Je kan hier niet over praten omdat je je niet verdiept in de bijbel.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:18 schreef EviL_AleX het volgende:
[..]
ALLES is de schuld van God zodra je stelt dat hij almachtig is en zijn wil ook absoluut is.
Ik begrijp inderdaad wel wat je bedoelt. Maar het probleem blijft de grens en die is volgens mij volkomen arbitrair aangezien ten tijde van het schrijven van de bijbel God blijkbaar nog geen notie had van het concept cellen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:19 schreef freecell het volgende:
[..]
Onhandig uitgedrukt, sorry
Ik bedoel dus dat je de conceptie in kwestie moet voorkomen. Maar dat had je heus wel begrepen
quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:20 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Je kan hier niet over praten omdat je je niet verdiept in de bijbel.
Zoekt en gij zult vinden.
Over leven gesproken.quote:32 Tijdens hun verblijf in de woestijn troffen de Israëlieten eens een man aan die op sabbat hout aan het sprokkelen was. 33 Degenen die hem aangetroffen hadden, brachten hem voor Mozes en Aäron en voor de hele gemeenschap. 34 Hij werd in bewaring gesteld, omdat nog niet was bepaald wat er met zo iemand moest gebeuren. 35 De HEER zei tegen Mozes: ‘Die man moet gedood worden. De hele gemeenschap moet hem buiten het kamp stenigen.’ 36 Toen brachten ze hem met zijn allen buiten het kamp, en daar doodden ze hem door hem te stenigen, zoals de HEER Mozes had opgedragen.
Nogmaals:quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:20 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Je kan hier niet over praten omdat je je niet verdiept in de bijbel.
Zoekt en gij zult vinden.
Oh, dat is wel een goeie. Kinderen die op de sabbat geboren worden mag je doodslaan, lees ik daaruit.quote:
En de moeder ook. Labour is werk.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:23 schreef mvdlubbe het volgende:
Oh, dat is wel een goeie. Kinderen die op de sabbat geboren worden mag je doodslaan, lees ik daaruit.
Ja, onwetendheid verwijten kan ik net zo goed als jij.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:20 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Je kan hier niet over praten omdat je je niet verdiept in de bijbel.
Zoekt en gij zult vinden.
Oude testament? Toen was Jezus nog niet gestorven voor onze zonden.quote:
De verlichting is een verduistering van het verstand, waarin de mens zijn eigen verstand ging aanbidden.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
God? Ziel? Alsjeblieft zeg.. Sinds de Verlichting en Darwin weten we toch wel beter?
Dat er nog mensen zijn die in duizenden jaren oude sprookjes geloven..
want..quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:29 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
De verlichting is een verduistering van het verstand, waarin de mens zijn eigen verstand ging aanbidden.
De mens die zichzelf als een veredelde dier ging zien.
Nu echt weg om te zwemmen, anders kom ik te laat.
Slechts één vraag: hoe wéét je dat God bestaat?quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:27 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Oude testament? Toen was Jezus nog niet gestorven voor onze zonden.
Over het oude testament weet ik te weinig om daar over in discussie te gaan helaas. Maar ik snap je punt wel, ook al kan ik er verder niet over discussiëren, ik geloof dat er wat achter zit.
Oh, eh, nee dan het nieuwe testament, mat 5:quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:27 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Oude testament? Toen was Jezus nog niet gestorven voor onze zonden.
Over het oude testament weet ik te weinig om daar over in discussie te gaan helaas. Maar ik snap je punt wel, ook al kan ik er verder niet over discussiëren, ik geloof dat er wat achter zit.
quote:17 Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. 18 Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. 19 Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.
ja how s ff, dat hebben ze in jullie hoek bedacht!? dat is jullie argument, dat het leven begint bij de bezieling. Als ik dan even op je woorden kan afgaan is dat dus op moment van conceptie of om en nabij.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:13 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Waarom zou leven pas beginnen met bezieling? Er zijn mensen die niet eens geloven in een ziel.
Zogauw het kindje groeit in mijn lichaam, LEEFT het.
En dan noem je mij betweterig en neerbuigend.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:09 schreef VeerEli het volgende:
Maar pleur hier inderdaad maar op ja, iets toe te voegen heb je toch niet. Jij komt er ooit nog wel achter.
Hopelijk denk je dan weer terug aan dit topic en wat hier gezegd is tegen je![]()
Het is één en al interpretatie. Zowel zoals de bijbel geschreven is door de loop der eeuwen heen, en de interpretatie van wat er nou staat, en hoe je daar mee om moet gaan.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:27 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Oude testament? Toen was Jezus nog niet gestorven voor onze zonden.
Over het oude testament weet ik te weinig om daar over in discussie te gaan helaas. Maar ik snap je punt wel, ook al kan ik er verder niet over discussiëren, ik geloof dat er wat achter zit.
Je tweede punt volgt uit het eerste.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:32 schreef freecell het volgende:
Maar wat is het punt nu eigenlijk van dit topic? Ik kijk zo even mee en ik zie een stel heel fanatieke christenen die graag zouden zien dat iedereen zich zou houden aan de wetten van hun God, ook terwijl die anderen helemaal niet in die God geloven. Volgens mij staat er vrij duidelijk in het NT dat je alleen mensen mag 'vermanen' die in je eigen gemeente zitten, dus in God geloven en dat je ongelovigen geen wet moet opleggen.
Aan de andere kant zie ik een stapel niet-christenen die hard hun best doen om de christenen af te kraken en hun hun geloof af te nemen. Waarom? Al ben je het er niet mee eens, waarom zouden Christenen geen christen moeten zijn. Win-win situatie.
Stel je bent christen, leeft je hele leven met hoop op het eeuwige leven en houdt je aan de christelijke wetten (die in mijn ogen voor de samenleving helemaal niet zo slecht zijn) Dan ga je dood en er is niks. O.
Andersom is beroerder.
Jezus Christus wat gaat dit topic hard....quote:Op donderdag 1 juli 2010 12:58 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Het enige wat een werkend iemand meer te bieden heeft als een studerend iemand is geld.
Maar een werkend iemand kan geen drol afweten van opvoeding, liefde en weet ik het wat.
Iemand wat een 19 jarige prima kan hebben.
Ik zou liever leven in een gezin die het altijd krap heeft maar waar ik liefde zou krijgen, dan leven in een villa met ouders waar ik niks mee zou hebben.
Als ik zwanger zou raken, zou mijn kind er pas na 9 maanden zijn. Mijn vriend is over ong. een maand klaar met zijn (voor zover relevant, universitaire) opleiding en gaat dan werken. Over 9 maanden zouden wij ons kind dus prima een stabiel leven kunnen bieden wat betreft geld, ook al ben IK 19 jaar.
Je argument gaat dus gewoon niet op, zo zwart/wit kan je het gewoon niet bekijken.
Blijkbaar niet.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:14 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Nee, die moeder heeft dat zelf bepaalt. Zij had immers kunnen voorkomen zwanger te raken.
Aan snelle loopacties, een goed linkerbeen, flinke inhammen en een oranje shirt!quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:32 schreef EviL_AleX het volgende:
[..]
Vervolgvraag: waaraan kunnen we God herkennen?
Dat wordt hoog tijd dan blijkbaarquote:Op donderdag 1 juli 2010 13:35 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Je tweede punt volgt uit het eerste.
Wanneer gelovigen de seculier humanisten met rust lieten is er weinig tot niets aan de hand.
gaan we nu alle moordpartijen melden? dan zijn we nog wel ff bezig..hoeveel waren het er nou ook weer zon beetje??..wist t eens uit mn hoofd..quote:
Onze Lieve Heer houdt wel van afschuwelijke kindermoord als het goed uitkomt hoor:quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:04 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Het filmpje laat ook duidelijk zien dat abortus afschuwelijke kindermoord is. Als ik het voor het zeggen had in dit land zou ik het meteen strafbaar maken.
quote:4 Verder zeide Mozes: Zo heeft de HEERE gezegd: Omtrent middernacht zal Ik uitgaan door het midden van Egypte;
5 En alle eerstgeborenen in Egypteland zullen sterven, van Farao's eerstgeborene af, die op zijn troon zitten zou, tot den eerstgeborene der dienstmaagd, die achter de molen is, en alle eerstgeborenen van het vee.
6 En er zal een groot geschrei zijn in het ganse Egypteland, desgelijks nooit geweest is, en desgelijks niet meer wezen zal.
Die vraag kan ik niet beantwoorden helaas. Je wéét het gewoon. Je voelt het.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:32 schreef EviL_AleX het volgende:
[..]
Slechts één vraag: hoe wéét je dat God bestaat?
Vervolgvraag: waaraan kunnen we God herkennen? Bewijzen dat iets bestaat kan pas zodra we het allemaal eens zijn over de definitie. Iets meetbaars, graag. Platitudes als 'God is liefde' zeggen net zoveel als 'bladgroen is melancholie'.
(Ik zou graag willen dat er een almachtige entiteit is die zorgt voor rechvaardigheid en eerlijkheid in alles, maar ik zie hier gewoon geen bewijs voor)
Dat soort mensen kan ik ook niet goed begrijpen. Maar ik denk dat het zeker een grote minderheid is.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:38 schreef mvdlubbe het volgende:
Een naar punt van deze discussie, waar hij ook optreedt, is dat abortus wordt afgebeeld als een soort pretparkbezoekje. Alsof vrouwen en meisjes op maandagochtend even naar de abortuskliniek gaan omdat ze zich op de voorgaande zaterdag lekker hebben laten bevruchten. Voor zover ik weet is dat niet zo.
Dit dus..quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:38 schreef freecell het volgende:
[..]
Dat wordt hoog tijd dan blijkbaar
daarom houd ik ook niet zo van discussies. Ik ben -gok ik- wat jullie een fundamenteel Christen noemen.
Ik wil best antwoord geven op vragen, vragen uit nieuwsgierigheid. Geen probleem. (al heb ik wel een hekel aan vragen die bewust worden verzonnen om me in het nauw te drijven. Niet omdat ik er geen antwoord op heb, dat heb ik soms wel en soms idd niet, maar omdat de intentie van dat soort vragen me mateloos irriteert)
Maar waarom zou ik jullie verplichten naar God te luisteren als je niet eens gelooft dat hij bestaat? Dat ging er bij de kruistochten ook al mis.....
En het is niet aannemelijker dat je hersens je voor de gek houden?quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:41 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Die vraag kan ik niet beantwoorden helaas. Je wéét het gewoon. Je voelt het.
Het probleem begint op het moment van bekeerpogingen zoals het 'verbieden van abortus omdat het moord is'. Argumenten aanvoeren helpt niet 'omdat het in de bijbel staat' (waar dan??). Terwijl wetenschappelijke informatie wordt weggewuifd als onzin.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:38 schreef freecell het volgende:
[..]
Dat wordt hoog tijd dan blijkbaar
daarom houd ik ook niet zo van discussies. Ik ben -gok ik- wat jullie een fundamenteel Christen noemen.
Ik wil best antwoord geven op vragen, vragen uit nieuwsgierigheid. Geen probleem. (al heb ik wel een hekel aan vragen die bewust worden verzonnen om me in het nauw te drijven. Niet omdat ik er geen antwoord op heb, dat heb ik soms wel en soms idd niet, maar omdat de intentie van dat soort vragen me mateloos irriteert)
Maar waarom zou ik jullie verplichten naar God te luisteren als je niet eens gelooft dat hij bestaat? Dat ging er bij de kruistochten ook al mis.....
Voor mij niet. Als jij God zou (leren) kennen zou je begrijpen wat ik bedoel.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
En het is niet aannemelijker dat je hersens je voor de gek houden?
We weten nog zo weinig over ons brein.
De Bijbel is niet zo heel erg consequent; de heer kent heel wat zwaktes. Vooral wraak, iets dat ik zelf beschouw als een echte Neanderthaler-karaktereigenschap. Voor mij niet het bewijs dat god al dan niet bestaat, maar dat de bijbel, inclusief god, verzonnen is door mensen. Of hij bestaat, die discussie ga ik niet aan, maar de bijbel komt niet van zijn tekentafel.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:39 schreef Waterpijp02 het volgende:
[..]
gaan we nu alle moordpartijen melden? dan zijn we nog wel ff bezig..hoeveel waren het er nou ook weer zon beetje??..wist t eens uit mn hoofd..
Mweh, ik ken wel iemand die met haar vriend voor een babietje gingen, meteen gelukt. Hmm, willen we dit eigenlijk wel? Neh, toch maar niet -> abortus.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:38 schreef mvdlubbe het volgende:
Een naar punt van deze discussie, waar hij ook optreedt, is dat abortus wordt afgebeeld als een soort pretparkbezoekje. Alsof vrouwen en meisjes op maandagochtend even naar de abortuskliniek gaan omdat ze zich op de voorgaande zaterdag lekker hebben laten bevruchten. Voor zover ik weet is dat niet zo.
Doe vooral geen moeite.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:42 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Dit dus..
En ik ga nu lekker in de zon liggen en kijk later wel of er nog vragen/opmerkingen zijn die het waard zijn om op te reageren.
nou zo op t punt dat de hersenen bepaalde prikkels gaat verwerken oa, of iets in die richting. niet bepaald mijn interessegebied:)quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:35 schreef freecell het volgende:
Maar waterpijp, wanneer wordt een kindje dan bewust? Die grens is zi moeilijk te stellen...
Maar hoe ver gaat dat dan? Draag je ook geen gordel? Stap je zonder parachute uit een vliegtuig? Eet je rauwe kip?quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:41 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Die vraag kan ik niet beantwoorden helaas. Je wéét het gewoon. Je voelt het.
Geloof is geloof, en kent geen bewijzen. Anders was het geen geloof lijkt mij. Het is je overgeven aan iets, vertrouwen op iets.
Ik geloof niet dat je zonder communicatie iemand kan leren kennen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:43 schreef VeerEli het volgende:
[..]
Voor mij niet. Als jij God zou (leren) kennen zou je begrijpen wat ik bedoel.
Ik zeg: neem de hele bijbel onder de loep, inclusief verwijzingen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:47 schreef OllieA het volgende:
[..]
Doe vooral geen moeite.
Ga je eerst eens in het Oude Testament verdiepen, en kom dan maar eens terug.
Van mij mag je op zondag winkelen hoor, zolang je mij maar niet verplicht om te werkenquote:Op donderdag 1 juli 2010 13:43 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Het probleem begint op het moment van bekeerpogingen zoals het 'verbieden van abortus omdat het moord is'. Argumenten aanvoeren helpt niet 'omdat het in de bijbel staat' (waar dan??). Terwijl wetenschappelijke informatie wordt weggewuifd als onzin.
En op zondag mag ik niet winkelen omdat? Jezus werkte ook niet op zondag? Volgens mij deed hij zo'n beetje het allerbelangrijkste van zijn carriere op zondag. Maargoed.
Ik heb eigenlijk geen idee meer waarom ik aan deze discussie deelneem.
Oh ja, iets met dat er een gezamelijke basis moet zijn als je in discussie gaat. Als een groep zich beroept op de bijbel en de ander op wetenschap, komt er niks van begrip terecht. Maar de religieuze groep zou mijns inziens dan wel consequent zijn door zich niet in te laten met enige vorm van techniek, zoals de seculier humanisten zich niet zullen inlaten met het besnijden van kindertjes.
quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:39 schreef Waterpijp02 het volgende:
[..]
gaan we nu alle moordpartijen melden? dan zijn we nog wel ff bezig..hoeveel waren het er nou ook weer zon beetje??..wist t eens uit mn hoofd..
Pas je die methode dan ook toe op je geloof?quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:48 schreef freecell het volgende:
[..]
Van mij mag je op zondag winkelen hoor, zolang je mij maar niet verplicht om te werken![]()
Ik zit graag rustig op mn kont, werk een beetje in mijn tuintje, haal wat onkruid weg, lees een boek en ga samen met een hele kudde leuke mensen naar de kerk. Want ik heb een vrije dag.
En ik denk dat veel christenen bang zijn voor een 24-7 economie en daarom tegen winkelopening zijn.
En ik geloof bést in wetenschap. Alleen ik acht niet alles meteen bewezen. Als iets onomstotelijk bewezen is, ga ik dat echt niet lopen ontkennen.
Ik heb ook meer begrip voor mensen die in een God geloven als ze niet de Bijbel aanhangen. Ik kan er met m'n verstand niet bij dat er een God zou zijn, maar als anderen dat wel kunnen is prima. Maar kom dan niet met die Bijbel aanzetten aub. Die is zo langzamerhand al wel zo achterhaald...quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:44 schreef Sander het volgende:
[..]
De Bijbel is niet zo heel erg consequent; de heer kent heel wat zwaktes. Vooral wraak, iets dat ik zelf beschouw als een echte Neanderthaler-karaktereigenschap. Voor mij niet het bewijs dat god al dan niet bestaat, maar dat de bijbel, inclusief god, verzonnen is door mensen. Of hij bestaat, die discussie ga ik niet aan, maar de bijbel komt niet van zijn tekentafel.
quote:
Nou, probeer het dan eens mét communicatiequote:Op donderdag 1 juli 2010 13:48 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je zonder communicatie iemand kan leren kennen.
Maar een denkbeeldig almachtig vriendje hebben is wel zo fijn, als je daar heilig van overtuigd bent.
Omdat (bij)geloof een volwassen ontwikkeling in de weg staat.quote:Op donderdag 1 juli 2010 13:51 schreef freecell het volgende:
[..]
Nou, probeer het dan eens mét communicatie
Maar als je het zo ziet, waarom probeer je mensen dan hun denkbeeldige vriendje af te pakken? Dat lijkt me nogal gemeen dan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |