abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 11 juli 2010 @ 19:33:57 #201
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_83927049
quote:
Op zondag 11 juli 2010 19:06 schreef joepie91 het volgende:

[..]


Ik ga het hier toch echt met je oneens zijn. Sinds wanneer is eigen boontjes kunnen doppen een "mannelijke" eigenschap (een term waar ik sowieso al niet van houdt)? Volgens mij zouden alle volwassenen dat moeten kunnen, en heeft dat niets te maken met het geslacht.

Wat is die nieuwe layout overigens verschrikkelijk
Mocht wel iets genuanceerder ja
Feit blijft dat de opvoeding door een man anders is dan die door een vrouw. En een kind heeft beide perspectieven nodig imo.
  zondag 11 juli 2010 @ 19:36:04 #202
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83927126
quote:
Op zondag 11 juli 2010 16:52 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Het onderzoek dat ik ken heeft daar een 112 boeken over geraadpleegd, die titels kan ik je wel geven als je daar zin in hebt? Het is verder geen aanval op de vrouw, maar gewoon een feit dat blijkt uit de studie. Net zoals de man niet de rol van de vrouw volledig kan vervangen.


Het klopt dat het goed is voor een kind om zowel een vrouwelijk als een mannelijk persoon in het leven te hebben, liefst meerdere zelfs.
Maar die persoon hoeft niet perse de vader te zijn, het kan bv ook de opa zijn, een oom, goede vriend van de familie enz.

Ikzelf bv ken mijn biologische vader niet goed, toen hij nog bij mijn moeder was was hij meer weg dan thuis en toen hij van mijn moeder is gescheiden zag ik hem helemaal niet meer.

Maar had en heb wel andere mannelijke personen in mijn omgeving die die rol hebben overgenomen voor mij en mijn broer, mijn oom en mijn opa.
Later ook mijn stiefvader, maar toen was ik al een tiener.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 11 juli 2010 @ 19:39:00 #203
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83927222
quote:
Op zondag 11 juli 2010 17:04 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Door elke keer uit te moeten leggen dat hij een homo als vader heeft. Of denk je dat ze dat normaal vinden op school? Of het nou terecht is of niet doet niet ter zake.


Zoals ik al eerder schreef op de school van mijn oudste dochtertje valt niemand daar over, sterker nog, de meeste zijn mateloos populair en er komen veel vriendjes en vriendinnetje bij hun thuis spelen, mijn oudste ook overigens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 11 juli 2010 @ 19:50:27 #204
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_83927621
quote:
Op zondag 11 juli 2010 19:32 schreef fs180 het volgende:

[..]


Juist dat geeft een betere opvoeding. Als moeder A vindt, en vader B. Moet er dus de beste oplossing gezocht worden, natuurlijk kan mamma zeggen pap, jij krijgt pikstraf als je niet meewerkt (jullie houden van uitzonderingen )
[quote]
Of ze krijgen er ruzie over en komen er niet uit. Of kind weet dan niet waar het aan toe is en/of leert de ouders tegen elkaar uit te spelen. Mij lijkt het niet verkeerd als er maar één de regels stelt.

[quote]
Maar normaal gesproken zal er een discussei ontstaan waarbij de beste beslissing genomen moet worden, ipv dat mamma zegt; ja hoor schatje, is goed.

Waarom zou mamma dat zeggen ? In welke eeuw leef jij ?
quote:
Of vind je dat een eenzijdig verhaal goed is? En wat vind je dan van het opvoeden van een kind volgens de regels van de bijbel, zonder aan deze regels te twijfelen of er vragen bij te stellen?


De bijbel gaat me echt te ver OT.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_83927732
quote:
Op zondag 11 juli 2010 15:59 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Nee,

Of het nu gaat om een scheiding waardoor bijvoorbeeld de vader niet meer inwoont, of dat hij in het buitenland werkt, of onbekend is voor het kind doet niet ter zake.
Feit blijft dat het hier in dit voorbeeld gaat om een vaderloos gezin en de gevolgen daarvan.
ja leuk gebabbeld, maar nu ondermijn je dus al die onderzoeken waar je mee smijt. en negeer je echt *alles* wat hier gepost wordt. er is een verschil tussen opgroeien in een waar een ouder gezin en opgroeien in een traditioneel gezin waar pa en ma dan onderweg scheiden.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zondag 11 juli 2010 @ 19:55:58 #206
244933 trovey
Nachtoele
pi_83927791
Doet TS nog mee?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_83928139
weet je wat; ik lees nu al de hele tijd mee, nu en dan reageer ik. maar eigenlijk is het wat mij betreft heel simpel: zolang het kind gewenst is, en er van gehouden wordt, dan is het wmb eigenlijk gewoon goed zat.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zondag 11 juli 2010 @ 20:39:49 #208
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_83928927
Nee TS ik heb geen ervaring met donorsperma van de spermabank. In mijn omgeving directe omgeving ken ik iemand die met een homo-vriend een kind heeft gekregen. En ook zij kreeg gedonder met de biologische vader van haar kind. Zo gek is de spermabank nog niet.

Succes met je beslissing.
pi_83931078
ik denk dat deze wel toepasselijk is nu
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zondag 11 juli 2010 @ 21:53:09 #210
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_83931389
quote:
Op zondag 11 juli 2010 19:55 schreef trovey het volgende:
Doet TS nog mee?
Haar vraag ging over ervaringen met de spermabank geloof ik. We zijn een beetje afgeweken van het eigenlijke onderwerp
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 12 juli 2010 @ 00:12:01 #211
244933 trovey
Nachtoele
pi_83938770
quote:
Op zondag 11 juli 2010 20:39 schreef hexje het volgende:
Nee TS ik heb geen ervaring met donorsperma van de spermabank. In mijn omgeving directe omgeving ken ik iemand die met een homo-vriend een kind heeft gekregen. En ook zij kreeg gedonder met de biologische vader van haar kind. Zo gek is de spermabank nog niet.

Succes met je beslissing.
De schuld ligt niet altijd bij de biologische vader hoor als er gedonder is ....ook mamsie of de mamsies kunnen zich niet aan de afspraken houden die er van tevoren zijn gemaakt...een biologische vader waarmee je de afspraak maakt dat hij zijn biologische kinderen 1/2 x per jaar wel mag zien en waar je ook de afspraak mee hebt gemaakt dat hij bij de mijlpalen in een kinderleven eens wat hoort van de mammies en kinderen compleet aan de kant zetten als zijnde buit binnen en jij kunt oprotten met je afspraken is ook een rotstreek, zeker als dat jaren duurt en er hele nare dingen gebeuren als dat contact er met veel moeite wel is door het doorzetten door de bioloigische vader.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_83940513
quote:
Op zondag 11 juli 2010 19:54 schreef simmu het volgende:

[..]

ja leuk gebabbeld, maar nu ondermijn je dus al die onderzoeken waar je mee smijt. en negeer je echt *alles* wat hier gepost wordt. er is een verschil tussen opgroeien in een waar een ouder gezin en opgroeien in een traditioneel gezin waar pa en ma dan onderweg scheiden.
Jij hebt er helemaal niets van begrepen, de argumenten staan er overduidelijk, ik heb ze nog 2 keer geciteerd zelfs. Als je ze niet kunt weerleggen moet je niet gaan huilen hier.
  maandag 12 juli 2010 @ 01:14:26 #213
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83941637
quote:
Op maandag 12 juli 2010 00:12 schreef trovey het volgende:

[..]

De schuld ligt niet altijd bij de biologische vader hoor als er gedonder is ....ook mamsie of de mamsies kunnen zich niet aan de afspraken houden die er van tevoren zijn gemaakt...een biologische vader waarmee je de afspraak maakt dat hij zijn biologische kinderen 1/2 x per jaar wel mag zien en waar je ook de afspraak mee hebt gemaakt dat hij bij de mijlpalen in een kinderleven eens wat hoort van de mammies en kinderen compleet aan de kant zetten als zijnde buit binnen en jij kunt oprotten met je afspraken is ook een rotstreek, zeker als dat jaren duurt en er hele nare dingen gebeuren als dat contact er met veel moeite wel is door het doorzetten door de bioloigische vader.
Probleem is dat de vrouw volgens de huidige (rechts)cultuur nog het voordeel van de twijfel heeft.
Inter faeces et urinam nascimur,
  maandag 12 juli 2010 @ 01:44:31 #214
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83942357
quote:
Op maandag 12 juli 2010 00:43 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Jij hebt er helemaal niets van begrepen, de argumenten staan er overduidelijk, ik heb ze nog 2 keer geciteerd zelfs. Als je ze niet kunt weerleggen moet je niet gaan huilen hier.
JIJ hebt er niks van begrepen, als je het verschil niet begrijpt over wat voor impact het heeft op een kind als de ouders met ruzie uit elkaar gaan en waneer een kind bij een homostel, eenouder gezin of wat voor non standaard gezin wordt geboren waar en liefdevolle sfeer hangt heb jij het duidelijk niet begrepen.

Je komt met "feiten" die geen feiten zijn, alle levenservaringen die hier worden gepost negeer je of doe je af als onzin, zo ook met het erkende onderzoek waaruit blijkt dat kinderen het juist vaak beter hebben bij lesbische stellen.

Wat wil je nu? Gewoon even tegen schenen schoppen ?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 09:16:08 #215
5428 crew  miss_sly
pi_83945245
quote:
Op zondag 11 juli 2010 19:32 schreef fs180 het volgende:

[..]


Juist dat geeft een betere opvoeding. Als moeder A vindt, en vader B. Moet er dus de beste oplossing gezocht worden, natuurlijk kan mamma zeggen pap, jij krijgt pikstraf als je niet meewerkt (jullie houden van uitzonderingen )
Maar normaal gesproken zal er een discussei ontstaan waarbij de beste beslissing genomen moet worden, ipv dat mamma zegt; ja hoor schatje, is goed.
Of vind je dat een eenzijdig verhaal goed is? En wat vind je dan van het opvoeden van een kind volgens de regels van de bijbel, zonder aan deze regels te twijfelen of er vragen bij te stellen?
In wat voor kleine wereld leven jullie als de enige twee mensen die kennelijk een (goede?) invloed op elkaar, de opvoeding en het kind hebben, de beide ouders van verschillend geslacht zijn?

Ik denk dat een alleenstaande moeder, zeker als ze er heel bewust voor gekozen heeft, echt niet zomaar wat aan rommelt. ze zal binnen haar netwerk op zoek gaan naar mensen om mee te sparren en zal zich ongetwijfeld tot anderen kunnen wenden als ze in de opvoeding vastloopt. Bovendien zal ze ervoor zorgen dat het kind een gevarieerde omgeving heeft, met mensen van allerlei geslacht en pluimage, om het kind te leren dat er meer in de wereld is dan alleen datgene waarin het opgroeit.

Mij lijkt het vele malen beter dan een kind dat in een tweeoudergezin met vader en moeder opgroeit, waarin dusdanig klein wordt gedacht als ik hier in de posts van sommigen lees.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 09:30:42 #216
5428 crew  miss_sly
pi_83945522
quote:
Op zondag 11 juli 2010 16:17 schreef fs180 het volgende:

[..]

Ik heb nu al medelijden met het kind. Wanneer stoppen mensen nou een met enkel en alleen aan zichzelf te denken; als je zo graag een statussysmbool wilt neem je een nieuwe auto, wil je gezelligheid neem je een huisdier. Zadel die evt kinderen toch niet op met dat soort onzin wat hun leven echt niet makkelijker gaat maken. Dat jij het normaal vindt dat 2 homos een kind opvoeden ok, maar ga jij het ook uitleggen als je kind elke dag huilend thuiskomt omdat hij weer buiten wordt gesloten door de kinderen op school..

Mensen
Ik weet niet hoeveel (getrouwde) homostellen (man/man, vrouw/vrouw) jij kent, maar degenen die ik ken (en dat zijn er meerderen) hebben geen problemen op school, worden niet gepest, hebben het heel fijn op school, doen het ook prima, kunnen goed meekomen, zijn niet meer dan gemiddeld ziek, hebben geen achterstand en hoeven zelfs niet uit te leggen dat zij twee mama's hebben ipv een mama en een papa. Gewoonweg omdat kinderen de dingen namelijk accepteren zoals ze zijn Het zijn de ouders die kinderen inprenten dat het raar is, mensen als jij dus....
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_83945705
ik heb eigenlijk veel meer medelijden met een kind wat zo bekrompen opgroeit en in zo'n strak keurslijf dient te passen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_83945927
Wauw wat een reacties, helaas weinig ervaringsverhalen

Ik wil liever geen homostel of bekende donor. Het gevaar van ellende is te groot en daar heb ik absoluut geen trek in.
Ik realiseer me heus dat een vaderfiguur voor een kind heel belangrijk is maar een homo die wel zaad wil doneren en om de twee weken een keertje wil komen kijken zie ik ook niet echt als vaderfiguur en ik zal het wat dat betreft toch echt van familie en/of vrienden moeten hebben.

Ik heb een grote kring met lieve mensen om me heen die mij hierin zouden steunen en indien nodig me best eens een handje willen helpen. Ik ben daar dus niet zo bang voor.
En ach ... ik ben zelf opgegroeid zonder vader en ben best goed terechtgekomen hoor, het kan dus best

De wens naar een kindje kan zo enorm zijn en ik heb dan ook weinig zin om me verder te verantwoorden over deze keuze ansich maar zou graag wat ervaringen willen lezen.
Welke kliniek? Wachttijden? Traject als alleenstaande? Regeltjes? Tegenvallers? Reacties omgeving?

Ik moet alle reacties nog even goed nalezen want ben net wakker en moet zo werken .
Maar TS leest dus nog mee en hoopt nog steeds op ervaringsverhalen (al dan niet per PM)
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 10:36:36 #219
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83947340
quote:
Op maandag 12 juli 2010 09:48 schreef dippiedooh het volgende:
Ik wil liever geen homostel of bekende donor. Het gevaar van ellende is te groot en daar heb ik absoluut geen trek in.
Ik realiseer me heus dat een vaderfiguur voor een kind heel belangrijk is maar een homo die wel zaad wil doneren en om de twee weken een keertje wil komen kijken zie ik ook niet echt als vaderfiguur en ik zal het wat dat betreft toch echt van familie en/of vrienden moeten hebben.
Als kind wil je vroeg of laat toch weten wie je vader is, of je op hem lijkt.
quote:
Ik heb een grote kring met lieve mensen om me heen die mij hierin zouden steunen en indien nodig me best eens een handje willen helpen. Ik ben daar dus niet zo bang voor.
En ach ... ik ben zelf opgegroeid zonder vader en ben best goed terechtgekomen hoor, het kan dus best
Komt hier ook jouw gevoel van "Ik heb geen man nodig hiervoor?" vandaan, of nog sceptischer "Is dat misschein de reden waarom je geen stabiele relatie kunt opbouwen en/of bang bent voor een manfiguur die medeverantwoordelijkheid draagt/voelt voor je toekomstige kind?".
quote:
De wens naar een kindje kan zo enorm zijn en ik heb dan ook weinig zin om me verder te verantwoorden over deze keuze ansich maar zou graag wat ervaringen willen lezen.
Welke kliniek? Wachttijden? Traject als alleenstaande? Regeltjes? Tegenvallers? Reacties omgeving?
Ik zou eens gaan praten met de psychologen van een dergelijke kliniek of dit nu de oplossing voor jouw probleem is. Of anders op een andere manier professionele begeleiding zoeken, want ik krijg het gevoel, als ik je zo hoor spreken, dat je nog een hoop stappen te maken hebt.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 12 juli 2010 @ 12:07:14 #220
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83950944
Ah, de internetpsycholoog is ook aanwezig.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 12:15:09 #221
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83951260
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:07 schreef snakelady het volgende:
Ah, de internetpsycholoog is ook aanwezig.
Nee, laten we deze gebruiker en masse naar de mond praten, daar is een forum toch voor? Het is nog steeds een vrij forum en dit allemaal lezende doet mij wel de wenkbrauwen fronsen. Ik ken meerdere 'donorzaadouders' en ik geloof niet dat dit de manier is om het alles aan te pakken, eigenlijk.

Ik zal mijzelf geen (internet)psycholoog noemen, want dat ben ik zeker niet, maar ik denk wel dat deze gebruiker vooral behoefte heeft aan psychologische hulp, want als ik haar overwegingen zo lees, springt ze van de hak op de tak en praat ze voor zichzelf alles wat krom is recht. Zonder daarbij tot een kernvraag te komen.

Dan kun je mij proberen belachelijk maken met een debiele oneliner, maar dat raakt kan nog wal. Het lijkt me toch wel handig, als je een kind op de wereld wilt schoppen. Het is toch nog net even iets anders dan kiezen voor een konijntje, niet?
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 12 juli 2010 @ 12:40:31 #222
171422 LadyBlack
paint it black
pi_83952284
Ik denk dat dat 'internetpsycholoog eerder getriggerd werd door dit stukje
quote:
Op maandag 12 juli 2010 10:36 schreef belsen het volgende:
Komt hier ook jouw gevoel van "Ik heb geen man nodig hiervoor?" vandaan, of nog sceptischer "Is dat misschein de reden waarom je geen stabiele relatie kunt opbouwen en/of bang bent voor een manfiguur die medeverantwoordelijkheid draagt/voelt voor je toekomstige kind?".
Ik zou eens gaan praten met de psychologen van een dergelijke kliniek of dit nu de oplossing voor jouw probleem is. Of anders op een andere manier professionele begeleiding zoeken, want ik krijg het gevoel, als ik je zo hoor spreken, dat je nog een hoop stappen te maken hebt.


Psychologie van de koude grond, om te kotsen vind ik het Er zijn honderden single vrouwen, maar als je toevallig zonder vader bent opgegroeid heb je ineens een angst voor mannen !
  maandag 12 juli 2010 @ 12:41:07 #223
171422 LadyBlack
paint it black
pi_83952318
En verder hulde voor deze post:
quote:
Op maandag 12 juli 2010 09:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In wat voor kleine wereld leven jullie als de enige twee mensen die kennelijk een (goede?) invloed op elkaar, de opvoeding en het kind hebben, de beide ouders van verschillend geslacht zijn?

Ik denk dat een alleenstaande moeder, zeker als ze er heel bewust voor gekozen heeft, echt niet zomaar wat aan rommelt. ze zal binnen haar netwerk op zoek gaan naar mensen om mee te sparren en zal zich ongetwijfeld tot anderen kunnen wenden als ze in de opvoeding vastloopt. Bovendien zal ze ervoor zorgen dat het kind een gevarieerde omgeving heeft, met mensen van allerlei geslacht en pluimage, om het kind te leren dat er meer in de wereld is dan alleen datgene waarin het opgroeit.

Mij lijkt het vele malen beter dan een kind dat in een tweeoudergezin met vader en moeder opgroeit, waarin dusdanig klein wordt gedacht als ik hier in de posts van sommigen lees.
  maandag 12 juli 2010 @ 12:42:01 #224
171422 LadyBlack
paint it black
pi_83952349
En trouwens, donors zijn tegenwoordig niet meer anoniem he, als het kind 16 is (of 18?) mag hij of zij gegevens opvragen bij de spermabank.
  maandag 12 juli 2010 @ 12:42:58 #225
58560 Oksel
Gezellig.
pi_83952385
Vriend van mij heeft 2 kinderen bij een lesbisch echtpaar.. beiden hebben een kind van hem. Hij ziet ze af en toe in het weekend.. Toch papa, maar niet de lasten. Hij's er erg blij mee..

Is via kunstmatige inseminatie gegaan overigens.
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 12:54:16 #226
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83952809
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:40 schreef LadyBlack het volgende:
Ik denk dat dat 'internetpsycholoog eerder getriggerd werd door dit stukje
[..]



Psychologie van de koude grond, om te kotsen vind ik het Er zijn honderden single vrouwen, maar als je toevallig zonder vader bent opgegroeid heb je ineens een angst voor mannen !
Zij probeert koste wat het kost de verwekker uit ieder proces te houden, alsof dat een oplossing is voor haar losgeslagen kinderwens. Ik zeg niet dat ze bang is voor mannen an sich, maar dit valt wel op.

Wat ik wel denk is dat ze beter een psycholoog kan opzoeken om haar te helpen met haar keuzes, dan naar alle goed bedoelde adviesjes hier te luisteren.

[ Bericht 6% gewijzigd door belsen op 12-07-2010 13:02:40 ]
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 12:56:34 #227
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83952895
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:42 schreef LadyBlack het volgende:
En trouwens, donors zijn tegenwoordig niet meer anoniem he, als het kind 16 is (of 18?) mag hij of zij gegevens opvragen bij de spermabank.
Gelukkig voor de kinderen wel, ja. Dat neemt een deel van hun onzekerheid weg, maar in de moeilijkste fase van het leven van een kind, de puberteit, ontneem je een kind een deel van het beeld van wie het is.
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:42 schreef Oksel het volgende:
Vriend van mij heeft 2 kinderen bij een lesbisch echtpaar.. beiden hebben een kind van hem. Hij ziet ze af en toe in het weekend.. Toch papa, maar niet de lasten. Hij's er erg blij mee..

Is via kunstmatige inseminatie gegaan overigens.
Daarvan ken ik ook diverse situaties. Het is voor een kind belangrijk dat er in ieder geval een beeld is van de verwekker, al komt ie alleen maar op de verjaardag even langs.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 12 juli 2010 @ 13:05:37 #228
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83953228
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:54 schreef belsen het volgende:

[..]

Zij probeert koste wat het kost de verwekker uit ieder proces te houden, alsof dat een oplossing is voor haar losgeslagen kinderwens. Ik zeg niet dat ze bang is voor mannen an sich, maar dit valt wel op.

Wat ik wel denk is dat ze beter een psycholoog kan opzoeken om haar te helpen met haar keuzes, dan naar alle goed bedoelde adviesjes hier te luisteren.
Hoezo losgeslagen kinderwens? haar kinderwens kan net zo groot zijn als die bij een vrouw die wel een relatie heeft.
En dan kan ze wel zoals vele doen de eerste de beste man die ze tegenkomen strikken door zwanger te worden maar daar is niemand bij geholpen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  maandag 12 juli 2010 @ 13:07:20 #229
171422 LadyBlack
paint it black
pi_83953297
quote:
Op maandag 12 juli 2010 12:56 schreef belsen het volgende:

[..]

Gelukkig voor de kinderen wel, ja. Dat neemt een deel van hun onzekerheid weg, maar in de moeilijkste fase van het leven van een kind, de puberteit, ontneem je een kind een deel van het beeld van wie het is.
[..]

Daarvan ken ik ook diverse situaties. Het is voor een kind belangrijk dat er in ieder geval een beeld is van de verwekker, al komt ie alleen maar op de verjaardag even langs.
Ik ben het met je eens hoor, maar om single vrouwen die door single vrouwen opgevoed zijn weg te zetten als incapabel om relaties te onderhouden vind ik gewoon een walgelijk cliché.

Zoals ik eerder al heb gezegd, ik was heel blij dat ik gewoon wist wie mijn vader was, mijn moeder heeft me altijd zoveel verteld als ik vroeg.

Maar als TS geen donor weet met wie ze de afspraken zo helder zou kunnen maken, dan is het in mijn ogen een goed alternatief om naar de spermabank te gaan.

In elk geval beter dan de kroeg in te duiken en iemand te gebruiken (vooropgesteld dat dat zou lukken natuurlijk, het moet maar net in 1x raak zijn). Met die optie doe je de vader én het kind echt onrecht vind ik.
pi_83953335
ik lees het als dat ts zich gewoon eerst eens lekker goed inleest voordat ze wat doet. da's toch alleen maar goed?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_83953362
Ik denk dat de spermabank voor TS een goede optie is. Maar TS heb je misschien iemand in je famillie die een beetje de vader - kind dingen kan doen met je kind? want dat heeft een kind eigenlijk wel nodig.
I solemnly swear i'm up to no good
  maandag 12 juli 2010 @ 13:23:32 #232
119411 Paradijsvogeltje
is veilig geland!
pi_83953973
Ja maar... ze is 33 jaar. Is het nu al te laat? Je hebt toch nog even?
Ja, ik weet ook hoe die rammelende eierstokken voelen... Dat doet iets met je... Je ziet overal kinderwagens, baby's, dikke buiken, babykleertjes, babyvoeding etc etc...

Maar je hebt nog even. De één heeft haar "ware" gevonden met 20 jaar, de ander met 35 of 36 jaar. 't Komt op mij gewoon een beetje paniekerig over. Dat lijkt mij niet de goede aanleiding om aan kinderen te beginnen. Zeker niet als je het liefste eigenlijk nog een man zou hebben, want dat lees ik toch een beetje uit de eerste post.
Help, het lukt niet. Paniek, paniek. O, maar spermabank kan ook. Ja, het kan en het komt voor...
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 13:29:36 #233
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83954270
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:09 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik denk dat de spermabank voor TS een goede optie is. Maar TS heb je misschien iemand in je famillie die een beetje de vader - kind dingen kan doen met je kind? want dat heeft een kind eigenlijk wel nodig.
Dat vervangt nooit het beeld van de verwekker. Ieder kind heeft wel een leuke opa of oom, maar dat is nooit de vervanger van je biologische roots.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  maandag 12 juli 2010 @ 13:52:34 #234
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83955451
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:29 schreef belsen het volgende:

[..]

Dat vervangt nooit het beeld van de verwekker. Ieder kind heeft wel een leuke opa of oom, maar dat is nooit de vervanger van je biologische roots.
Hehe dat is in veel gevallen ook maar een verkeerd beeld, 4% van de vaders voed een kind op waarvan hij denkt dat het van hemzelf is terwijl het van een ander is.
Inter faeces et urinam nascimur,
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 14:09:34 #235
5428 crew  miss_sly
pi_83956246
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:29 schreef belsen het volgende:

[..]

Dat vervangt nooit het beeld van de verwekker. Ieder kind heeft wel een leuke opa of oom, maar dat is nooit de vervanger van je biologische roots.
Dat beeld van die verwekker is helemaal niet zo belangrijk, zeker niet in de eerste jaren. Dan is het veel belangrijker dat kinderen wel mannelijke rolmodellen hebben, maar dat kunnen ook opa's, ooms, broers!, of vrienden van de moeder(s) zijn.

Ik meen dat het dossier van de anonieme donor vanaf 14 jaar ingezien mag worden door het kind. Dus jawel, in de puberteit zijn er mogelijkheden.

Een kind dat in duidelijkheid opgroeit (dus weet dat het een donor heeft die gezorgd heeft dat mama een kind kan krijgen, in kindertaal in het begin als de eerste vragen komen uiteraard) is wel belangrijk, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 14:12:19 #236
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83956382
quote:
Op maandag 12 juli 2010 13:52 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Hehe dat is in veel gevallen ook maar een verkeerd beeld, 4% van de vaders voed een kind op waarvan hij denkt dat het van hemzelf is terwijl het van een ander is.
Klopt, dan wordt een kind, of volwassen persoon, bewust of onbewust zijn hele leven lang voorgelogen.
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat beeld van die verwekker is helemaal niet zo belangrijk, zeker niet in de eerste jaren.
Het is alleen maar een essentieel deel in de vorming van je persoonlijkheid...

Het is niet voor niets zo dat vele mensen die niet weten wie hun biologische ouders zijn, hier op een gegeven moment een soort van levensdoel van maken...
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 14:17:53 #237
5428 crew  miss_sly
pi_83956630
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:12 schreef belsen het volgende:
Het is alleen maar een essentieel deel in de vorming van je persoonlijkheid...

Het is niet voor niets zo dat vele mensen die niet weten wie hun biologische ouders zijn, hier op een gegeven moment een soort van levensdoel van maken...
Wat is een essentieel onderdeel van jepersoonlijkheid? Per se die ene die dat ene zaadje heeft verzorgd? Of een of twee liefhebbende ouders, waarvan een dan niet genetisch bij jou hoort, maar wel de mens(en) die je verzorgen als je ziek bent, je dingen leren, naar je luisteren, je knuffelen, je kennen vanaf dat je net geboren bent?

Geadopteerde mensen gaan idd vaak op zoek naar hun roots, en dat is ook logisch. Ik kan me voorstellen dat indien TS een kind krijgt via de spermabank, dit kind ook op een bepaald moment wil weten van wie dat zaadje afkomstig is. Maar als het goed is, en er is openheid, duidelijkheid en een heleboel zorg en liefde aan vooraf gegaan, is de basis voor dat kind al goed en is het de gewone menselijke nieuwsgierigheid of die neus dan toch van de donor komt, of de opvliegendheid of het zachte karakter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 12 juli 2010 @ 14:24:09 #238
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83956915
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:12 schreef belsen het volgende:

[..]

Klopt, dan wordt een kind, of volwassen persoon, bewust of onbewust zijn hele leven lang voorgelogen.
[..]

Het is alleen maar een essentieel deel in de vorming van je persoonlijkheid...

Het is niet voor niets zo dat vele mensen die niet weten wie hun biologische ouders zijn, hier op een gegeven moment een soort van levensdoel van maken...
Maar is het wel slim om er een levensdoel van te maken. Veel van die zoektochten lopen toch uit op een tragedie. Mensen hechten soms wat teveel aan het biologische ouder aspect.

Het zaadje is wel belangrijk voor je genotype maar je uiteindelijke 20 jarige verzorging is veel belangrijker.

Maar het is wel begrijpelijk dat mensen er toch nieuwsgierig naar zijn en toch een hoop vragen blijven houden. Het knaagt natuurlijk een stuk meer dan dat je weet dat je vader een dronken zielig hoopje alcoholist is een paar dorpjes verder. Bij beide heb je geen vader, maar bij de laatste heb je iig geen vragen.
Inter faeces et urinam nascimur,
  maandag 12 juli 2010 @ 14:30:29 #239
84341 alsem
ja toch
pi_83957205
yeah de 21e eeuw, vrienden heb je op internet, sociaal contact met je psycholoog of psychiater, seks met een import-hoer die belasting betaald aan de staat en kinderen koop je bij de spermabank. de cyclus van een autistische samenleving is rond, en mede dankzij TS!

TS, jij hebt nu een probleem, je hebt het fout gedaan en er is nu te weinig tijd over. De oorzaak hiervan ligt vast in je genen, wil je deze genen doorgeven aan je kinderen zodat zij later met het zelfde probleem zitten? Zo ja, dan scheidt ik mijzelf hierbij af als soort, en creeer ik mijn eigen. Ik hoef mij niet te identificeren met een soort dat leeft zonder gevoel en vertrouwen naar elkaar.
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 14:32:52 #240
5428 crew  miss_sly
pi_83957334
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:24 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Maar is het wel slim om er een levensdoel van te maken. Veel van die zoektochten lopen toch uit op een tragedie. Mensen hechten soms wat teveel aan het biologische ouder aspect.

Het zaadje is wel belangrijk voor je genotype maar je uiteindelijke 20 jarige verzorging is veel belangrijker.

Maar het is wel begrijpelijk dat mensen er toch nieuwsgierig naar zijn en toch een hoop vragen blijven houden. Het knaagt natuurlijk een stuk meer dan dat je weet dat je vader een dronken zielig hoopje alcoholist is een paar dorpjes verder. Bij beide heb je geen vader, maar bij de laatste heb je iig geen vragen.
Nou, dat laatste vraag ik me af. Ook dan kun je vragen hebben, zoals: was ik niet belangrijk genoeg? Kon hij echt niet voor me zorgen? Hield hij niet van mij? Is het mijn schuld dat hij niet bij mijn moeder was?

En kinderen zijn in staat om de meeste vreemde linken te leggen en een schuldgevoel voor zichzelf te creeeren dat voor volwassenen niet te volgen is.

TS, ik weet niet hoe het voor alleenstaanden is, maar een wachtlijst zal er sowieso zijn en niet iedere spermabank zal je willen helpen. Evenmin als ze allemaal lesbische stellen helpen. Ik denk dat daar je startpunt moet liggen: uitzoeken bij welke spermabanken je terecht kunt. Waarschijnlijk, zoals ik heb gehoord, zul je wel aan wat gesprekken moeten deelnemen, eventueel een psychische analyse misschien. Verder zul je als wensmoeder niet weten wie de donor is en is het niet zo dat je iets uit kunt zoeken uit een boek, ofzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 14:33:51 #241
5428 crew  miss_sly
pi_83957389
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:30 schreef alsem het volgende:
yeah de 21e eeuw, vrienden heb je op internet, sociaal contact met je psycholoog of psychiater, seks met een import-hoer die belasting betaald aan de staat en kinderen koop je bij de spermabank. de cyclus van een autistische samenleving is rond, en mede dankzij TS!

TS, jij hebt nu een probleem, je hebt het fout gedaan en er is nu te weinig tijd over. De oorzaak hiervan ligt vast in je genen, wil je deze genen doorgeven aan je kinderen zodat zij later met het zelfde probleem zitten? Zo ja, dan scheidt ik mijzelf hierbij af als soort, en creeer ik mijn eigen. Ik hoef mij niet te identificeren met een soort dat leeft zonder gevoel en vertrouwen naar elkaar.
succes met je afscheiding. Misschien sterf je wel uit!

Wat een drama-post
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 15:39:51 #242
32436 crew  belsen
Young, gifted and black
pi_83960493
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:24 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Maar is het wel slim om er een levensdoel van te maken. Veel van die zoektochten lopen toch uit op een tragedie. Mensen hechten soms wat teveel aan het biologische ouder aspect.

Het zaadje is wel belangrijk voor je genotype maar je uiteindelijke 20 jarige verzorging is veel belangrijker.

Maar het is wel begrijpelijk dat mensen er toch nieuwsgierig naar zijn en toch een hoop vragen blijven houden. Het knaagt natuurlijk een stuk meer dan dat je weet dat je vader een dronken zielig hoopje alcoholist is een paar dorpjes verder. Bij beide heb je geen vader, maar bij de laatste heb je iig geen vragen.
Ook dat is bewezen niet waar. Een groot deel van je zijn en karakter krijg je mee via de genen. Verslavingsrisico trouwens ook.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
pi_83963523
nou niet doen alsof het hele nurture vs nature debat klaar en opgelost is he! dat is niet zo. het enige wat echt aangetoond is, is het feit dat beiden een factor zijn in de bepaling van wie je later als je groot bent wordt! de rest is allemaal open voor debat: https://secure.wikimedia.(...)ature_versus_nurture
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 12 juli 2010 @ 16:45:37 #244
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_83963632
quote:
Op maandag 12 juli 2010 14:30 schreef alsem het volgende:
yeah de 21e eeuw, vrienden heb je op internet, sociaal contact met je psycholoog of psychiater, seks met een import-hoer die belasting betaald aan de staat en kinderen koop je bij de spermabank. de cyclus van een autistische samenleving is rond, en mede dankzij TS!

TS, jij hebt nu een probleem, je hebt het fout gedaan en er is nu te weinig tijd over. De oorzaak hiervan ligt vast in je genen, wil je deze genen doorgeven aan je kinderen zodat zij later met het zelfde probleem zitten? Zo ja, dan scheidt ik mijzelf hierbij af als soort, en creeer ik mijn eigen. Ik hoef mij niet te identificeren met een soort dat leeft zonder gevoel en vertrouwen naar elkaar.
Damn, dramaqueen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_83964032
om de discussie nurture vs nature dan maar een impuls te geven en wat lievigheid in het topic te doen: Katje denkt dat ze een kip is
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 12 juli 2010 @ 17:45:47 #246
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_83966016
quote:
Op maandag 12 juli 2010 15:39 schreef belsen het volgende:

[..]

Ook dat is bewezen niet waar. Een groot deel van je zijn en karakter krijg je mee via de genen. Verslavingsrisico trouwens ook.
hehe niks bewezen, onderzoeken ernaar zijn niet zo gemakkelijk te interpreteren.
quote:
Op maandag 12 juli 2010 16:43 schreef simmu het volgende:
nou niet doen alsof het hele nurture vs nature debat klaar en opgelost is he! dat is niet zo. het enige wat echt aangetoond is, is het feit dat beiden een factor zijn in de bepaling van wie je later als je groot bent wordt! de rest is allemaal open voor debat: https://secure.wikimedia.(...)ature_versus_nurture
Nouja het Nature Nurture debat hoort eigenlijk wel over te zijn. Francis Galton(het neefje van Darwin) heeft het de wereld in geholpen en eigenlijk op een hele foute manier. De oplossing voor dit debat is voor veel mensen moeilijk te interpreteren.

Het is geen nature vs nurture het is beide tegelijkertijd, en niet los te zien van elkaar, er is een interactie en kan niet gezien worden als simpele optelsom van beide. Dat de discussie nog zo levendig is is omdat sommige genen(nature) eigenlijk wel bij iedereen voorkomen alleen de omstandigheden misschien wisselen. En soms is het dat bepaalde milieu aspecten(nurture) bij iedereen wel voorkomen maar dat juist genen voor wat meer spreiding zorgen.

Zelfs oogkleur is niet alleen genetisch, het is een combinatie van beide anders zou je geen mensen hebben met 2 kleuren ogen.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_83966971
Ik heb als psychologiestudent en dochter van twee moeders van alles gelezen over effecten van opgroeien bij ouders van dezelfde sexe en het is juist zo dat veruit de meeste bronnen zeggen dat er geen negatieve effecten zijn vergeleken met kinderen die onder dezelfde omstandigheden opgroeien bij een heteroseksueel ouderpaar.

Ik heb me persoonlijk niet verdiept in de BAM-situatie maar ik denk dat de parallel duidelijk is. Er is geen onafhankelijk negatief effect van het ontbreken van de vader cq. het hebben van twee moeders, zolang je controleert voor andere factoren zoals sociaal-economische omstandigheden, hoeveel tijd het kind met de ouder(s) doorbrengt, enzovoort. Als je dus een eerlijke vergelijking maakt is er geen effect, maar het kan wel zo zijn dat bijvoorbeeld eenoudergezinnen of gezinnen met twee moeders gemiddeld een lager gezinskinkomen hebben dan conventionelere gezinnen (bijvoorbeeld omdat vrouwen gemiddeld minder verdienen dan mannen). Dan zal er wel een effect zijn van dat lagere inkomen - het zelfde effect als bij een gezin met hetero ouders die toevallig minder verdienen.

Voor zover je dus kunt zeggen dat homo's of alleenstaanden geen ouders zouden moeten worden zou je ook moeten zeggen dat mensen met een benedengemiddeld inkomen, opleidingsniveau, enzovoort, geen kinderen moeten krijgen. Als je daar onderscheid in gaat maken, gaat het dus puur om homofobie / homohaat, want de effecten zijn niet het gevolg van het homoseksueel of alleenstaand zijn, maar van de demografische verschillen tussen hetero's en homo's.
pi_83967013
Mooi verwoord dk
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_83972477
quote:
Op maandag 12 juli 2010 18:11 schreef Dipkip het volgende:
.

Voor zover je dus kunt zeggen dat homo's of alleenstaanden geen ouders zouden moeten worden zou je ook moeten zeggen dat mensen met een benedengemiddeld inkomen, opleidingsniveau, enzovoort, geen kinderen moeten krijgen.

Nee, er zijn andere negatieve effecten op een kind die niet veroorzaakt worden door armoede of lager niveau, maar doordat het kind niet opgroeit in een traditioneel gezin. Bijvoorbeeld wanneer de vader in het buitenland werkt of niet inwoont, zoals eerder gezegd. De verminderde ouderlijke en vaderlijke aandacht speelt wel degelijk een rol.

Denk alleen eens aan het feit dat 2 ouders die gezamenlijk hetzelfde gezag uitdragen, dat pakt een kind veel beter dan 1 ouder die het gezag voert. De vader binnen het traditionele gezin beinvloedt de ontwikkeling van het kind sowieso positief door bijvoorbeeld een rolmodel te zijn voor opleiding, vaardigheden en werkhouding en speelt een rol in het uitdragen van de voordelen van relaties.
  Moderator maandag 12 juli 2010 @ 20:38:37 #250
5428 crew  miss_sly
pi_83972719
quote:
Op maandag 12 juli 2010 20:33 schreef Monco10 het volgende:

[..]

Nee, er zijn andere negatieve effecten op een kind die niet veroorzaakt worden door armoede of lager niveau, maar doordat het kind niet opgroeit in een traditioneel gezin. Bijvoorbeeld wanneer de vader in het buitenland werkt of niet inwoont, zoals eerder gezegd. De verminderde ouderlijke en vaderlijke aandacht speelt wel degelijk een rol.

Denk alleen eens aan het feit dat 2 ouders die gezamenlijk hetzelfde gezag uitdragen, dat pakt een kind veel beter dan 1 ouder die het gezag voert. De vader binnen het traditionele gezin beinvloedt de ontwikkeling van het kind sowieso positief door bijvoorbeeld een rolmodel te zijn voor opleiding, vaardigheden en werkhouding en speelt een rol in het uitdragen van de voordelen van relaties.
Jij bent echt met de tijdmachine ingevlogen uit 19-heel-lang-geleden of niet? Wat een enge, bekrompen en ook enzijdige ideeen hou je erop na. Als je jouw posts zo leest, kun je ervan uitgaan dat iedere man/vader een liefdevolle, hardwerkende, gestudeerde man is die het ook nog eenws heel goed doet in relaties.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')