quote:
FALLUJAH/LONDEN - Het aantal mensen met kanker en kinderen met geboorteafwijkingen in het Iraakse Fallujah, dat in november 2004 gebombardeerd werd door de VS, is relatief groter dan in de Japanse steden Hiroshima en Nagasaki na de atoomaanvallen.
© Novumnieuws
Dat blijkt uit een onderzoek, berichtte de Britse krant The Independent zaterdag.
Uit het onderzoek van de befaamde Britse wetenschapper Christopher Busby bleek dat er tussen 2005 en 2009 het aantal mensen met leukemie 38 keer zo hoog is als voorheen.
Het aantal mensen met borstkanker, lymfkliergezwellen en hersentumoren is ongeveer vertienvoudigd.
Uranium
Busby vermoedt dat de Amerikanen destijds een nieuw wapen hebben ingezet om door muren van gebouwen te breken om de mensen binnen te doden.
Het type ziektes duidt er volgens hem op dat er een vorm van uranium is gebruikt.
Leukemie
In Hiroshima kregen zeventien keer zoveel mensen leukemie als voor de atoombom in 1945 viel. Volgens Busby is niet alleen het veel voorkomen van de kanker opvallend, maar vooral de snelheid waarmee de een na de ander getroffen wordt door de ziekte.
Sinds de aanval op Fallujah worden er 18 procent minder jongetjes dan meisjes geboren, wat duidt op genetische schade die vaker jongetjes dan meisjes treft.
Bluf, zoniet willen we dat je er pics van maakt.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:39 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Zo niet ga ik zelf Rumsfeld en Bush op hun gezicht slaan...
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:53 schreef Rave_NL het volgende:
De Amerikaanse gevechtstank M1-Abrahams schiet met patronen met verarmd uranium.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Zeer twijfelachtige topictitel hoor. Maar het klinkt natuurlijk lekker erg.
Het is dan ook een citaat van iemand die beide gevallen naast elkaar heeft gelegd en daar een conclusie uit heeft getrokken. De gevolgen bij het ene geval zijn erger dan bij het andere als je kijkt naar het aantal kankergevallen en genetische afwijkingen.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Zeer twijfelachtige topictitel hoor. Maar het klinkt natuurlijk lekker erg.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:
Zeer twijfelachtige topictitel hoor. Maar het klinkt natuurlijk lekker erg.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:21 schreef DeParo het volgende:
Behalve dat bij Hiroshima en Nagasaki van te voren al tienduizenden doden vielen is dat bij Fallujah niet gebeurd. Is Tsjernobyl ook opeens erger dan Hiroshima en Nagasaki, het lijkt me niet, een absurde conclusie maakt de
journalist dus.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:27 schreef GewoneMan het volgende:
dit kan ik niet goed praten, ik kan me niet voorstellen dat de VS geen andere middelen had (zonder kernwapens) om hun doel te bereiken danwel hun nieuwe speeltje te testen
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er zijn mensen die lijden aan allerlei klote-ziektes in die stinkstad en jij maakt je druk om de termen die worden gebruikt? Typisch.
quote:
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:29 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Verarmd uranium wordt niet alleen gebruikt door de Verenigde Staten. Ook de NAVO heeft verarmd uranium gebruikt in Servië/Bosnië en zal dat in toekomstige operaties waarschijnlijk weer doen.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:28 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het is veel erger dan dat. Ze hebben er niets te zoeken.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja, want het is niet erger dan Hiroshima en Nagasaki, sterker nog, er kan niet eens bewezen worden of het wel waar is wat er in dat stukje staat, en dat is het probleem met de journalistiek van vandaag.
Als dit al niet klopt, hoe moet ik dan geloven dat de rest wel klopt, als meneer/mevrouw alleen maar wanhopig is om z'n stukje wereldnieuws te maken en daarvoor heftige overdrijvingen gebruikt.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook weer zo typisch. Als de journalistiek roept dat Iran kernwapens bezit dan sta jij vooraan om te schreeuwen dat een aanval nodig is. Maar als dit soort nieuws de ether in wordt geslingerd dan moeten er plots vraagtekens bij zetten. Wat een selectieve verontwaardiging, de tering zeg.
Als je hier nu met een bewijs kwam dat het onderzoek niet gedaan zou zijn, of er andere resultaten in dat onderzoek zou staan zou je een punt hebben.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ja, want het is niet erger dan Hiroshima en Nagasaki, sterker nog, er kan niet eens bewezen worden of het wel waar is wat er in dat stukje staat.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:34 schreef DeParo het volgende:
[..]
Omdat het dan niet een onderzoeker is die het eventjes beweert tussen neus en lippen door.![]()
Als je thuis veel gipswandjes hebt of Radongas krijg je ook wel wat straling te verduren.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef Killaht het volgende:
[..]
Het panser van die tanks trouwens ook, dus militairen worden hier ook constant aan blootgesteld.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als je hier nu met een bewijs kwam dat het onderzoek niet gedaan zou zijn, of er andere resultaten in dat onderzoek zou staan zou je een punt hebben.
Wat is er fout dan in het onderzoeken van http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Busby gegaan.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En jij denk dat een journalist dit zomaar even brengt? Zonder zn bronnen te checken? En jij denkt dat die journalist nog aan de bak komt indien dit een broodje aap blijkt? Kom op zegIk ben journalist en ik weet dat ik zou kunnen scoren met zo´n verhaal, maar ik zou nooit van leven een lulverhaal brengen. Dat is journalistieke zelfmoord.
Journalisten beschimpen van halve waarheden en hier gewoon een getal zonder enige onderbouwing of waar het vadnaan komt neerplempenquote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:40 schreef DeParo het volgende:
Behalve dat meneer al lang bevoordeeld was en de vormen van alle kanker 4x gestegen zouden zijn.
Hm, 4x, dat klinkt toch al heel wat minder heftiger dan de cijfers hierboven.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:40 schreef DeParo het volgende:
Een journalist brengt het niet als een algemene stelling, als een feitelijke waarheid, hij brengt het als de woorden van de onderzoeker. Dan hoeft hij niet te checken, ik dacht even dat de onderzoeker de journalist was maar het zijn nog altijd de woorden van de onderzoeker, dus in dit geval vervang journalist door onderzoeker en mijn stelling blijft simpelweg hier hetzelfde.
WTF. In Hiroshima kwamen volgens mij 100.000 mensen om. Dan zijn de gevolgen daarvan toch wel stuk groter?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar hebben we de eerste klapmongool die dit per se weer recht moet lullen en zn hoofd in de reet van Amerika moet proppen. Als een Irakees een aanslag pleegt dan wordt door sommigen geroepen dat het land platgenuked moet worden, maar als dit gebeurt dan is iedereen muisstil.
Nieuw? Het is volgens mij al lang bekend dat wapens bestaan die gebaseerd zijn op verarmd uranium. Er wordt overigens ook wolfraam gebruikt. Maar de toepassing van deze materialen is noodzakelijk om deze wapens hun gewenste eigenschappen mee te kunnen geven. Zo bestaan er wapens die een diep gelegen bunker kunnen bereiken van bovenaf, ook hierin wordt volgens mij gebruik gemaakt van verarmd uranium. Maar dat soort wapens worden natuurlijk niet ingezet op een gewoon gebouw, daar zijn ze veel te krachtig voor.quote:Busby vermoedt dat de Amerikanen destijds een nieuw wapen hebben ingezet om door muren van gebouwen te breken om de mensen binnen te doden.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:44 schreef Zwansen het volgende:
[..]
WTF. In Hiroshima kwamen volgens mij 100.000 mensen om. Dan zijn de gevolgen daarvan toch wel stuk groter?
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:39 schreef Basp1 het volgende:
Hier is trouwen het onderzoek te vinden.
http://www.mdpi.com/1660-4601/7/7/2828/pdf
Dus leef je uit deparo met ons te vertellen wat er verkeerd is aan het onderzoek.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef Killaht het volgende:
[..]
Het panser van die tanks trouwens ook, dus militairen worden hier ook constant aan blootgesteld.
Nee, het gaat om de TT. Iemand zei dat dit wel een beetje overdreven was en jij reageerde daarop gelijk als een idioot op.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht, daar gaat het toch gvd niet om? Je hoeft dit gebeuren toch niet recht te lullen omdat de journalist in kwestie wellicht ietwat heeft overdreven? En trouwens, lees dat artikel eens door ofzo. Er valt te lezen dat de gevolgen relatief gezien erger zijn. RELATIEF.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht, daar gaat het toch gvd niet om? Je hoeft dit gebeuren toch niet recht te lullen omdat de journalist in kwestie wellicht ietwat heeft overdreven? En trouwens, lees dat artikel eens door ofzo. Er valt te lezen dat de gevolgen relatief gezien erger zijn. RELATIEF.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Journalisten beschimpen van halve waarheden en hier gewoon een getal zonder enige onderbouwing of waar het vadnaan komt neerplempen
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat mensen in die stad eigenlijk een topleven lijden en nog dagelijks de Amerikanen bedanken dat ze langs zijn gekomen? Als we de VS zouden vervangen door Iran of een ander islamitisch land dan was jij niet zo mild geweest. Maar goed, het zal wel knus zijn in de reet van Uncle Sam.
Ook op normale gebouwen worden deze wapens gebruikt, het verarmd uraium is een afvalstof die overblijft en toevallig ook nog een heel hoog soortelijkgewicht heeft waardoor ze met een relatief kleine kogel nog flink wat kinetische energie kunnen overbrengen. Wolfraam is een veel te duur materiaal hiervoor dan zou de VS allang failliet gegaan zijn zouden ze dat gebruiken als materiaal.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nieuw? Het is volgens mij al lang bekend dat wapens bestaan die gebaseerd zijn op verarmd uranium. Er wordt overigens ook wolfraam gebruikt. Maar de toepassing van deze materialen is noodzakelijk om deze wapens hun gewenste eigenschappen mee te kunnen geven. Zo bestaan er wapens die een diep gelegen bunker kunnen bereiken van bovenaf, ook hierin wordt volgens gebruik gemaakt van verarmd uranium. Maar dat soort wapens worden natuurlijk niet ingezet op een gewoon gebouw, daar zijn ze veel te krachtig voor.
Ware het niet dat je de straling van een alfastaler (zoals uranium) nog tegen kunt houden met een velletje papier. Het gevaar zit hem er in dat bij het gebruik van wapens met verarmd uranium het uranium verpulverd tot fijn stof dat bijvoorbeeld kan worden ingeademd.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 11:58 schreef Killaht het volgende:
Het panser van die tanks trouwens ook, dus militairen worden hier ook constant aan blootgesteld.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ook op normale gebouwen worden deze wapens gebruikt, het verarmd uraium is een afvalstof die overblijft en toevallig ook nog een heel hoog soortelijkgewicht heeft waardoor ze met een relatief kleine kogel nog flink wat kinetische energie kunnen overbrengen. Wolfraam is een veel te duur materiaal hiervoor dan zou de VS allang failliet gegaan zijn zouden ze dat gebruiken als materiaal.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Falluja was sowieso een ordinaire nazi-stijl massaslachting van de burgerbevolking. Dan kun je net zo goed een atoombommetje gooien.
Wordt het alleen vanwege de hoge dichtheid en daarin gerelateerd de mogelijkheid om het meer kinetische energie mee te geven ingezet? Ik dacht ook omdat het in een legering met wolfraam zeer hard is waardoor het door metersdik gewapend beton heen kan.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:54 schreef Basp1 het volgende:
Ook op normale gebouwen worden deze wapens gebruikt, het verarmd uraium is een afvalstof die overblijft en toevallig ook nog een heel hoog soortelijkgewicht heeft waardoor ze met een relatief kleine kogel nog flink wat kinetische energie kunnen overbrengen. Wolfraam is een veel te duur materiaal hiervoor dan zou de VS allang failliet gegaan zijn zouden ze dat gebruiken als materiaal.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 13:52 schreef DeParo het volgende:
Komt uit hetzelfde onderzoek.
http://www.independent.co(...)roshima-2034065.html
Niet geplubiceerd door nu.nl.
Hier zie je pas goed dat de onderzoeker aan het woord is.
Er wordt geen oordeel gegeven of het uberhaupt waar is.
quote:Researchers found a 38-fold increase in leukaemia, a ten-fold increase in female breast cancer and significant increases in lymphoma and brain tumours in adults. At Hiroshima survivors showed a 17-fold increase in leukaemia, but in Fallujah Dr Busby says what is striking is not only the greater prevalence of cancer but the speed with which it was affecting people.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En wat lezen we daar :
[..]
Waar jij dat cijfer 4 vandaan hebt gehaald is nog steeds een grote vraag voor mij.
En dan ook nog een gaan schermen dat er niet genoeg onderzoken gedaan zijn om het objectief te laten zijn. Ja zo kunnnen we wel alles in twijfel gaan trekken. Ik heb toch meer vertrouwen in die onderzoekers die ook nog met peer reivew werken dan in de trollen op fok.
quote:Their claims have been supported by a survey showing a four-fold increase in all cancers and a 12-fold increase in childhood cancer in under-14s. Infant mortality in the city is more than four times higher than in neighbouring Jordan and eight times higher than in Kuwait.
Het zou zomaar kunnen dat er ook nog wat wolfraamin de legering gebruikt wordt, maar waarom zou je een projectiel heel hard willen maken, dan worden legering vaak ook heel bros en zou het projectiel bij impact versplinteren.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wordt het alleen vanwege de hoge dichtheid en daarin gerelateerd de mogelijkheid om het meer kinetische energie mee te geven ingezet? Ik dacht ook omdat het in een legering met wolfraam zeer hard is waardoor het door metersdik gewapend beton heen kan.
Duidelijk communiceren waar je het over hebt nog moeilijker blijkbaar.quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:03 schreef DeParo het volgende:
Het staat bijna bovenaan, zoeken is dus moeilijk,
Uhm, is communicatie niet het vak van journalisten?quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:12 schreef Basp1 het volgende:
Maar journalisten afbranden dat ze niet goed communiceren is wel heel makkelijk.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Duidelijk communiceren waar je het over hebt nog moeilijker blijkbaar.
Maar journalisten afbranden dat ze niet goed communiceren is wel heel makkelijk.
quote:Op zaterdag 24 juli 2010 14:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Uhm, is communicatie niet het vak van journalisten?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |