Loveparade #4

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:24 schreef Righteous het volgende:
Het schijnt zo geweest te zijn dat er in het einde de tunnel zelfs ME stond die mensen heeft weggeslagen van de hekken waardoor er (waarschijnlijk) paniek is ontstaan

bron?

ik lees net dat er mensen die via de smalle trappen probeerden weg te komen op het publiek zijn gevallen en toen de paniek ontstond

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:24 schreef Righteous het volgende:
Het schijnt zo geweest te zijn dat er in het einde de tunnel zelfs ME stond die mensen heeft weggeslagen van de hekken waardoor er (waarschijnlijk) paniek is ontstaan

Pff zie je!
Vieze vuige....

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:24 schreef yvonne het volgende:
En daar zitten dan ouders thuis...

Ja, ongelukken kunnen gebeuren, maar je kind verliezen omdat ze 1.4 miljoen toelaten waar maar plek is voor 500.000, dat is gewoon heel wrang.

Het ligt niet aan de organisatie.
De politie/overheid is hier schuldig.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:26 schreef anno2010 het volgende:

[..]

Inderdaad,beter dan die mensen die op hun gemak fototjes aan het maken zijn ipv de mensen te helpen die naar boven aan het klimmen zijn. (Zie foto van Knep)

Nou, vanaf die plek kom je er ook moeilijk goed bij om goed te kunnen helpen, hoor.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:25 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe dan ook, er gaan koppen rollen. Misschien bij de politie, de gemeente, de organisatie?
Denk dat dit de laatste Love-Parade was.

Hopelijk leren we hier in Nederland ook van, betreffende gratis grote evenementen.

Laten we het hopen!
Was vorig jaar ook bij zo'n evenement...man, man, men drukte je bijna plat!
Zo druk.
Maar ach...vooral die hekken dicht houden! Hele straatzijden waren afgezet je kwam er niet in, behalve door een dun gangetje waar men keek wat je bij je had, drank drugs...dat soort zaken..pff

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:27 schreef Olep het volgende:
Het ligt niet aan de organisatie.
De politie/overheid is hier schuldig.

Niet? Het is toch de organisatie die 1.4 miljoen toelaat terwijl er plek is voor 500.000? De organisatie weet toch door voorgaande jaren dat er minimaal 1.5 miljoen op afkomt?

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:23 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Die klootzakken met hun hekjes tis toch een vrij festival?
Heb het hier ook gezien, je kunt geen kant op nml, rot op met die hekken...!
Maar vaak plaatsen ze hekken, en mag je het terrein niet op met frisdrank etcetc...
Dan koop je hun drankjes in die hitte nml!
Kost ook heel wat vaak op die festivals!
Dus om geld te verdienen plaatst men hekken en vallen er doden!
Geld is evil...

fuck die foto man...zo erg!

Dat is niet de enige reden. Raar om nu te zeggen, maar de hekken kunnen ook juist veel zaken in goede banen leiden en tot structuur leiden waardoor veel zaken juist beheersbaar worden. Alleen moet je wel weten wat je doet als je hekken neerzet.
Afscheidingen op zulke plekken zouden imo zo moeten zijn dan ze bij een bepaalde druk gewoon openvallen.
Er zijn ook evenementen waarbij een sloot een afbakening zorgt. Maar als er paniek is kan men wel via het water weg. Een meter die is wel te doen.

Beiden, de organisatoren hadden moeten weten dat die niet kon en bij voorbaat die tunnel al schrappen van de parade en politie had beter moet ingrijpen.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat is niet de enige reden. Raar om nu te zeggen, maar de hekken kunnen ook juist veel zaken in goede banen leiden en tot structuur leiden waardoor veel zaken juist beheersbaar worden. Alleen moet je wel weten wat je doet als je hekken neerzet.
Afscheidingen op zulke plekken zouden imo zo moeten zijn dan ze bij een bepaalde druk gewoon openvallen.
Er zijn ook evenementen waarbij een sloot een afbakening zorgt. Maar als er paniek is kan men wel via het water weg. Een meter die is wel te doen.

Nou meer nooduitgangen maken?
per 100 meter een deur die open kan als het noodzakelijk is?
Met zoveel mensen is dat wel nodig en uberhaupt een tunnel waar men doorheen moet, klinkt wel lekker trancy etc...en cool maar...zoveel?????

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:27 schreef Olep het volgende:
Het ligt niet aan de organisatie.
De politie/overheid is hier schuldig.

Eerder de organisatie dan de overheid.
Wie bepaald waar het evenment plaats vind?
Wie bepaald hoeveel in-en-uitgangen er zijn?
Politie is maar bijzaak.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:28 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Niet? Het is toch de organisatie die 1.4 miljoen toelaat terwijl er plek is voor 500.000? De organisatie weet toch door voorgaande jaren dat er minimaal 1.5 miljoen op afkomt?

u sure dat er plek was voor 500.000 man? Men wist al jaren geleden dat er tot de 1,5 miljoen mensen op de love parade afkomen

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:30 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Nou meer nooduitgangen maken?
per 100 meter een deur die open kan als het noodzakelijk is?
Met zoveel mensen is dat wel nodig en uberhaupt een tunnel waar men doorheen moet, klinkt wel lekker trancy etc...en cool maar...zoveel?????

De paniek ontstond in de toegangstunnel. Ik zie niet in hoe je daar nooduitgangen had kunnen openzetten. En als je die paniekmeute naar binnen had laten rennen, wat was daar van gekomen?

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

u sure dat er plek was voor 500.000 man? Men wist al jaren geleden dat er rond de 1,5 miljoen mensen op de love parade afkomen

Ja, dat zeg ik toch ook. Stond in een nieuwsbericht dat het terrein 500.000 aan kan.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

u sure dat er plek was voor 500.000 man? Men wist al jaren geleden dat er rond de 1,5 miljoen mensen op de love parade afkomen

Dat zeggen ze de hele tijd op het nieuws ja.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:26 schreef Omkron het volgende:

[..]

ken het, toen waren alle speakers kapot. mysteryland '96 toch?

Tunnel of terror was al op Mysteryland '93

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

De paniek ontstond in de toegangstunnel. Ik zie niet in hoe je daar nooduitgangen had kunnen openzetten. En als je die paniekmeute naar binnen had laten rennen, wat was daar van gekomen?

De organisatie had die mensen al niet eens meer toelaten, die mensen hadden die tunnel niet moeten kunnen bereiken omdat ze allang over hun capaciteit heen zaten.

omdat de pagina's voorbij vliegen.

hier 4 video's sky nieuws en rtl.
en een ter plekke secondes na het ongeluk video in de upload

rtl nieuws

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

De paniek ontstond in de toegangstunnel. Ik zie niet in hoe je daar nooduitgangen had kunnen openzetten. En als je die paniekmeute naar binnen had laten rennen, wat was daar van gekomen?

dat zeg ik toch? Men had nooit die tunnel als toegang moeten gebruiken voor deze parade

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik toch ook. Stond in een nieuwsbericht dat het terrein 500.000 aan kan.

ah i c, sorry verwarrend aangezien het merendeel met zijn duim in de mond aan het posten is

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:32 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

De organisatie had die mensen al niet eens meer toelaten, die mensen hadden die tunnel niet moeten kunnen bereiken omdat ze allang over hun capaciteit heen zaten.

Mee eens, maar dat heeft niets met de nooduitgangen te maken.

http://demorgen.be/dm/nl/(...)de-in-Duisburg.dhtml[/url]

Informatief artikel, betrouwbare krant. Ik leef mee met alle betrokkene. Hopelijk loopt het ook goed af voor die bekende van ons mede-fokker (ben helaas je naam kwijt, las je zorgen enkele posts terug...)

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

ah i c, sorry verwarrend aangezien het merendeel met zijn duim in de mond aan het posten is

Ja, de mensen die op dat punt in de tunnel stonden waren zelfs geen nummers 800.000 meer hoor, die zaten al een flink stuk verderop dus die mensen hadden daar nooit mogen staan.

Eerdere locaties hebben ook bedankt omdat ze wisten hoeveel man erop afkomt en dat ze daar geen ruimte voor hebben.

Ik snap niet dat organisatoren niet snappen dat een boel mensen massaal op een druk dancefeest gewoon vragen om problemen is.
Dit had je toch eigenlijk toch al aan zien komen mensen die in een tunnel massaal zitten weet je dat er problemen kunnen komen.
Die tunnel had buiten de route moeten liggen.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:31 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Eerder de organisatie dan de overheid.
Wie bepaald waar het evenment plaats vind?
Wie bepaald hoeveel in-en-uitgangen er zijn?
Politie is maar bijzaak.

Ze moesten noodgedwongen naar deze plek verhuizen.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:35 schreef Olep het volgende:

[..]


Ze moesten noodgedwongen naar deze plek verhuizen.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:32 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Tunnel of terror was al op Mysteryland '93

We zijn veteranen..

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:33 schreef Marie30 het volgende:
http://demorgen.be/dm/nl/(...)de-in-Duisburg.dhtml[/url]

Hopelijk loopt het ook goed af voor die bekende van ons mede-fokker (ben helaas je naam kwijt, las je zorgen enkele posts terug...)

Kabolter idd.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:30 schreef Zhe-AnGeL het volgende:

[..]

Nou meer nooduitgangen maken?
per 100 meter een deur die open kan als het noodzakelijk is?
Met zoveel mensen is dat wel nodig en uberhaupt een tunnel waar men doorheen moet, klinkt wel lekker trancy etc...en cool maar...zoveel?????

nou ja, meer nooduitgangen kan nooit kwaad.
Weet niet meer waar het was, maar dat beetje water zorgde ervoor die iedereen bij dat evenement elke kant op kon. Oftewel, de ruimte om weg te komen is maximaal. Bij nooduitgangen moet men alsnog door een afgebakend plek en 'gang'
Als je een sloot had gehad overal omheen was het nooit gebeurd. Is achteraf maar imo is afscheiding zelf niet het probleem maar het oppervlak waar mensen over weg kunnen wel.. Je had er op de Dam ook niet aan moeten denken dat er hekken stonden die veel hoger waren en niet omvallen.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:36 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Kabolter idd.

Ja waar is hij?
Hopelijk geen slecht nieuws voor hem...

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:36 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Kabolter idd.

Dank, die was het idd...

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:35 schreef Omkron het volgende:

[..]

We zijn veteranen..

Ook toen was er al love parade. Hopelijk blijft dit feest bestaan met een betere organisatie.

Waarschijnlijk probeert die er door te komen, hoop inderdaad geen slecht nieuws voor hem

ze hadden geen hekken moeten gebruiken of gewoon 10 in /uitgangen moeten maken.

secondes na het drama

Loveparade 2010 first footage minutes after drama

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:38 schreef THEFXR het volgende:
ze hadden geen hekken moeten gebruiken of gewoon 10 in /uitgangen moeten maken.

Die hekken zijn wel het laatste probleem geweest.

Een feestganger klaagde dat hij de politie heeft gewezen op de dreigende paniek in de tunnel, maar dat geen maatregelen zijn genomen.

dat alleen al!

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:37 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ook toen was er al love parade. Hopelijk blijft dit feest bestaan met een betere organisatie.

Denk niet dat ie in 2011 komt, de paniek zal weer om zich heen slaan (terecht al dan niet terecht, daar wil nu even geen discussie over voeren)

01-07-1989 Friede, Freude, Eierkuchen 150
07-07-1990 The Future Is Ours 2000
06-07-1991 My House Is Your House And Your House Is Mine 6000
04-07-1992 The Spirit Makes You Move 15 000
03-07-1993 The Worldwide Party People Weekend 30 000
02-07-1994 Love 2 Love 120 000
08-07-1995 Peace on Earth 500 000
13-07-1996 We Are One Family 750 000
12-07-1997 Let the Sun Shine In Your Heart 1 000 000
11-07-1998 One World One Future 1 100 000
10-07-1999 Music Is The Key 1 500 000
08-07-2000 One World One Loveparade 1 300 000
21-07-2001 Join the Love Republic 1 000 000
13-07-2002 Access Peace 750 000
12-07-2003 Love Rules 750 000
15-07-2006 The Love is Back 1 200 000
25-08-2007 Love is everywhere 1 200 000
19-07-2008 Highway to Love 1 600 000
24-07-2010 The Art of Love -

http://www.nu.nl/buitenla(...)parade-duisburg.html
Achttien doden bij Loveparade Duisburg
Uitgegeven: 24 juli 2010 18:19
Laatst gewijzigd: 24 juli 2010 23:34

DUISBURG - Het dodental als gevolg van de Loveparade in Duisburg is opgelopen tot achttien. Dit heeft de Duitse politie zaterdagavond laat bekendgemaakt. Zestien slachtoffers overleden op de plek des onheils, twee in ziekenhuizen.
Doden bij Loveparadeslideshow video Daarnaast vielen ongeveer honderd gewonden. 45 van hen zijn er slecht aan toe. Eerder werden er tien doden gemeld

Volgens de WDR kwam het tot de paniek nadat de toegangspoorten van het festivalterrein waren gesloten omdat het voormalige spoorwegemplacement overvol was.


Degenen die nog op toegang stonden te wachten, zijn met luidsprekers opgeroepen naar huis te gaan.

De Loveparade is inmiddels vervroegd afgesloten. Er zijn psychologen aanwezig bij het festivalterrein om getraumatiseerde feestgangers bij te staan.


Centraal station

Het treinverkeer van het station van Duisburg vlak bij het festivalterrein van de Loveparade is langzaam hervat.

Het station was gesloten omdat na een massale paniek veel mensen op de rails waren gaan lopen. Ook zijn 120 bussen opgetrommeld om de feestgangers naar huis te brengen.

Volgens Duitse media zijn 1,4 miljoen bezoekers afgekomen op de Loveparade, terwijl het terrein geschikt is voor 'slechts' 500.000 bezoekers.

Onder de zeker vijftien doden zijn negen vrouwen en zes mannen, aldus de politie.


Feest

Veel feestgangers die niet wisten dat er doden zijn gevallen, dansten gewoon door.

De nooduitgangen van het terrein zijn geopend om het mogelijk te maken dat de mensenmassa langzaam afvloeit.

Een feestganger klaagde dat hij de politie heeft gewezen op de dreigende paniek in de tunnel, maar dat geen maatregelen zijn genomen.


Noodnummer

Er is nog geen duidelijkheid over eventuele Nederlandse slachtoffers onder de doden in Duisburg. Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag zei zaterdagavond dat die duidelijkheid er voor zondagochtend ook niet gaat komen.

Volgens hem is het speciale noodnummer van het departement voor rampen in het buitenland ook nog niet gebeld door verontruste Nederlanders.

Dat kan volgens hem een indicatie zijn dat er ''.geen grote Nederlandse betrokkenheid'' is bij de ramp.

Het noodnummer dat door de Duitse politie is geopend voor bezorgde familieleden is: 0049-203/94000.


Wulff

President Christian Wulff van Duitsland heeft ontdaan gereageerd op de tragedie. ''Zo'n ramp, die tijdens een vreedzaam feest van vrolijke jonge mensen uit veel landen dood, lijden en pijn veroorzaakt, is vreselijk'', aldus het staatshoofd.

Wulff sprak zijn medeleven uit met de nabestaanden en eiste dat de oorzaak van de ramp tot op de bodem wordt uitgezocht.


Tiësto

Voor de ramp repte Bild, de grootste Duitse krant, nog over ''de gaafste party ter wereld''. De Nederlandse top-dj Tiësto verzorgde een deel van de muzikale omlijsting op het feestterrein op een voormalig spoorwegemplacement.

De Loveparade is een van de grootste evenementen in het kader van Ruhr.2010: het Ruhrgebied is dit jaar Culturele Hoofdstad van Europa.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:38 schreef THEFXR het volgende:
ze hadden geen hekken moeten gebruiken of gewoon 10 in /uitgangen moeten maken.

Als die ingangen nauwelijks worden gebruikt schiet je nog niet veel op. Als je weet dat er zoveel mensen komen en dit is verre weg de snelste ingang dan moet je zorgen dat in geval van problemen mensen snel weg kunnen. Niet door een nooddeurtje ofzo, dan wordt men namelijk daar vertrapt omdatmen in paniek daar naar toe rent.

Ik ben benieuwd naar het onderzoek wat er vast gaat komen.

Eigenlijk zo bizar hoe lang dit al geweest is en iedereen altijd leuk had en het nu zo tragisch eindigd.
En dat allemaal door een stelletje klojo's die niet weten hoe je dit moet organiseren.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:39 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Een feestganger klaagde dat hij de politie heeft gewezen op de dreigende paniek in de tunnel, maar dat geen maatregelen zijn genomen.

dat alleen al!

Tja, aan de andere kant ook moeilijk in te schatten natuurlijk op basis van een feestganger. Al vind ik wel dat ze het beter hadden moeten afstemmen met de organisatie en het feit dat er sowieso veel mensen op zo'n feest afkomen. Dat was al een feit door de jaren heen.

echt te erg voor woorden, de beelden zijn verschrikkelijk, wat ik op ad.nl heb gezien..
youtube filmpjes etc

quote:

Op zaterdag 24 juli 2010 23:47 schreef Ali Salami het volgende:

[..]

Het heeft er niets mee te maken en tegelijk weer wel. Er hoeft maar iemand in paniek te raken of één gek een opstootje te veroorzaken en je kunt door zo'n mensenmassa een enorme stormloop krijgen. Zeker in zo'n tunnel is dat natuurlijk dodelijk doordat er weinig uitwijkmogelijkheden zijn. Dus laat die duim even lekker zitten. Er is een oorzaak geweest voor paniek, en hoe klein waarschijnlijk ook, hij heeft grote gevolgen gehad.

In R'dam tijdens de WK-finale was het ook bijna mis. Wij stonden helemaal achteraan en plotseling begonnen enkele tientallen mensen te rennen. Je hebt geen keus dan ook maar te gaan rennen, anders word je gewoon omver gelopen. Gelukkig sloeg het niet over naar de rest van de massa, maar dat gebeurde hier dus wel. Wat een nachtmerrie moet dat zijn. En er hoeft niet eens een echte reden voor te zijn. En misschien dat mensen tegenwoordig eerder in paniek schieten, gezien de angstcultuur sinds het terrorisme...?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)de-in-Duisburg.dhtml

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:38 schreef rednitro het volgende:
secondes na het drama

Loveparade 2010 first footage minutes after drama

Loveparade 2010 first footage minutes after drama

Respect voor de mensen die helpen de gewonden te verzorgen. Weet niet of ik daar na zo'n shockerende ervaring toe in staat zou kunnen zijn.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)drama-in-beeld.dhtml

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/19/0,3672,8093075,00.html?dr=1


Polizei: Treppensturz Auslöser
Letztlich ausgelöst wurde die Massenpanik nach Polizeiangaben von mehreren Jugendlichen, die eine gesperrte schmale Nottreppe und ein Lautsprechergerüst hochgeklettert und dann in die Tiefe gestürzt waren.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)drama-in-beeld.dhtml
pff

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)drama-in-beeld.dhtml

Blijft een bijzonder vak, fotograaf. Hoofd koel weten te houden en zulke plaatjes weten te schieten.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:26 schreef Omkron het volgende:

[..]

ken het, toen waren alle speakers kapot. mysteryland '96 toch?

Klopt, ik stond ook in die tunnel.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:57 schreef Ame_thyst het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)drama-in-beeld.dhtml

Blijft een bijzonder vak, fotograaf. Hoofd koel weten te houden en zulke plaatjes weten te schieten.

Ja behoorlijk, die schoen van Nike die je zoon perse wilde hebben...die je met moeite betaalde...bv...
jemig zie er hele verhalen in...

de fotograaf waarschijnlijk ook

quote:

Op zondag 25 juli 2010 00:59 schreef Document1 het volgende:

[..]

Klopt, ik stond ook in die tunnel.

Het was niet mijn stijl zowiezo, maar ik heb nooit begrepen of dat nu de bedoeling was (dat het zo klonk) of dat de hele PA werkelijk naar de klote was. Ik liep er in het begin van het feest doorheen en toen klonk het al als stuk zijnde. ? jij enig idee?

Als ik op die link van AD klik krijg ik dan lijken onder doeken te zien? Hoe erg het ook klinkt, die heb ik nu wel genoeg gezien.

Misschien heeft hij die Nike daar zelf neergelegd om een goeie foto te hebben voor zijn krant.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-57495.html

quote:

Op zondag 25 juli 2010 01:05 schreef Relko het volgende:
Misschien heeft hij die Nike daar zelf neergelegd om een goeie foto te hebben voor zijn krant.

Dat gevoel kreeg ik wel met die foto van het hartje op de grond.

quote:

Op zondag 25 juli 2010 01:04 schreef Omkron het volgende:

[..]

Het was niet mijn stijl zowiezo, maar ik heb nooit begrepen of dat nu de bedoeling was (dat het zo klonk) of dat de hele PA werkelijk naar de klote was. Ik liep er in het begin van het feest doorheen en toen klonk het al als stuk zijnde. ? jij enig idee?

Was mijn stijl ook niet maar ik wou het wel eens meemaken, naar mijn idee toen waren de woofers kapot, althans zo klonk het voor mij.

en meer