abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84315629
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:28 schreef Stokkie_ het volgende:


Ik heb alleen maar een standpunt omdat met de huidig te krijgen hypotheken koopwoningen betaalbaar zijn, HRA heb ik niet nodig, en een enorme prijsdaling gaat er ook niet komen omdat het economisch gezien gewoon niet kan. Subsidies pompen om de markt te redden zou dan altijd een nog betere oplossing zijn, maar ja, dat is moeilijk te bevatten door vele. De totale Hypotheekschuld was 600 miljard in 2009, en als die gaat verdampen slaat de condens neer op ieder zijn loonstrookje, helaas.

Verder zijn de huizen gewoon gezond geprijsd en dat wordt alleen maar beter, een tekort is er wel, dat zeker. (vraag en aanbod)

Tevens, de markt is alweer 6 maanden aan het aantrekken
OMG ben jij de kloon van DAM die wel meer dan 1 zin tekst kan inkloppen

Edit: ik zal het een en ander toch maar even toelichten

Een bepaalde prijs in stand houden is in economische zin complete waanzin, althans als je de welvaart wilt zien groeien. Jezelf een subsidie geven om zodoende de virtuele waarde van bezittingen op peil te houden is ook een zinloos iets, immers dit leid niet tot groei van productie en diensten. Vroeger toen goud nog geld was kon de welvaart niet toenemen omdat koningen het geld in grote pakhuizen verborgen hielden. Pas toen men besloot dat het beter was dat geld zou rouleren zodat mensen er goederen en diensten voor konden kopen nam de welvaart (productie en dienstverlening) enorm toe. Mensen denken vaak ten onrechte dat economische groei = welvaartsgroei en dat is onjuist. Huizen zijn de afgelopen jaren veel duurder geworden maar dit heeft niet geleid tot welvaartsgroei, huizen werden steeds minder goed betaalbaar, juist omdat dit mechanisme doorgezet heeft zijn huizen onbetaalbaar geworden voor velen.
Omdat de wereld veel centjes heeft geleend bij banken en de Chinezen en deze laatste tevens bereid waren voor een appel en een ei goederen voor ons te produceren kon de welvaart op peil gehouden worden. In China gaan echter de salarissen stijgen, in feite hebben ze hun eigen economie een kickstart gegeven, maar dit gaat ten koste van de welvaart in de andere delen van de wereld. De komende jaren gaan wij een transfer zien van de welvaart van het westen naar het oosten. Alleen al om die reden verwacht ik geen economisch herstel. Daarop volgt dus een forse correctie op de woningmarkt, dat is onafwendbaar, maar het is een gezonde correctie. NL heeft gewoon teveel op de pof geleefd en gegokt dat de bomen tot in de hemel zouden groeien, helaas is de pokon op, in China rookt men nl. ook graag groene plantjes

[ Bericht 47% gewijzigd door xenobinol op 21-07-2010 15:00:34 ]
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84315698
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:45 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Tja.. lees al mijn posts nog eens en denk eens wat er wellicht wel eens zou kunnen gebeuren na al die maatregelen.

Maar goed, economisch niveau ligt hier niet zo hoog. Het liefst zien we allemaal zoveel mogelijk daling van de prijzen natuurlijk.
Je zit er wederom naast. Persoonlijk zie ik graag een kerngezonde huizenmarkt. Die is er nu niet.
pi_84315747
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb al eerder uitgelegd dat de belastingen verhogen juist desastreus is voor de economie, juist daarom zou de HRA afgeschaft moeten worden en verruild worden voor een algemene belastingverlaging. Dat zou een stuk rechtvaardiger en verstandiger zijn.
[..]
Denk eens wat verder dan je -60% op de huizen, waar komt die noodzakelijke belastingdruk op zo'n moment vandaan. Ik ga hier niet verder meer op in.
quote:
Kijk eens goed naar de paniek die er uitgebroken is onder huizenbezitters, de politiek, de banken, de makelaars allemaal schreeuwen ze hard dat het helemaal niet goed gaat, dat het een ramp is voor de economie. Feit is dat het een ramp is voor henzelf, de economie draait ook prima verder zonder de huizenmarkt, wel een standje lager, dat dan weer wel. Maar de man achter de vuilniswagen eet er geen boterham minder om, de leenkoning die het niet meer bolwerkt ook niet, die gaat gewoon langs de voedselbank
Ik zie die signalen niet hoor, het is tijdelijk een beetje tot stilstand gekomen, een paar kleine % gedaald en nu weer bezig met een reversal, over het algemeen is er vrijwel geen slecht nieuws meer over de woningmarkt.
http://www.woningmarktcijfers.nl/
pi_84315782
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:47 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Je zit er wederom naast. Persoonlijk zie ik graag een kerngezonde huizenmarkt. Die is er nu niet.
Waarom is die niet gezond? Er is wat afkoeling maar meer is het echt niet.
pi_84315826
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:45 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Tja.. lees al mijn posts nog eens en denk eens wat er wellicht wel eens zou kunnen gebeuren na al die maatregelen.

Maar goed, economisch niveau ligt hier niet zo hoog. Het liefst zien we allemaal zoveel mogelijk daling van de prijzen natuurlijk.
Nederland stort echt niet in als de prijzen van koopwoningen dalen. Dat is je reinste kolder. Als er 30% van de prijs af zou gaan dan zou je op het prijs niveau terecht komen van 4-6 jaar geleden (???). Iedereen die zijn huis daarvoor heeft gekocht heeft nog steeds geen greintje pijn, want hun waarde heeft enkel en alleen op papier bestaan. Alleen de mensen die de laatste 4 - 6 jaar zijn ingestapt hebben een probleem indien ze moeten verkopen, zolang ze blijven zitten is er niets aan de hand en de prijzen gaan na verloop van tijd wel weer stijgen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_84315836
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:50 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Waarom is die niet gezond? Er is wat afkoeling maar meer is het echt niet.
Ehm, omdat je op basis van een bovenmodaal inkomen, zonder HRA mee te nemen, geen huis meer kunt kopen?
pi_84315875
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:52 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Ehm, omdat je op basis van een bovenmodaal inkomen, zonder HRA mee te nemen, geen huis meer kunt kopen?
Je kan met de huidig maximaal te verkrijgen hypotheken makkelijk rond komen zonder HRA
pi_84315903
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:53 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Je kan met de huidig maximaal te verkrijgen hypotheken makkelijk rond komen zonder HRA
Ook als daar 20% af gaat door het verdwijnen van de tophypotheek?
pi_84315925
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:54 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Ook als daar 20% af gaat door het verdwijnen van de tophypotheek?
Nee, maar de tophypotheek is al een jaar weg
pi_84315958
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:54 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Nee, maar de tophypotheek is al een jaar weg
Het effect daarvan zien we dus volgend jaar terug in de prijzen vriend
pi_84316021
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:55 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Het effect daarvan zien we dus volgend jaar terug in de prijzen vriend
Weer fout, want de HRA gaat langzaam weg wellicht, niet volgend jaar. Die tophypotheken zijn nu nog geen probleem, en zullen dat later minder worden door natuurlijke prijsstijging. Het is hier ook geen Amerika, de extremen zijn wat lager. Sub-prime kennen we hier niet.
pi_84316049
fout
pi_84316130
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:57 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Weer fout, want de HRA gaat langzaam weg wellicht, niet volgend jaar. Die tophypotheken zijn nu nog geen probleem, het is hier ook geen Amerika, de extremen zijn wat lager. Sub-prime kennen we hier niet.
Even kijken, half Nederland komt in betalingsproblemen als de HRA wordt afgeschaft.

Echter HRA =! Sub Prime
  woensdag 21 juli 2010 @ 15:01:39 #114
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_84316208
Hou nou toch eens op over dat "verdwijnen" van de HRA. Dat zal altijd zeer geleidelijk en over een langere periode gebeuren.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_84316293
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:01 schreef eleusis het volgende:
Hou nou toch eens op over dat "verdwijnen" van de HRA. Dat zal altijd zeer geleidelijk en over een langere periode gebeuren.
Waarom moet ik daarover ophouden? Het hele gedrocht is er de reden van dat er een politieke impasse van jewelste is in Nederland. Ook staan meer dan 200.000 woningen te koop.

Mijn vraag: Waar is de (rechtse) politiek zo bang voor als HRA =! Sub Prime?
pi_84316317
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:49 schreef Stokkie_ het volgende:
Denk eens wat verder dan je -60% op de huizen, waar komt die noodzakelijke belastingdruk op zo'n moment vandaan. Ik ga hier niet verder meer op in.

Wat hebben dalende huizenprijzen met belastingen te maken? Ooh wacht... jij bedoelt dat gemeenten gewoon door kunnen gaan met hun huidige bestedingspatroon als de grondprijzen zakken. Nou.... die gaan gewoon ook mee met de bezuinigingen, niet graag natuurlijk... maar ze hebben geen keuze.

Beter is het als overheden de werkelijke productie gaan stimuleren i.p.v. de banken helpen om zeepbellen te blazen. Geld uit het niets creëren kan iedereen, maar fatsoenlijk de ene steen op de ander stapelen, daar heb je een busje vol met Polen voor nodig
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84316463
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:59 schreef andlikethathesgone het volgende:

Even kijken, half Nederland komt in betalingsproblemen als de HRA wordt afgeschaft.

Echter HRA =! Sub Prime

Precies.... "the sky is falling" zou DAM roepen

Nee... en wat te denken van al die AVH-tjes, de laatste strohalm van de leenkampioenen.

Kom op we gaan naar de ING bank, daar krijg je een gratis blauwe vuvuzela bij je hypotheek, dan kunnen we elkaar aanmoedigen nog meer te lenen om zo maximaal te profiteren van de HRA
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84316609
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:03 schreef andlikethathesgone het volgende:


Waarom moet ik daarover ophouden? Het hele gedrocht is er de reden van dat er een politieke impasse van jewelste is in Nederland. Ook staan meer dan 200.000 woningen te koop.

Mijn vraag: Waar is de (rechtse) politiek zo bang voor als HRA =! Sub Prime?
QFT

De rechtse politiek is vooral bang voor de eigen achterban, begrijpelijk aangezien de meesten de dom zijn om voor zichzelf na te denken. Als die elkaar beginnen op te ruien dan zul je als politicus genadeloos om de oren geslagen worden met de laatste peiling van MdH

Kijk.... die paar rijke mensen uit de achterban die het beleid maken zijn natuurlijk ook niet vies van de HRA... begrijpelijk. Maar er is bijna geen politici die het lef heeft om gewoon te zeggen waar hij voor staat, totaal graatloze vissticks zijn het
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84317000
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:45 schreef xenobinol het volgende:
Daarop volgt dus een forse correctie op de woningmarkt, dat is onafwendbaar
LOL dit riep je 2 jaar geleden ook al

maar wanneer gaat het nu echt gebeuren? Een daling van 30, tot 40% zoals ik in dit soort topics vaak langs zien komen?

Iedereen miept wel over dat ze de CBS cijfers willen zien, en de NVM cijfers niet te vertrouwen zijn,

Maar juist de CBS cijfers laten toch al een kleine verbetering zien, maar dat hoor ik jou natuurlijk niet zeggen want dat past natuurlijk niet in je straatje

[ Bericht 6% gewijzigd door Bulletdodger op 21-07-2010 15:37:43 ]
pi_84317717
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:21 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

LOL dit riep je 2 jaar geleden ook al

maar wanneer gaat het nu echt gebeuren? Een daling van 30, tot 40% zoals ik in dit soort topics vaak langs zien komen?

Iedereen miept wel over dat ze de CBS cijfers willen zien, en de NVM cijfers niet te vertrouwen zijn, en de CBS cijfers laten toch al een kleine verbetering zien, maar dat hoor ik jou natuurlijk niet zeggen want dat is geen praat in je straatje
Er is toch nog steeds sprake van een daling? Natuurlijk leven we niet in een vacuum en zullen er altijd huizen verkocht blijven worden. Ik wed dat als je de gemiddelde koopprijs per prijscategorie gaat bekijken dat de cijfers dan bloedrood zullen kleuren. De onderkant van de markt ligt compleet stil, waarom denk je dat al die aannemers hun werkvolk in de deeltijd WW thuis hebben zitten?
Durft het CBS ook prijzen van nieuwbouw te publiceren
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84318255
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:21 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

LOL dit riep je 2 jaar geleden ook al

maar wanneer gaat het nu echt gebeuren? Een daling van 30, tot 40% zoals ik in dit soort topics vaak langs zien komen?

Iedereen miept wel over dat ze de CBS cijfers willen zien, en de NVM cijfers niet te vertrouwen zijn,

Maar juist de CBS cijfers laten toch al een kleine verbetering zien, maar dat hoor ik jou natuurlijk niet zeggen want dat past natuurlijk niet in je straatje
Dat hij het 2 jaar geleden al riep zegt toch al genoeg? Voor de crisis liepen sceptici ook al te schreeuwen dat er wat zou gebeuren, so what als het 730 dagen later alsnog gebeurde? Heb je geen geduld of iets?

Ik vergelijk dat soort artikelen altijd met een auto die langzaam van de berg afrolt. "jaaa..maaaar hij rolt nu iets minder hard van de berg af". En uiteindelijk gaat ie altijd weer z'n normale gangetje naar beneden, of zelfs harder.
pi_84318521
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:59 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Even kijken, half Nederland komt in betalingsproblemen als de HRA wordt afgeschaft.

Echter HRA =! Sub Prime

Kerel, ik heb het over hypotheken. Waar zie jij het verband HRA/Sub-Prime. Ik doel op het feit dat de Nederlandse hypotheekmarkt niet besmet is met leningen die jaarlijks een hogere rente genieten en het daarom niet zo zal escaleren als Amerika heeft gedaan.

[ Bericht 13% gewijzigd door Stokkie_ op 21-07-2010 16:12:11 ]
pi_84318618
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wat hebben dalende huizenprijzen met belastingen te maken? Ooh wacht... jij bedoelt dat gemeenten gewoon door kunnen gaan met hun huidige bestedingspatroon als de grondprijzen zakken. Nou.... die gaan gewoon ook mee met de bezuinigingen, niet graag natuurlijk... maar ze hebben geen keuze.

Beter is het als overheden de werkelijke productie gaan stimuleren i.p.v. de banken helpen om zeepbellen te blazen. Geld uit het niets creëren kan iedereen, maar fatsoenlijk de ene steen op de ander stapelen, daar heb je een busje vol met Polen voor nodig
Wat dat met elkaar te maken heeft? Schuldsanering, omvallende banken en verzekering instanties die niet kunnen voldoen aan de verplichtingen en gefinancierd moeten worden. Dat is waar je belastingen vandaan gaan komen. Even om je 60% als voorbeeld te nemen dan gaat het om ruim 360 Miljard, daar is het reddingsgeld van de afgelopen jaren niks bij.
pi_84318852
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:04 schreef Stokkie_ het volgende:

Wat dat met elkaar te maken heeft? Schuldsanering, omvallende banken en verzekering instanties die niet kunnen voldoen aan de verplichtingen en gefinancierd moeten worden. Dat is waar je belastingen vandaan gaan komen. Even om je 60% als voorbeeld te nemen dan gaat het om ruim 360 Miljard, daar is het reddingsgeld van de afgelopen jaren niks bij.
Wat heeft de schuldsanering met de belastingen te maken? Banken zullen die huizen gewoon in de executieverkoop zetten zodat iemand anders ze kan kopen, bv. een Chinese of Indiase investeringsmaatschappij. Ik zie het probleem niet, dat heet gewoon een vrije markteconomie, iets waar iedere VVD-er spontaan van moet klaarkomen

Uberhaupt hadden de banken niet gered mogen worden, de overheid had gewoon de eventuele claim van spaarders onder het DGS moeten weigeren, hadden ze hun geld maar bij een stabiele bank moeten parkeren
Waarom zouden banken een speciale status verdienen? Zijn zij niet een van de hoofdverantwoordelijken?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84318938
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wat heeft de schuldsanering met de belastingen te maken? Banken zullen die huizen gewoon in de executieverkoop zetten zodat iemand anders ze kan kopen, bv. een Chinese of Indiase investeringsmaatschappij. Ik zie het probleem niet, dat heet gewoon een vrije markteconomie, iets waar iedere VVD-er spontaan van moet klaarkomen

Uberhaupt hadden de banken niet gered mogen worden, de overheid had gewoon de eventuele claim van spaarders onder het DGS moeten weigeren, hadden ze hun geld maar bij een stabiele bank moeten parkeren
Waarom zouden banken een speciale status verdienen? Zijn zij niet een van de hoofdverantwoordelijken?
Wat denk je dat er met het land gebeurt als 100.000en mensen/bedrijven zonder geld komen te zitten? Acht je dat nodig voor je goedkope huisje? Daarom zal de overheid ingrijpen. En daarom gaat de HRA niet zomaar weg, omdat die situatie gewoon niet kan. Als je dat niet kan bevatten..
  woensdag 21 juli 2010 @ 16:15:25 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_84319005
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:13 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Wat denk je dat er met het land gebeurt als 100.000en mensen/bedrijven zonder geld komen te zitten? Acht je dat nodig voor je goedkope huisje? Daarom zal de overheid ingrijpen.
Dus omdat de overheid zelf te lui is om papiertjes met inkt te bedrukken, moeten bankendirecteuren hun casino's gespekt blijven worden met belastinggeld?

Het uitgeven van geld en het bijhouden van spaartegoeden is kinderwerk. Dat heeft echter inmiddels nog maar weinig te maken met wat tegenwoordig bankieren heet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_84319013
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:55 schreef todaviamoonbathing het volgende:

Dat hij het 2 jaar geleden al riep zegt toch al genoeg? Voor de crisis liepen sceptici ook al te schreeuwen dat er wat zou gebeuren, so what als het 730 dagen later alsnog gebeurde? Heb je geen geduld of iets?

Ik vergelijk dat soort artikelen altijd met een auto die langzaam van de berg afrolt. "jaaa..maaaar hij rolt nu iets minder hard van de berg af". En uiteindelijk gaat ie altijd weer z'n normale gangetje naar beneden, of zelfs harder.
Toen de prijzen de pan uit rezen wist iedere econoom dat zoiets natuurlijk niet door kan gaan, toch waren er genoeg mensen die zich dit sprookje lieten aanpraten, het ging immers toch goed?
Ik beweer ook niet dat de prijzen nooit meer gaan stijgen, dat zou ook volslagen onzin zijn, echter het gewenste economische herstel vind vooral plaats in andere delen van de wereld. Feitelijk is dat gewoon een hele gezonde correctie, als je te veel vet aan de botten hebt moet je op een gegeven moment afvallen en wie te dun is moet meer gaan eten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84319140
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:13 schreef Stokkie_ het volgende:

Wat denk je dat er met het land gebeurt als 100.000en mensen/bedrijven zonder geld komen te zitten? Acht je dat nodig voor je goedkope huisje? Daarom zal de overheid ingrijpen. En daarom gaat de HRA niet zomaar weg, omdat die situatie gewoon niet kan. Als je dat niet kan bevatten..
Ach... als het bij een half miljoen blijft dan is de schade nog te overzien. De overheid weet ook dat het grenzeloos verhogen van de staatsschuld nog veel kwalijker gevolgen zal hebben.
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dus omdat de overheid zelf te lui is om papiertjes met inkt te bedrukken, moeten bankendirecteuren hun casino's gespekt blijven worden met belastinggeld?

Het uitgeven van geld en het bijhouden van spaartegoeden is kinderwerk. Dat heeft echter inmiddels nog maar weinig te maken met wat tegenwoordig bankieren heet.

Ik snap werkelijk niet dat overheden niet zelf gaan bankieren, waarom zou je geld aan private partijen gaan betalen voor datgene waar jezelf voor borg moet staan
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84319614
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:02 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Kerel, ik heb het over hypotheken. Waar zie jij het verband HRA/Sub-Prime. Ik doel op het feit dat de Nederlandse hypotheekmarkt niet besmet is met leningen die jaarlijks een hogere rente genieten en het daarom niet zo zal escaleren als Amerika heeft gedaan.
Vertel mij niets over Amerika, vriend.

Het land waar zo'n 70% van het BNP uit staat tegen hypotheekschulden. Ze mogen dan wel variabele woekerrentes hanteren, maar de Amerikaanse hypotheekschuld valt in het niet bij de Nederlandse: Hier bedraagt deze namelijk zo'n 102% van het BNP.

Dat afgeven op Amerika is zo september 2008

[ Bericht 2% gewijzigd door andlikethathesgone op 21-07-2010 16:38:00 ]
pi_84319846
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:32 schreef andlikethathesgone het volgende:

Vertel mij niets over Amerika, vriend.

Het land waar zo'n 40% van het BNP uit staat tegen hypotheekschulden. Ze mogen dan wel variabele woekerrentes hanteren, maar de Amerikaanse hypotheekschuld valt in het niet bij de Nederlandse: Hier bedraagt deze namelijk zo'n 102% van het BNP.

Dat afgeven op Amerika is zo september 2008
Dat hele Amerika verhaal is dan ook een afleidingsmanoeuvre om de aandacht af te leiden van het beleid hier in NL. Kijk die Amerikanen eens... poeh heee... ondertussen kun je daar gewoon je sleutel inleveren en zeiken ze daar dus ook geen azijn over de HRA (hebben ze uberhaupt niet), de banken krijgen wel een hoop poen van de overheid, dat dan weer wel.... beetje een communistische heilstaat die VSA

Huizen hier betaalbaar noemen is hetzelfde als roepen dat een Aygo voor 30k 'betaalbaar' is, uiteraard is het voor sommige mensen betaalbaar als er geen alternatieven zijn. Echter laat de markt zijn werk doen en die Aygo kost 10k en voor 30k koop je 4 keer zoveel auto. Ik snap werkelijk niet dat iemand daar tegen kan zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84319862
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 15:55 schreef todaviamoonbathing het volgende:

[..]

Dat hij het 2 jaar geleden al riep zegt toch al genoeg? Voor de crisis liepen sceptici ook al te schreeuwen dat er wat zou gebeuren, so what als het 730 dagen later alsnog gebeurde? Heb je geen geduld of iets?
Men riep 2 jaar geleden al dat het een flinke correctie zou komen en dat roept men nu nog steeds, en de echte correctie heb ik nog niet gezien, dus neem ik die opmerkingen maar met een korreltje zout

Over een jaar ofzo horen we dezelfde opmerkingen van dezelfde personen dat de correctie er nu wel echt aan gaat komen. De experts zitten iig niet in dit topic IMO
pi_84319882
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat hele Amerika verhaal is dan ook een afleidingsmanoeuvre om de aandacht af te leiden van het beleid hier in NL. Kijk die Amerikanen eens... poeh heee... ondertussen kun je daar gewoon je sleutel inleveren en zeiken ze daar dus ook geen azijn over de HRA (hebben ze uberhaupt niet), de banken krijgen wel een hoop poen van de overheid, dat dan weer wel.... beetje een communistische heilstaat die VSA

Huizen hier betaalbaar noemen is hetzelfde als roepen dat een Aygo voor 30k 'betaalbaar' is, uiteraard is het voor sommige mensen betaalbaar als er geen alternatieven zijn. Echter laat de markt zijn werk doen en die Aygo kost 10k en voor 30k koop je 4 keer zoveel auto. Ik snap werkelijk niet dat iemand daar tegen kan zijn
Xeno, ik heb er 70% van gemaakt, was een typo:

http://calculatedriskimag(...)rcent-of-gdp-q4.html
pi_84320012
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:38 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

Men riep 2 jaar geleden al dat het een flinke correctie zou komen en dat roept men nu nog steeds, en de echte correctie heb ik nog niet gezien, dus neem ik die opmerkingen maar met een korreltje zout

Over een jaar ofzo horen we dezelfde opmerkingen van dezelfde personen dat de correctie er nu wel echt aan gaat komen. De experts zitten iig niet in dit topic IMO
Als iemand 2 jaar geleden had gezegd dat er tientallen banken en zelfs landen zouden omvallen, dat BP failliet zou gaan en de HRA ter discussie kwam te staan, had je net zo laconiek gereageerd.
pi_84320297
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:38 schreef Bulletdodger het volgende:

Men riep 2 jaar geleden al dat het een flinke correctie zou komen en dat roept men nu nog steeds, en de echte correctie heb ik nog niet gezien, dus neem ik die opmerkingen maar met een korreltje zout

Over een jaar ofzo horen we dezelfde opmerkingen van dezelfde personen dat de correctie er nu wel echt aan gaat komen. De experts zitten iig niet in dit topic IMO
Dus jij noemt het stilvallen van de nieuwbouw 'business as usual' ? Stel je voor dat de financiele sector een soortgelijke terugval had gezien, nou dan was de wereld vergaan
Er zijn nog steeds gelovigen die er van uit gaan dat het wel goed gaat komen, maar kennelijk is er ook een grote groep mensen die het vertrouwen kwijt is. Dat zal niet zonder consequenties kunnen blijven. Het grote probleem is dat mensen met gemak een stap vooruit zetten, maar terugtreden/verlies nemen, dat is not done. Om die reden werken casino's ook zo goed, mensen blijven verliezen omdat ze hun verlies niet willen nemen en blijven geloven dat ze nog kunnen winnen, met een bankroet tot gevolg.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_84320461
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:32 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Vertel mij niets over Amerika, vriend.

Het land waar zo'n 70% van het BNP uit staat tegen hypotheekschulden. Ze mogen dan wel variabele woekerrentes hanteren, maar de Amerikaanse hypotheekschuld valt in het niet bij de Nederlandse: Hier bedraagt deze namelijk zo'n 102% van het BNP.

Dat afgeven op Amerika is zo september 2008
Percentage BNP is geen meeteenheid voor hoe slecht het gaat, als het maar betaalbaar is, en dat is het.
pi_84320536
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus jij noemt het stilvallen van de nieuwbouw 'business as usual' ? Stel je voor dat de financiele sector een soortgelijke terugval had gezien, nou dan was de wereld vergaan
Er zijn nog steeds gelovigen die er van uit gaan dat het wel goed gaat komen, maar kennelijk is er ook een grote groep mensen die het vertrouwen kwijt is. Dat zal niet zonder consequenties kunnen blijven. Het grote probleem is dat mensen met gemak een stap vooruit zetten, maar terugtreden/verlies nemen, dat is not done. Om die reden werken casino's ook zo goed, mensen blijven verliezen omdat ze hun verlies niet willen nemen en blijven geloven dat ze nog kunnen winnen, met een bankroet tot gevolg.
De nieuwbouw is niet door Nederlandse oorzaken stil komen te liggen, enkel omdat de banken niet veel geld meer uitlenen omdat dit simpelweg niet meer kon. Dit door de grote belangen in buitenlandse banken die snel minder waard werden. De nationale geldstroom kom wel weer op gang hoor.
pi_84321024
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:55 schreef Stokkie_ het volgende:

De nieuwbouw is niet door Nederlandse oorzaken stil komen te liggen, enkel omdat de banken niet veel geld meer uitlenen omdat dit simpelweg niet meer kon. Dit door de grote belangen in buitenlandse banken die snel minder waard werden. De nationale geldstroom kom wel weer op gang hoor.
Dus het enige probleem is het niet kunnen krijgen van een hypotheek, dat is toch wel heel opmerkelijk?
Zou het niet zo kunnen zijn dat de zekerheid over het inkomen en de waarde van het huis de banken en leners nerveus heeft gemaakt? Misschien moet je even naar Oss toe om een peptalk te houden tegen de mensen die daar aan de lopende band ( ) ontslagen worden. I.p.v. zich zorgen te maken over hun dagbesteding roepen sommigen van hen als eerst: "Ooh nee.... nu raak ik mijn huis nooit meer kwijt"
Vrijwel iedereen is er over eens dat er een hoop lucht in de markt zit, echter niemand wil echt de pijn voelen en daarom probeert men de ziekte zo lang mogelijk te rekken voordat het medicijn word toe gediend, rare mensen die hollanders
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 21 juli 2010 @ 17:32:10 #138
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_84321735
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 16:55 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

De nieuwbouw is niet door Nederlandse oorzaken stil komen te liggen, enkel omdat de banken niet veel geld meer uitlenen omdat dit simpelweg niet meer kon. Dit door de grote belangen in buitenlandse banken die snel minder waard werden. De nationale geldstroom kom wel weer op gang hoor.
waarom wordt er niet veel meer huurwoningen gebouwd, terwijl nieuwbouwkosten in drie jaar tijd met 20% gedaald zijn??

De meest aannemers willen voor de helft per uur werken vergeleken met drie jaar terug

Huurwoningen zijn een betere belegging dan kantoren

[ Bericht 2% gewijzigd door Verburg_K op 21-07-2010 18:56:50 ]
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_84327389
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 14:50 schreef Stokkie_ het volgende:

[..]

Waarom is die niet gezond? Er is wat afkoeling maar meer is het echt niet.
Markt is allang weer stabiel, hij is alleen wat kleiner en op een lager niveau dan 2008
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84327647
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 20:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Markt is allang weer stabiel, hij is alleen wat kleiner en op een lager niveau dan 2008
Alle berichten lijken het tegendeel te bewijzen; in nederland is de hypotheekrente kapitaalmarktrente + 2 a 3 procent, in het verleden +.5 (in belgie nog steeds zoiets). Dit indiceert dat banken weinig vertrouwen hebben in de woningmarkt. ING verwacht een verdere daling, evenzo de meeste andere berichtgeving.

De laatste marktcijfers geven ook aan dat de huizenmarkt verder daalt op dit moment. Ik ben wel benieuwd uit welke cijfers / berichten je af leidt dat de markt alweer stabiel is?
pi_84327696
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

DAM... ga je nu met droge ogen beweren dat er niets verandert is? In dat geval heb je nl. een behoorlijke plaat voor je hoofd imho.
Ja, de markt is wat kleiner en de gemiddelde prijs is een beetje gedaald

Big fucking deal
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84327729
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 20:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Alle berichten lijken het tegendeel te bewijzen; in nederland is de hypotheekrente kapitaalmarktrente + 2 a 3 procent, in het verleden +.5 (in belgie nog steeds zoiets). Dit indiceert dat banken weinig vertrouwen hebben in de woningmarkt. ING verwacht een verdere daling, evenzo de meeste andere berichtgeving.

De laatste marktcijfers geven ook aan dat de huizenmarkt verder daalt op dit moment. Ik ben wel benieuwd uit welke cijfers / berichten je af leidt dat de markt alweer stabiel is?
Die van q3,q4,q1 en q2
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 21 juli 2010 @ 21:04:43 #143
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_84329441
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 20:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Die van q3,q4,q1 en q2
Het doel van de cognitieve dissonantie is om de tegenstrijdige opvattingen te verwijderen, om zodoende het ego te beschermen. Zouden we geen cognitieve dissonantie hebben, dan zullen we nooit tevreden zijn met een keuze en altijd blijven tobben over wat we moeten doen. Nadat we de knoop hebben doorgehakt bij een beslissing zorgt de cognitieve dissonantie ervoor dat we tevreden zijn met onze gemaakte keuze, en niet achteraf toch liever de andere keuze hadden gemaakt. Vooral bij belangrijke beslissingen die veel invloed hebben op je leven is de cognitieve dissonantie een waardevolle ‘valkuil’, denk hiervoor bijvoorbeeld aan het aanschaffen van een huis, of een relatie beginnen.

Nu weet je wat het is....
pi_84329585
ingaand op de volgende punten:
(1)Als je nu de HRA afschaft dan kunnen veel mensen het niet meer opbrengen en gaan ze bankroet.
(2)Joepie mijn huis is belachelijk duur en ik wil graag dat dat zo blijft want dan ben ik stoer.
(3)Mamma ik heb een huis gekocht van 2 ton en als het een beetje meezit kan ik het verkopen voor 10 miljoen goed he van mij mamma!! Nog een paar jaar en dan verkoop ik het huis mamma en dan kan ik eindelijk die brommer kopen.
(4)Als de huizenprijzen nu gaan dalen is kapitaalvernietiging!!!


ingaand op de punten 1 tot en met 3 kom ik op het volgende:
(1a)We moeten gaan bezuinigen.... veel heel veel!! De HRA en huursubsidie samen kosten 1 miljard .... per jaar? nee ... per maand!! Daar betaald iedereen aan mee.
Ik snap echt niet hoe mensen op het idee komen dat *EN* de HRA in stand kan worden gehouden *EN* wij op kennis niveau en gezondheidszorg enz enz fatsoenlijk kunnen blijven functioneren in Nederland. Dus er is een keuze. *OF*: *OF* je houdt de HRA en huizenprijs hoog en als je dan in het bejaardenhuis komt is het een grote zaal met stapelbedden waar eens in de maand iemand langs komt met een 2e handse tuinslang om iedereen schoon te spuiten en dan (in dit geval wel *EN*) je kinderen niet langs kunnen komen om het spektakel te zien omdat ze zo een slechte scholing hebben genoten dat heel Nederland aan de lopende band staat om Chinese eetstokjes te maken. Voel je je dan slim en geweldig.... ehm zou ik niet doen maar dat is jullie keuze.
(1b)Mensen die een te duur huis hebben gekocht zijn ronduit opgelicht en als je dit ziekelijke systeem in stand wil houden omdat je bent opgelicht, dan komt mij snel een artikel naar boven wat elke maand wel in de krant staat: "Dealer laat minderjarige tippelen om in zijn eigen behoefte te voorzien" tussen de letters van politici staan andere woorden maar het komt op hetzelfde neer! En wat weten wij dan allemaal te zuchten en te vloeken als we dat lezen! Het komt er op neer dat er een probleem is en als we het probleem in stand houden door de toekomst van een nieuwe generatie te verzieken dan hebben we zelf een kleiner probleem! Tenminste dat denkt men. Zijn er hier vaders of moeders? Hoe kun je je kinderen dit aan doen! het is Schandalig!! U verloochend de toekomst van uw kroost!!
(1c)Maar gaan die mensen nou echt bankroet? Misschien maar doe het dan ook niet in een jaar maar doe er dan wat langer over 10 a 30 jaar? Eigenlijk heeft geen enkele politicus het over het heeeeel snel invoeren. Maar wordt dat heel vaak aangegrepen als oneigenlijk argument omdat mensen bang zijn voor verandering echter zal de verandering veel erger uitpakken als de huizen zo duur blijven en wij elke maand een miljard moeten betalen.
(1d)Mensen die nu niet willen kopen omdat het hun onverstandig lijkt worden nu gedwongen om een huis te huren of met extreem hoge risico's een huis te kopen. Dit is niet sociaal nog verantwoord.
(1e)Wat denk je dat gaat gebeuren als de rente gaat stijgen? Vergrijzing zal ook wel iets doen met de huizenprijzen. Afschaffing van de HRA kan je echter mooi gebruiken om de huizenprijzen nu al langzaam naar een gezonder niveau te brengen. Hopelijk voordat het rente-spook je centen opvreet.

(2)Goed gedaan jongen (of meisje) nu kan je lekker extra hard werken om het zelfde dak boven je hoofd te hebben als een Duiters of Belg alleen betalen die de helft of nog minder.

(3)De Nederlandse staat zou speculatie met primaire levensbehoeften moeten ontmoedigen, dit brengt extreem veel ellende met zich mee. Snap je dit niet? Pak dan een hamer en sla dan elke week op een teen of vinger zodat het echt pijn doet en associeer die pijn dan met een denkbeeldig iemand die niet het inzicht heeft (gehad) dat je niet moet gaan speculeren met geleend geld die dan vervolgens naar de medische rekening kijkt van zijn kind en dan de keuze heeft zijn huis uit te worden gezet of zijn kind de medische behandeling te geven ja weer *OF*. Doet het geen pijn? Dan kun je of harder slaan op je kleinere teen of wachten totdat de belasting omhoog gaat omdat jij de rekening moet gaan betalen van die persoon die 3 ton heeft betaald voor een huis wat vandaag de dag 2 ton waard is. Doet dat wel pijn? <-----hier heb ik bewust geen zin ingevuld omdat het niet netjes is uit te drukken wat voor persoon je dan bent als je op de laatste vraag ja hebt ingevuld en de eerste niet ja---->

(4)Ja sure en de mensen die nu op de woningmarkt komen kijken en iets willen kopen moeten meedoen aan dit rare gedrag. Eens denken hoe dat zou kunnen gaan: schat ik heb een huis gezien ja leuk huis hoor ze vragen maar 1.5 ton maar ik denk dat ik maar 3 ton neer leg anders vernietig ik kapitaal!!! Ja wat denk je dan dat jouw hopelijk redelijk ontwikkelde echtgenote of vriendin zegt? Ja schat maak mij zwanger want je bent zo aantrekkelijk? Hooguit laat ze zich dan bezwangeren door de aanbieder van het huis. Kortom mensen die nu een huis hebben en met alle macht het sprookje in stand willen houden vertellen dat het kapitaalvernietiging is als de nieuwkomers niet te veel betalen..... Maar toch moet iedereen samen per maand een miljard opbrengen ... lekker duur sprookje, kun je gewoon niet zo stom zijn om zo veel geld voor een huis uit te geven en naar de bios gaan? (Vindt je vriendin ook leuk).

Wat er dus wel moet gebeuren is:
(A)-Huizenprijzen omlaag, door het bouwen van meer huizen, en ja er is vraag naar alleen niet voor die achterlijke prijzen.
(B)-Weg met de HRA (maar niet te snel)
(C)-De overheid moet de leencultuur gaan ontmoedigen ipv stimuleren.
(D)-Speculatie van bouwgrond tegengaan (kost de overheid miljoenen op dit moment)
(E)-De fluctuatie van de huizenmarkt tegen gaan dus erge dalingen en stijgingen tegenwerken als de huizenprijzen op een niveau zoals in Duitsland en België liggen.
(F)-De bouwvakkers zitten nu werkloos thuis dat kost geld veel geld. En nee het is niet alleen erg voor jouw portemonnee maar ook ronduit kloten voor bouwvakkers die thuis zitten. Stel bijvoorbeeld de eerste 50K Eu van een nieuw gebouwd huis (gedeeltelijk) belastingvrij.
(G)Een land is geen graaipot waar iedereen zo maar uit kan lopen graaien zonder dat het kapot gaat. Doe voor de verandering eens verstandig nu kun je dat nog als je bejaard bent kun je zo verstandig doen als je wilt maar dan kan je geen invloed meer uitoefenen op je situatie (zie boven iets met een stapelbed en een tuinslang).
pi_84329859
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 20:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Die van q3,q4,q1 en q2
een kleine opleving op basis van de cijfers van het cbs.

zie ook: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-07-21-m11.htm

De rekening moet alleen nog betaald worden van afgelopen jaren banken redden. Mijn gooi zou zijn dat - of de kleine opleving nu structureel is of een willekeurigere fluctuatie - de lijn over 2010 vooral een dalende gaat worden.

Als je trouwens bronnen hebt dan lees ik ze graag
pi_84330279
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 21:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

een kleine opleving op basis van de cijfers van het cbs.

zie ook: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-07-21-m11.htm

De rekening moet alleen nog betaald worden van afgelopen jaren banken redden. Mijn gooi zou zijn dat - of de kleine opleving nu structureel is of een willekeurigere fluctuatie - de lijn over 2010 vooral een dalende gaat worden.

Als je trouwens bronnen hebt dan lees ik ze graag
Accepteer nu gewoon dat alleen q42008 en q1 en q2 2009 de prijzen hard daalden en dat de prijzen nu al een jaar stabiel zijn
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84331804
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 21:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Accepteer nu gewoon dat alleen q42008 en q1 en q2 2009 de prijzen hard daalden en dat de prijzen nu al een jaar stabiel zijn
stabiel is een groot woord. er zijn nog allemaal krachten die aan de markt gaan trekken. en zo werkt een markt.

de toekomst zal uitwijzen wie er gelijk heeft
pi_84331923
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 21:55 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

stabiel is een groot woord. er zijn nog allemaal krachten die aan de markt gaan trekken. en zo werkt een markt.

de toekomst zal uitwijzen wie er gelijk heeft
Afgelopen jaar heb ik gelijk, jij mag van mij je gelijk halen met voorspellingen die in de toekomst, stoere gozer
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_84331971
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 21:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Accepteer nu gewoon dat alleen q42008 en q1 en q2 2009 de prijzen hard daalden en dat de prijzen nu al een jaar stabiel zijn
Prijzen van gewilde en verkochte huizen, de rest blijft voorlopig nog wel een tijdje te koop staan.
pi_84332068
quote:
Op woensdag 21 juli 2010 21:57 schreef sig000 het volgende:

[..]

Prijzen van gewilde en verkochte huizen, de rest blijft voorlopig nog wel een tijdje te koop staan.
Had je maar een gewild huis moeten kopen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')