Dat, en nog algemener te trekken door 'vrouw' te vervangen door 'mens'.quote:Op maandag 26 juli 2010 12:26 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Nogmaals, de manier waarop een vrouw zich kleed heeft geen bal te maken met hoe je ze behandelt.
Oh nee, je hebt helemaal gelijk. Het was een zatte aap die continu alleen maar foto's van haar wilde maken. Wat zeikt dat wijf dan... (uiteraard sarcasme)quote:Op maandag 26 juli 2010 12:37 schreef Maanvis het volgende:
Het waren maar foto's, ze werd niet echt lastig gevallen toch?
Ze zeikte al na de 1e foto. Als ze gewoon effe met die gozer op de foto was gegaan dan was het daarna geen probleem meer geweest. Maar ze moest zonodig erover zeiken en dan lok je zo'n dronken gast alleen maar uit.quote:Op maandag 26 juli 2010 12:39 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Oh nee, je hebt helemaal gelijk. Het was een zatte aap die continu alleen maar foto's van haar wilde maken. Wat zeikt dat wijf dan... (uiteraard sarcasme)
Heel plat en juridisch gezien had die zuiplap toestemming moeten krijgen voor het maken van de foto. Klaarblijkelijk kreeg hij die eigenlijk niet, dus hij moet niet jammeren, hij is er nog best goed vanaf gekomen. Als ze vervelend had gewild, had ze veel meer heibel kunnen trappen, wat dronken dombo's eigenlijk verdienen, maar goed, ze kent het verhaal, ze kent de achterlijkheid, ze kent de gevolgen van drank. Kortom, ze heeft het heel goed opgelost, maar zuiplap is een zak stront van de laagste orde.quote:Op maandag 26 juli 2010 12:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ze zeikte al na de 1e foto. Als ze gewoon effe met die gozer op de foto was gegaan dan was het daarna geen probleem meer geweest. Maar ze moest zonodig erover zeiken en dan lok je zo'n dronken gast alleen maar uit.
Nee het portretrecht geldt alleen bij publicatie, niet bij het nemen van de foto. Helaas.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:06 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Heel plat en juridisch gezien had die zuiplap toestemming moeten krijgen voor het maken van de foto.
Ze had na 2x de portier erbij moeten roepen ipv zelf die camera afpakken. Barpersoneel hoort dat soort dingen niet te doen, da's de taak van de beveiliging.quote:Klaarblijkelijk kreeg hij die eigenlijk niet, dus hij moet niet jammeren, hij is er nog best goed vanaf gekomen. Als ze vervelend had gewild, had ze veel meer heibel kunnen trappen, wat dronken dombo's eigenlijk verdienen, maar goed, ze kent het verhaal, ze kent de achterlijkheid, ze kent de gevolgen van drank. Kortom, ze heeft het heel goed opgelost, maar zuiplap is een zak stront van de laagste orde.
Op basis van welke wet zou die toestemming dan benodigd moeten zijn?quote:Op maandag 26 juli 2010 13:06 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Heel plat en juridisch gezien had die zuiplap toestemming moeten krijgen voor het maken van de foto.
Voorbeeld die slaat als een tiet op een drumstel. Kom maar met goede voorbeelden, dan reageer ik welquote:
Of gewoon omdat ze het niet tof vindt dat er een af andere zatte lul aan het fappen is op een foto van haar, of gewoon omdat.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:11 schreef Maanvis het volgende:
Waarschijnlijk weigerde ze de foto omdat ze er zwart werkt oid, of omdat ze niet wil dat men weet dat ze daar werkt.
Neu, is een prachtig voorbeeld, dus leg even uit wat het precieze verschil is.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:12 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Voorbeeld die slaat als een tiet op een drumstel. Kom maar met goede voorbeelden, dan reageer ik wel
Jij vindt het er een beetje bij horen, ik vind dat ze het kan verwachten. De andere 99% van FOK! vindt van niet...quote:Op maandag 26 juli 2010 13:15 schreef valek het volgende:
Je kunt zoiets toch wel verwachten als je in een kroeg werkt? Ik werk soms ook in een kroeg, afgelopen weekend nog en werd ook gefotografeerd. Dat hoort er een beetje bij denk ik.
Ja, je kan het verwachten.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:18 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Jij vindt het er een beetje bij horen, ik vind dat ze het kan verwachten. De andere 99% van FOK! vindt van niet...
Voor iemand die dronken is is het wel moeilijk. Dus dan kan je beter gewoon ff lief lachen, op de foto gaan, en als ie dan toch doorgaat de portier erbij roepen. Ga je die camera af lopen pakken dna vraag je allene maar om moeilijkheden.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:24 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, je kan het verwachten.
Maar als je dan aangeeft er niet van gediend te zijn, moet de fotograaf stoppen. Zo moeilijk is het toch niet
Tsja, je hebt theorie (waarin je op zich gelijk hebt) en je hebt de praktijk, waar je nu eenmaal heel erg behandeld wordt op de manier waarop je je kleedt. Een vrouw gekleed als zwerver wordt anders behandeld dan een vrouw in een mantelpakje. De manier waarop je je kleedt, maakt hoe er tegen je aan gekeken wordt. Uiterlijk, en dus kleding, is het eerste wat je van iemand ziet.quote:Op maandag 26 juli 2010 12:13 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
[..]
Jij hebt het over bedrijfskleding, ik haal zomaar een voorbeeld op waarbij ik de situatie zou kunnen voorstellen, niet meer niet minder.
Maar de manier waarop een vrouw zich kleedt heeft geen bal te maken met hoe je een vrouw dient te behandelen. Net zo min trouwens bij mannen.
Inderdaad, en daar zou een beetje horecauitbater toch wel ervaring mee moeten hebben.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Voor iemand die dronken is is het wel moeilijk. Dus dan kan je beter gewoon ff lief lachen, op de foto gaan, en als ie dan toch doorgaat de portier erbij roepen. Ga je die camera af lopen pakken dna vraag je allene maar om moeilijkheden.
Citeer mij aub even, waar ik vertel dat de fotograaf volledig gelijk heeft..quote:Op maandag 26 juli 2010 13:24 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, je kan het verwachten.
Maar als je dan aangeeft er niet van gediend te zijn, moet de fotograaf stoppen. Zo moeilijk is het toch niet
En dit inderdaad.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Voor iemand die dronken is is het wel moeilijk. Dus dan kan je beter gewoon ff lief lachen, op de foto gaan, en als ie dan toch doorgaat de portier erbij roepen. Ga je die camera af lopen pakken dna vraag je allene maar om moeilijkheden.
Ah, duidelijk. Dus de dronken zak stront stond in z'n recht. Interessant land begint dit zo langzamerhand te worden.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nee het portretrecht geldt alleen bij publicatie, niet bij het nemen van de foto. Helaas.
[..]
Ze had na 2x de portier erbij moeten roepen ipv zelf die camera afpakken. Barpersoneel hoort dat soort dingen niet te doen, da's de taak van de beveiliging.
Waarschijnlijk weigerde ze de foto omdat ze er zwart werkt oid, of omdat ze niet wil dat men weet dat ze daar werkt.
hij stond letterlijk in zijn recht ja, aangezien er in nederland geen wet is die het ongewenst fotograferen van mensen bij openbare gelegenheden verbiedt.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:34 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Ah, duidelijk. Dus de dronken zak stront stond in z'n recht. Interessant land begint dit zo langzamerhand te worden.
Dit was natuurlijk een bar. Daar mag je mensen weigeren en mensen er uitzetten als zij vervelend zijn. Wat vervelend is, is natuurlijk aan het personeel. Dus hij had er gewoon uitgezet moeten worden, nadat de medewerkster al dan niet met behulp van de uitsmijter de foto's gewist had.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hij stond letterlijk in zijn recht ja, aangezien er in nederland geen wet is die het ongewenst fotograferen van mensen bij openbare gelegenheden verbiedt.
portretrecht is alleen van toepassing bij publicatie, en die wet bestaat al sinds 1912, dus waarom je denkt dat dit iets van de laatste tijd is...?
Ja idd, de uitsmijter had er de 2e keer al bijgehaald moeten worden. Maar of die dan de bardame of de fotografeur gelijk geeft? Dronken mensen zijn een gigantische bron van inkomsten voor eigenaren van cafe's dus kan me voorstellen dat de portiers ook daarnaar handelen.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Dit was natuurlijk een bar. Daar mag je mensen weigeren en mensen er uitzetten als zij vervelend zijn. Wat vervelend is, is natuurlijk aan het personeel. Dus hij had er gewoon uitgezet moeten worden, nadat de medewerkster al dan niet met behulp van de uitsmijter de foto's gewist had.
Wellicht.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ja idd, de uitsmijter had er de 2e keer al bijgehaald moeten worden. Maar of die dan de bardame of de fotografeur gelijk geeft? Dronken mensen zijn een gigantische bron van inkomsten voor eigenaren van cafe's dus kan me voorstellen dat de portiers ook daarnaar handelen.
En de situatie 'defusen' was natuurlijk geweest door ff lief te lachen, op de foto te gaan en daarna de boel de boel te laten. Als het dan toch nog doorgaat gewoon de portier erbij roepen. Maar zelf de camera gaan lopen afpakken is bijzonder onverstandig.
Als de uitsmijter dat wilde dan. Want echt lastig was die dronken bezoeker niet, hij maakte alleen maar foto's (iets wat veelvuldig gebeurt in bars).quote:Op maandag 26 juli 2010 13:48 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Wellicht.
De medewerkster had na de eerste aangeven er niet van gediend te zijn beter mee kunnen spelen, lief te lachen, en zeggen dat zij nog een paar leuke foto's met andere medewerksters wilde maken voor de persoon in kwestie. Aangezien de persoon dronken is en het betrof klaarblijkelijk een mooie vrouw (dronken idioten zijn als was in hun handen) zou hij dit wel doen. Vervolgens had de medewerkster een uitsmijter moeten (laten) wenken en ondertussen de foto's wissen.
Daarna kon de dronkenlap verwijderd worden door de uitsmijter.
Wij kijken op dit moment echter naar andere vraagstukken zoals of het financieel slim is om deze persoon eruit te zetten, terwijl het topic gaat over of het uitlokking is van de medewerkster dat ze op de foto wordt gezet, of niet?quote:Op maandag 26 juli 2010 13:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als de uitsmijter dat wilde dan. Want echt lastig was die dronken bezoeker niet, hij maakte alleen maar foto's (iets wat veelvuldig gebeurt in bars).
Maar idd zoals jij het beschrijft is het barbeheer 101, dit meiske was daarin duidelijk onervaren en zal nog wel op haar flikker hebben gehad van d'r baas. Een meiske dat ik ken is ook bardame bij een discotheek, die zegt ongeveer hetzelfde als wat jij beschrijft. Meedoen, lief lachen, en ondertussen als ze echt lastig worden de portier erbij roepen.
In weze is het inherent aan de functie, net zoals dat je slijmjurken ana de bar krijgt. Daar moet je mee om leren gaan.quote:Op maandag 26 juli 2010 13:56 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Wij kijken op dit moment echter naar andere vraagstukken zoals of het financieel slim is om deze persoon eruit te zetten, terwijl het topic gaat over of het uitlokking is van de medewerkster dat ze op de foto wordt gezet, of niet?
Ik zeg nee. Hoe kan je zoiets uitlokken? Dat is niet mogelijk.
maar ze zijn wel lekker handig voor de uitbater. als je geld wilt verdienen met een uitgaansgelegenheid word je vanzelf een beetje hypocrietquote:Op maandag 26 juli 2010 14:07 schreef AlphaOmega het volgende:
Zoals ik eerder al aangaf, sommige zuiplappen zijn het doodschieten niet eens waard.
Dank jequote:Op maandag 26 juli 2010 14:10 schreef Symphonic het volgende:
Even wat offtopic verwijderd uit het topic.
Ligt aan bootjequote:Op maandag 26 juli 2010 14:41 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom word 100% asociaal gedrag van deze persoon uberhaupt goed gespraat? Als het zelfde meisje ''fatsoenlijke kleding'' had gedragen was zij minder schuldig geweest?
Ik vind dit echt een heel vreemde logica hoor
Wij praten het niet goed, wij nuanceren de situatie. Wat hij doet is niet goed, maar als zij zich minder als een vleesobject had verkleed, zou het waarschijnlijk niet gebeurt zijn..quote:Op maandag 26 juli 2010 14:41 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom word 100% asociaal gedrag van deze persoon uberhaupt goed gespraat? Als het zelfde meisje ''fatsoenlijke kleding'' had gedragen was zij minder schuldig geweest?
Ik vind dit echt een heel vreemde logica hoor
ze werkt in een fokking kroeg, daar is het normaal dat er foto's worden gemaakt. dus vandaarquote:Op maandag 26 juli 2010 14:41 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom word 100% asociaal gedrag van deze persoon uberhaupt goed gespraat? Als het zelfde meisje ''fatsoenlijke kleding'' had gedragen was zij minder schuldig geweest?
Ik vind dit echt een heel vreemde logica hoor
Als het een fatsoenlijke vent was ook niet.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:44 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Wij praten het niet goed, wij nuanceren de situatie. Wat hij doet is niet goed, maar als zij zich minder als een vleesobject had verkleed, zou het waarschijnlijk niet gebeurt zijn..
Als zij "fatsoenlijke" kleding had gedragen, was de kans op deze foto's een stuk minder groot geweest. Dat is wat TS bedoelt, en zodoende kan je idd van een vorm van uitlokking praten. Ze lokken weldegelijk iets uit bij de pianobar met de schaarsgeklede dames aan de bar. Voornamelijk proberen ze een grote uitgave onder het mannelijk publiek uit te lokken, maar dan kan je ook andere situaties verwachten, zoals het nemen van foto's en filmpjes.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:41 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom word 100% asociaal gedrag van deze persoon uberhaupt goed gespraat? Als het zelfde meisje ''fatsoenlijke kleding'' had gedragen was zij minder schuldig geweest?
Ik vind dit echt een heel vreemde logica hoor
Het is inderdaad wel bijzonder dat het altijd aan de vrouw ligt in de ogen van een aantal posters in dit topic. Wat een raar beeld kunnen sommige mensen toch hebben... beetje ziek ook...quote:Op maandag 26 juli 2010 14:46 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Als het een fatsoenlijke vent was ook niet.
Nee. Of is het ook logisch dat iemand foto's gaat maken van een ander die in een rolstoel zit of met een andere handicap?quote:Op maandag 26 juli 2010 14:50 schreef Casos het volgende:
[..]
Als zij "fatsoenlijke" kleding had gedragen, was de kans op deze foto's een stuk minder groot geweest. Dat is wat TS bedoelt, en zodoende kan je idd van een vorm van uitlokking praten. Ze lokken weldegelijk iets uit bij de pianobar met de schaarsgeklede dames aan de bar. Voornamelijk proberen ze een grote uitgave onder het mannelijk publiek uit te lokken, maar dan kan je ook andere situaties verwachten, zoals het nemen van foto's en filmpjes.
Als je het niet aankan om je normaal te gedragen rond zo iemand, dan kan je gewoon beter thuisblijven in plaats van de holbewoner uithangen en anderen lastigvallen.quote:(mooi lichaam, lekker koppie, grote borsten, strak truitje)
Zeer waarschijnlijk net zo hard. Werk nu 6 jaar in de horeca en wat voor kleding dames ook dragen, hoe ze zichzelf ook gedragen ze worden toch wel lastig gevallen door dronken gasten. Op volgorde is dit van meeste invloedquote:Op maandag 26 juli 2010 14:44 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Wij praten het niet goed, wij nuanceren de situatie. Wat hij doet is niet goed, maar als zij zich minder als een vleesobject had verkleed, zou het waarschijnlijk niet gebeurt zijn..
Alleen bestaat de pianobar door grote getallen "holbewoners". Het is nu eenmaal een feit dat je met bepaalde kleding bepaald gedrag uitlokt, hoe fout en onterecht dat gedrag ook moge zijn. Als je je fiets niet op slot zet of je laptop in de auto op de stoel laat liggen, is er ook sprake van uitlokking en roepen we allemaal "eigen schuld" achteraf.quote:Op maandag 26 juli 2010 14:53 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee. Of is het ook logisch dat iemand foto's gaat maken van een ander die in een rolstoel zit of met een andere handicap?
Wat betreft 'fatsoenlijke' kleding:
[..]
Als je het niet aankan om je normaal te gedragen rond zo iemand, dan kan je gewoon beter thuisblijven in plaats van de holbewoner uithangen en anderen lastigvallen.
Ben je nu echt zo dom, of lijkt het maar zo?quote:Op maandag 26 juli 2010 15:02 schreef Casos het volgende:
[..]
Alleen bestaat de pianobar door grote getallen "holbewoners". Het is nu eenmaal een feit dat je met bepaalde kleding bepaald gedrag uitlokt, hoe fout en onterecht dat gedrag ook moge zijn. Als je je fiets niet op slot zet of je laptop in de auto op de stoel laat liggen, is er ook sprake van uitlokking en roepen we allemaal "eigen schuld" achteraf.
Maar een vrouw moet je op de bar naakt kunnen masturberen, zonder dat er maar een ongetogen woord valt of iemand verkeerd kijkt. Doen we dit wel, dan is de man een holbewoner.
Omschrijf fatsoenlijk; waar ligt de scheiding?quote:Op maandag 26 juli 2010 14:50 schreef Casos het volgende:
[..]
Als zij "fatsoenlijke" kleding had gedragen, was de kans op deze foto's een stuk minder groot geweest. Dat is wat TS bedoelt, en zodoende kan je idd van een vorm van uitlokking praten.
Bron naar dat feit?quote:Op maandag 26 juli 2010 15:02 schreef Casos het volgende:
[..]
Alleen bestaat de pianobar door grote getallen "holbewoners". Het is nu eenmaal een feit dat je met bepaalde kleding bepaald gedrag uitlokt, hoe fout en onterecht dat gedrag ook moge zijn.
Dus een vrouw kan beter gesluierd zich op straat begeven, anders is lastiggevallen worden of aanranding haar eigen schuld immers?quote:Als je je fiets niet op slot zet of je laptop in de auto op de stoel laat liggen, is er ook sprake van uitlokking en roepen we allemaal "eigen schuld" achteraf.
Dat een vrouw in een strak truitje hetzelfde voor jou is als een vrouw die naakt op een bar masturbeert, zegt wel weer genoeg over jou. Je doet jezelf er verstandig aan om thuis te blijven of naar guys-only bars te gaan.quote:Maar een vrouw moet je op de bar naakt kunnen masturberen, zonder dat er maar een ongetogen woord valt of iemand verkeerd kijkt. Doen we dit wel, dan is de man een holbewoner.
Wat hij normaal vindt is in jouw ogen niet normaal, en daar gaat de vergelijking dus mankquote:Op maandag 26 juli 2010 14:53 schreef OldJeller het volgende:
Als je het niet aankan om je normaal te gedragen rond zo iemand, dan kan je gewoon beter thuisblijven in plaats van de holbewoner uithangen en anderen lastigvallen.
Jouw eigen woorden zijn de bron van dat feit.quote:Op maandag 26 juli 2010 15:08 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Bron naar dat feit?
[..]
Dus een vrouw kan beter gesluierd zich op straat begeven, anders is lastiggevallen worden of aanranding haar eigen schuld immers?
[..]
Dat een vrouw in een strak truitje hetzelfde voor jou is als een vrouw die naakt op een bar masturbeert, zegt wel weer genoeg over jou. Je doet jezelf er verstandig aan om thuis te blijven of naar guys-only bars te gaan.
Maar er zijn dus situaties waarin 'iemand lastigvallen' normaal is? Leg dat eens uit?quote:Op maandag 26 juli 2010 15:09 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wat hij normaal vindt is in jouw ogen niet normaal, en daar gaat de vergelijking dus mank.
Nee, maar wel situaties waarin het niet zo verwonderlijk is dat je lastig gevallen wordt, rekening houdend met de maatschappij waarin wij leven.quote:Op maandag 26 juli 2010 15:14 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Maar er zijn dus situaties waarin 'iemand lastigvallen' normaal is? Leg dat eens uit?
Waar zei ik dat precies? Als je doelt op mijn reactie dat vrouwen gesluierd moeten lopen omdat sommige mannen er niet mee om kunnen gaan, dan was dat uiteraard sarcastisch op de users die hier riepen dat de vrouw het zelf uitlokte vanwege haar kleding.quote:Op maandag 26 juli 2010 15:14 schreef Casos het volgende:
[..]
Jouw eigen woorden zijn de bron van dat feit.
Nee. In dit geval ging het (woorden van TS) om een mooie vrouw met een strak truitje. Ik zie niet wat daar provocerend aan is.quote:En NEE, ik zeg niet dat vrouw gesluierd over straat moet, maar wel dat je met bepaalde kleding bepaalde reacties kan verwachten.
Dat voorbeeld stel je wel gelijk aan de situatie uit dit topic.quote:En dat voorbeeld over masturberen op de bar verzin ik niet zelf, maar komt ook uit dit topic. Ik zal zelf een vrouw nooit aanraken of foto's van gaan nemen, maar bent niet zo dom om te denken dat anderen mensen dat ook niet zullen doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |