.
Ik vind het ook niet meer dan logisch dat het door de vliegtuigen komt, waarom naar een andere reden zoeken als je het hele gebeuren voor je ogen ziet gebeuren?quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:15 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik moet toegeven dat ik dat filmpje ook niet helemaal snap, ik kan alleen maar speculeren waarom deze man zich zo opstelt. Maar dan nog hoeft de rest van het NIST-onderzoek geen onzin te zijn natuurlijk. Ook andere onderzoeken tonen aan, met o.a. wetenschappelijk verantwoorde simulaties, dat de Twin Towers prima ingestort kunnen zijn door de schade die de vliegtuigen toebrachten + de daaropvolgende brand.
obviousquote:Op donderdag 29 juli 2010 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
Ik vind het ook niet meer dan logisch dat het door de vliegtuigen komt, waarom naar een andere reden zoeken als je het hele gebeuren voor je ogen ziet gebeuren?
Waarom toch die behoefte om er iets anders dan the offious van te maken?
Tja, veel complot gelovers vind het juist obvious dat er sprake is van gecontroleerde sloop. En dat vinden ze dan omdat ze verstand denken te hebben van gecontroleerde sloop en hoe gebouwen reageren op een vliegtuig impact...quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het ook niet meer dan logisch dat het door de vliegtuigen komt, waarom naar een andere reden zoeken als je het hele gebeuren voor je ogen ziet gebeuren?
Waarom toch die behoefte om er iets anders dan the offious van te maken?
Sorry, maar dat is lulkoek natuurlijk.quote:Op donderdag 29 juli 2010 15:26 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, dat hoeft dus bijvoorbeeld niet zo te zijn. Die man kan oprecht menen dat hij zulke verklaringen niet kent, als hij ze niet gehoord heeft. In het filmpje wordt het natuurlijk mooi versneden, dus voor ons is het duidelijk.
Je vergeet hier een belangrijk klimaat rondom de hele discussie.quote:Daarnaast wordt dan in ieder geval het overgrote deel van het NIST-verhaal door anderen bevestigd op een wetenschappelijke manier. Iets wat niet opgaat voor vele andere theorieën.
En dat is dus precies het verschil tussen gedegen onderzoek en je mening als waarheid verkondigen in een wazig Youtubefilmpje: 6 jaar, 364 dagen, 23 uur en 50 minuten.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het leuke aan het NIST rapport over WTC 7 is dat het 7! jaar geduurd heeft voor het werd gepubliceerd. De wereld kreeg echter maar 3 weken de tijd om publiekelijk commentaar te geven op het rapport alvorens het afgesloten werd. Het gaat hier wel ff over een rapportje van zo'n pagina of 10.000.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2010 16:35:10 ]
Voor het aardige negeer je de tijdspanne van 3 weken om het rapport te bekritiseren volledigquote:Op donderdag 29 juli 2010 16:29 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
En dat is dus precies het verschil tussen gedegen onderzoek en je mening als waarheid verkondigen in een wazig Youtubefilmpje: 6 jaar, 364 dagen, 23 uur en 50 minuten.
Ja, omdat het mijns inziens toch niet uitmaakt, ook al was dat ook 7 jaar geweest, dan werd er over geklaagd door zogeheten sceptici.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Voor het aardige negeer je de tijdspanne van 3 weken om het rapport te bekritiseren volledig
Ja, echter het zal je ontgaan zijn dat men niet echt happig is op het reageren op kritiek.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:36 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, omdat het mijns inziens toch niet uitmaakt, ook al was dat ook 7 jaar geweest, dan werd er over geklaagd door zogeheten sceptici.
Bovendien kan er nog prima kritiek worden geleverd op het NIST-rapport nadat het is afgesloten.
Tuurlijk, alles kan. Maar waaróm zou je liever een complot vermoeden dan aan te nemen dat dit door terroristen is gedaan?quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:34 schreef SamEnMoos het volgende:
Zelfs als het door die vliegtuigen kwam kan het nog door de overheid in scène worden gezet. Waarom richten mensen zich niet meer op die kant? Lijkt me veel interessanter dan eindeloos discussiëren over technische details.
Niet op kritiek die uit de grote duim is gezogen, inderdaad.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ja, echter het zal je ontgaan zijn dat men niet echt happig is op het reageren op kritiek.
Waar baseer jij op dat kritiek uit de grote duim gezogen is dan? Die punten die ik nu heb aangekaart zijn zeker niet uit de grote duim gezogen. Men weigert gewoon het computermodel opnieuw uit te voeren met aangepaste parameters.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Niet op kritiek die uit de grote duim is gezogen, inderdaad.
Het NIST kan natuurlijk niet op elke poep en scheet van zogeheten sceptici reageren.
Ik niet. Ik heb die punten zelf ook niet ontdekt. Ik heb namelijk niet genoeg kennis om een dergelijk groot rapport op fouten te beoordelen. Daar zijn andere mensen veel beter toe in staat. En ja.. deze mensen hebben het wel gemeld bij NIST. Vooralsnog geen commentaar.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Heb je ze al aan NIST gemaild, dan?
Wat een Calimero gedrag....quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het leuke aan het NIST rapport over WTC 7 is dat het 7! jaar geduurd heeft voor het werd gepubliceerd. De wereld kreeg echter maar 3 weken de tijd om publiekelijk commentaar te geven op het rapport alvorens het afgesloten werd. Het gaat hier wel ff over een rapportje van zo'n pagina of 10.000.
Hoezo zou de NIST niet reageren op vragen dan?quote:2. Why did NIST not consider a “controlled demolition” hypothesis with matching computer modeling and explanation as it did for the “pancake theory” hypothesis? A key critique of NIST’s work lies in the complete lack of analysis supporting a “progressive collapse” after the point of collapse initiation and the lack of consideration given to a controlled demolition hypothesis.
NIST conducted an extremely thorough three-year investigation into what caused the WTC towers to collapse, as explained in NIST’s dedicated Web site, http://wtc.nist.gov. This included consideration of a number of hypotheses for the collapses of the towers.
Als een groepje in "de" overheid dat had gedaan waren ze ook gewoon terroristen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk, alles kan. Maar waaróm zou je liever een complot vermoeden dan aan te nemen dat dit door terroristen is gedaan?
Tuurlijk kan het door de overheid in scene worden gezet.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:34 schreef SamEnMoos het volgende:
Zelfs als het door die vliegtuigen kwam kan het nog door de overheid in scène worden gezet. Waarom richten mensen zich niet meer op die kant? Lijkt me veel interessanter dan eindeloos discussiëren over technische details.
3 weken vindt jij wel genoeg voor een technisch onderzoek van 10.000+ pagina's.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat een Calimero gedrag....
Jij hebt nog steeds tijd om op het rapport commentaar te geven...
Je loopt echt naar dingen te zoeken om over te zeiken. Hoelang het onderzoek heeft geduurd en hoe lang er publiekelijk commentaar op gegeven kon worden is totaal niet relevant wat betreft de uitkomst van het onderzoek.
Wat is dit nou dan? Weten dat het NIST onderzoek goed is maar gewoon willen zeiken ofzo?
Heb je trouwens een bron voor die 3 weken?quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
3 weken vindt jij wel genoeg voor een technisch onderzoek van 10.000+ pagina's.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_Incidentquote:Op donderdag 29 juli 2010 16:50 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Tuurlijk kan het door de overheid in scene worden gezet.
Maar als je denkt dat een affaire van een president uitlekt, handleidingen voor Guantanamo op het internet komen, prive mails van een presidentskandidaat en tal van andere zaken boven water komen, dan zou je toch wel mogen verwachten dat over een dergelijke grote operatie ook ooit wel wat boven water komt. Dat is nu, 9 jaar later, nog steeds niet het geval.
Klopt. De boeroepers doen hetzelfde als de complot denkers. Die halen hun verweer en argumenten van sites die hun vooroordeel ondersteunen. Alleen vertellen ze dat er niet bij terwijl ze de complot denkers erop aankijken.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Overigens geloof ik er werkelijk geen hol van dat een ieder van jullie hier dit duizenden pagina's tellende rapport heeft gelezen. Laat staan dat jullie kundig genoeg zijn om dit rapport uberhaupt op juistheid te kunnen beoordelen.
quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Onderstaande heb ik al eens eerder gepost:
Hier een deel van het rapport:
http://wtc.nist.gov/NCSTAR1/PDF/NCSTAR%201-9%20Vol%202.pdf
En hier dan een puntje dat er niet aan klopt:
NIST gebruikte de data die is gegenereerd bij haar simulatie van de brand op de 12de verdieping van WTC7 voor de 11de en 13de verdieping. (NCSTAR 1-9, p. 382, para. 1, 3). Voor de simulatie van de 13de verdieping gebruikte men de data van de 12de verdieping, vertraagd met een half uur. Dit omdat zichtbaar bewijs impliceerde dat de brand op de 12de verdieping gevolgd werd door brand op de 13de verdieping. (Id., para. 3, sent. 5). Voor de simulatie van de brand op de 11de verdieping is ook weer de data van de 12de verdieping gebruikt, echter nu met een uurtje vertraagd. Dit in tegenstelling tot het visuele bewijs dat liet zien dat de brand op de 11de verdieping 1.5 uur vertraagt was ten opzichte van de brand op de 12de verdieping. (NCSTAR 1-9, p. 382, para. 1, sent. 5).
Merk dus de discrepantie op tussen het zichtbare bewijs en de simulatie. Puntje dat gerectificeerd zou mogen worden. Of dat inmiddels al gebeurd is, geen idee.
NIST zou in ieder geval moeten verklaren waarom het zichtbare bewijs dat niet gebruikt is voor de 11de verdieping wel gebruikt is voor de 13de verdieping. Het computermodel moet dus opnieuw worden uitgevoerd met 1.5 uur vertraging voor de 11de verdieping en dus niet slechts een uur vertraging.
Zo... alsjeblieft.
Overigens geloof ik er werkelijk geen hol van dat een ieder van jullie hier dit duizenden pagina's tellende rapport heeft gelezen. Laat staan dat jullie kundig genoeg zijn om dit rapport uberhaupt op juistheid te kunnen beoordelen.
Daarnaast wil ik niet impliceren dat dit de hele theorie van NIST onderuit haalt mbt het instorten van het gebouw. Ik wil alleen maar aangeven dat dit rapport een onjuistheid bevat die eventueel een (significant) verschil in uitkomst zou kunnen laten zien.
Dit bewijst ook dat zelfs de beste wetenschappers foute berekeningen kunnen maken.
Dit bewijst niet dat er bommen zijn gebruikt
Kom nu dus niet weer aankakken met "JULLIE komen nooit met punten waaruit blijkt dat het NIST rapport fouten bevat ... HUIL HUIL HUIL"HUIL
Ik ben ook geen wetenschapper en heb inderdaad niet alle 10.000den pagina's gelezen. Maar in de conclusies kan ik me wel vinden en vind ik het volstrekt plausibel hoe hun het uitleggen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar wat jij en anderen nu doen zijn kleine details eruit halen en daarover gaan zagen. Dat een tijdsaanduiding niet klopt, dat een temperatuur misschien hoger of lager was.
Telkens maar blijven miepen over dat soort details zou niet nodig moeten zijn als het NIST onderzoek 1 grote farce is. Dan moet jij of een echte wetenschapper duidelijk uit kunnen leggen waarom die muren onder die omstandigheden niet hadden in kunnen storten of waarom dat staal bij een hogere temperatuur zwakker zou moeten worden.
Geen enkele wetenschapper kan op een wetenschappelijk onderbouwde manier uitleggen waarom het NIST fout is. Ze geven een speech, dat wordt opgenomen, op YouTube gezet et voila. Die man spreekt de waarheid en het NIST liegt
Leaf
Ik volg je niet maar ben benieuwd wat je precies bedoeld. Wil deze aantijging namelijk wel kunnen verdedigen.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:34 schreef Odysseuzzz het volgende:
@appel
In dit topic geef je aan overheden niet te vertrouwen...en elders was je eerder als een bezetene aan het verdedigen dat mensen bepaalde rechten bij het grof vuil moeten zetten. Omdat overheid wel te vertrouwen is. Opmerkelijk.![]()
Jij bent nu al 3 maanden aan het zeiken op het NIST rapport. Je hebt nog geen enkele (grote) fout kunnen vinden of napraten.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
3 weken vindt jij wel genoeg voor een technisch onderzoek van 10.000+ pagina's.
Loop toch niet zo te janken calimero.quote:En jouw reactie spreekt gewoon weer boekdelen. Je bent hier niets anders dan om te rellen en het topic te vergallen. Ontzettende stumpert die je d'r bent. Moeilijke jeugd?
Ik weet het ook niet meer nuquote:Op donderdag 29 juli 2010 16:50 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Als een groepje in "de" overheid dat had gedaan waren ze ook gewoon terroristen.
En als het was gedaan volgens de officiele(?) lezing dan was er nog steeds sprake van een complot.
Waar gaat dit over?
Wat heeft dit met het NIST-rapport te maken?quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_Incident
Blijf jij maar lekker op die manier bezig... dan kom je er wel
Je geeft hier een mooi voorbeeld van hoe jij de zaak beoordeeld vanuit je onderbuik.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk, alles kan. Maar waaróm zou je liever een complot vermoeden dan aan te nemen dat dit door terroristen is gedaan?
Al die zaken bij elkaar opgeteld zouden weleens een andere uitkomst kunnen laten zien. Wat snap je daar niet aan.quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:57 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik ben ook geen wetenschapper en heb inderdaad niet alle 10.000den pagina's gelezen. Maar in de conclusies kan ik me wel vinden en vind ik het volstrekt plausibel hoe hun het uitleggen.
Maar wat jij en anderen nu doen zijn kleine details eruit halen en daarover gaan zagen. Dat een tijdsaanduiding niet klopt, dat een temperatuur misschien hoger of lager was.
Telkens maar blijven miepen over dat soort details zou niet nodig moeten zijn als het NIST onderzoek 1 grote farce is. Dan moet jij of een echte wetenschapper duidelijk uit kunnen leggen waarom die muren onder die omstandigheden niet hadden in kunnen storten of waarom dat staal bij een hogere temperatuur zwakker zou moeten worden.
Geen enkele wetenschapper kan op een wetenschappelijk onderbouwde manier uitleggen waarom het NIST fout is. Ze geven een speech, dat wordt opgenomen, op YouTube gezet et voila. Die man spreekt de waarheid en het NIST liegt
Wat wil je hier nou mee zeggen?quote:Op donderdag 29 juli 2010 16:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_Incident
Blijf jij maar lekker op die manier bezig... dan kom je er wel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |