quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:59 schreef -SG- het volgende:
Waarom ga je dan niet naar een massagesalon?
Ik denk dat hij de Happy Ending niet wil missen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:59 schreef -SG- het volgende:
Waarom ga je dan niet naar een massagesalon?
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:01 schreef conleche het volgende:
[..]
Ik denk dat hij de Happy Ending niet wil missen.
Dus dit gaat over een jaar of 20 spelen, dit vraagstuk? Of wil je stiekem nu al?
Betrapt worden bij de hoeren of betrapt worden bij een massagesalon. Ik zou het wel weten.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:04 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn een paar koppels gescheiden, 2 van hen omdat de getrouwde man stiekum naar de hoeren was geweest. We praten hier over huwelijken van tussen de 20 en 25 jaar. Blijkbaar heeft zo'n dus behoefte aan een andere vrouw op een gegeven moment.
Kijk seks en zoenen is keihard vreemdgaan, maar na 20 jaar huwelijk een mooie hoer opzoeken en je schouders laten masseren, kop koffie erbij weet ik veel, is dat echt zo fout?
Denk na manquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:04 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
Kijk seks en zoenen is keihard vreemdgaan, maar na 20 jaar huwelijk een mooie hoer opzoeken en je schouders laten masseren, kop koffie erbij weet ik veel, is dat echt zo fout?
Dat sowieso.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:07 schreef MinderMutsig het volgende:
De grens ligt daar waar jullie hebben afgesproken dat hij ligt binnen de relatie.
Ja, dat is fout ja.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:04 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn een paar koppels gescheiden, 2 van hen omdat de getrouwde man stiekum naar de hoeren was geweest. We praten hier over huwelijken van tussen de 20 en 25 jaar. Blijkbaar heeft zo'n man dus behoefte aan een andere vrouw op een gegeven moment.
Kijk seks en zoenen is keihard vreemdgaan, maar na 20 jaar huwelijk een mooie hoer opzoeken en je schouders laten masseren, kop koffie erbij weet ik veel, is dat echt zo fout? Gewoon ff de aandacht en aanraking van een andere vrouw, maar niet te intiem.
Ik kan me zo voorstellen dat er geen afspraken zijn gemaakt omtrent koffiedrinken met een hoer.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:07 schreef MinderMutsig het volgende:
De grens ligt daar waar jullie hebben afgesproken dat hij ligt binnen de relatie.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:10 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat er geen afspraken zijn gemaakt omtrent koffiedrinken met een hoer.
De koffie- (en geheel onschuldige nette massage)hoerquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:12 schreef conleche het volgende:
[..]
![]()
Dan zijn we nu beland bij nummer 156 van ons handvest Waar ligt de grens binnen onze relatie: de koffiehoer!!
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:14 schreef Loveless85 het volgende:
-Hallo, kan ik hier gepijpt worden?![]()
Nee sorry, vandaag ben ik de koffiehoer
Epic fail dus!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:03 schreef Loveless85 het volgende:
TS wil even checken of de smoes dat je voor rugpijn naar de hoeren gaat geloofwaardig is
Het gaat je dus NIET om de massage maar om het lekkere wijf? Zeg dat dan gewoon!quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:19 schreef Leonidas82 het volgende:
Ik kan me voorstellen dat als je een vent bent van in de 50, dat je je rug liever laat masseren door een jonge en strakke Poolse of een exotische uit het Caribisch gebied dan door een ouwe professionele Nederlandse taart van in de 40 die gewoon haar werk doet.
als mijn vrouw zich heeft laten masseren door een neger die ze geboekt heeft bij een gigolobureau?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:27 schreef Catch22- het volgende:
wat zou je er van vinden als de ander het deed?
vraag beantwoord.
Tenzij je heel koele kikker bent denk ik niet dat de meeste mensen zo zullen reageren. Zou het zelf toch op zijn zachtst gezegd niet kunnen waarderen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:29 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
als mijn vrouw zich heeft laten masseren door een neger die ze geboekt heeft bij een gigolobureau?
ja niet netjes, maar, objectief gezien, is ze nog niet vreemd gegaan naar mijn inziens.
waarom nou weer een neger?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:29 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
als mijn vrouw zich heeft laten masseren door een neger die ze geboekt heeft bij een gigolobureau?
ja niet netjes, maar, objectief gezien, is ze nog niet vreemd gegaan naar mijn inziens.
En dat ze trillend van verlangen naar méér van die massagetafel opstond, doet je ook niet veel? En dat ze alleen nog maar aan zijn donkere gespierde kont kan denken en die enorme, zwarte piem0l terwijl ze het met jou moet doen, geen probleem?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:29 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
als mijn vrouw zich heeft laten masseren door een neger die ze geboekt heeft bij een gigolobureau?
ja niet netjes, maar, objectief gezien, is ze nog niet vreemd gegaan naar mijn inziens.
imho is het 'vreemdgaan' op het moment dat je het bewust voor je partner 'geheim' houd... eigenlijk iedere vorm van 'intieme omgang met en ander die je bewust 'geheim' houdt voor je partner is dan al een vorm van 'vreemdgaan'.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
Dat hier boven..quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:59 schreef -SG- het volgende:
Waarom ga je dan niet naar een massagesalon?
Precies; sterker nog; mijn vrouw heeft ooit gezegd dat ze het minder erg zou vinden als ik anoniem seks zou hebben zonder gevoel, dan dat ik geen seks zou hebben, maar wel veel gevoelens voor iemand anders.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
imho is het 'vreemdgaan' op het moment dat je het bewust voor je partner 'geheim' houd... eigenlijk iedere vorm van 'intieme omgang met en ander die je bewust 'geheim' houdt voor je partner is dan al een vorm van 'vreemdgaan'.
Aan de andere kant kun je zelfs wat mij betreft neuken met een ander, zonder dat 'vreemdgaan' te vinden, als dat verder ook maar niet 'geheim' gehouden wordt voor de partner...
Dikke kans dat ie 27-28 isquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:49 schreef Symphonic het volgende:
Uit welke wereld kom jij?
Een ouwe taart van 40?
Ik denk dat ik inmiddels je leeftijd wel kan raden..
Zijn naam met als toevoeging 82 lijkt daar wel op te doelen ja ;-)quote:
Ligt eraan, weet vrouwlief het en vindt ze het ok of niet?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
Stel je bent een man en al 25 jaar getrouwd. Je hebt je 'natje en je droogje' en alles voor elkaar. Maar na 25 jaar ken je je eigen vrouw en haar lichaam al door en door, daar is niets nieuws aan. Dus je besluit om een prostituee te bezoeken, niet voor seks en ook niet zoenen, maar gewoon voor een gezellig praatje en een goede rugmassage.
Is dit nu vreemdgaan? Mijn grens ligt bijvoorbeeld op zoenen en seks, maar je rug laten masseren door een hoer en gezellig een praatje maken, is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
Trouw alsjeblieft nooit met zo'n instelling. Sterker nog , begin ook nooit aan een vaste relatie.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 22:00 schreef SaCitz het volgende:
''Wat niet weet, wat niet deert''
Bij alles waar ze wel achter komt ben je de sjaak
eensquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
imho is het 'vreemdgaan' op het moment dat je het bewust voor je partner 'geheim' houd... eigenlijk iedere vorm van 'intieme omgang met en ander die je bewust 'geheim' houdt voor je partner is dan al een vorm van 'vreemdgaan'.
Aan de andere kant kun je zelfs wat mij betreft neuken met een ander, zonder dat 'vreemdgaan' te vinden, als dat verder ook maar niet 'geheim' gehouden wordt voor de partner...
Nee. Da's triest.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:04 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]... na 20 jaar huwelijk een mooie hoer opzoeken en je schouders laten masseren, kop koffie erbij weet ik veel, is dat echt zo fout...
Dat inderdaad, en dan had je die dus niet zo streng moeten leggen.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:07 schreef MinderMutsig het volgende:
De grens ligt daar waar jullie hebben afgesproken dat hij ligt binnen de relatie.
goh wat als jouw vrouw haar lekker laat verwennen door andere mannen. Zeg eens eerlijk, daar heb jij geen vrede mee. Je zoekt je behoeftes bij een ander terwijl je een vriendin hebt, vreemdgaan Ja.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
Stel je bent een man en al 25 jaar getrouwd. Je hebt je 'natje en je droogje' en alles voor elkaar. Maar na 25 jaar ken je je eigen vrouw en haar lichaam al door en door, daar is niets nieuws aan. Dus je besluit om een prostituee te bezoeken, niet voor seks en ook niet zoenen, maar gewoon voor een gezellig praatje en een goede rugmassage.
Is dit nu vreemdgaan? Mijn grens ligt bijvoorbeeld op zoenen en seks, maar je rug laten masseren door een hoer en gezellig een praatje maken, is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
(A) (K) ((L)quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:44 schreef MrManuel het volgende:
[..]
Dat hier boven..
Klaat me liever masseren door me vriendin..(Nou is me vriendin wel aant lere voor schoonheidsspecialiste met dus alle massages erbij (A))
Wie weet, smaken verschillen. Je hebt ook van die types die in hun midlife crisis juist op moddervette, uitgewoonde 55+ sletten gaan vallenquote:Op woensdag 23 juni 2010 11:26 schreef longinus het volgende:
Midlife crisis, hij wil gewoon een jong pools hoertje
Maar meneer was vergeten te vertellen dat hij dat ging doen? Zo ja, dan is het vreemd gaan...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:04 schreef Leonidas82 het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn een paar koppels gescheiden, 2 van hen omdat de getrouwde man stiekum naar de hoeren was geweest. We praten hier over huwelijken van tussen de 20 en 25 jaar. Blijkbaar heeft zo'n man dus behoefte aan een andere vrouw op een gegeven moment.
Kijk seks en zoenen is keihard vreemdgaan, maar na 20 jaar huwelijk een mooie hoer opzoeken en je schouders laten masseren, kop koffie erbij weet ik veel, is dat echt zo fout? Gewoon ff de aandacht en aanraking van een andere vrouw, maar niet te intiem.
Catch22- zijn vriendin is een hoer.quote:Op maandag 28 juni 2010 23:27 schreef Catch22- het volgende:
ja alle hoeren zijn domme russische cracksletten. Scherpe analyse.
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:19 schreef Leonidas82 het volgende:
ik hoor hier oplossingen als een massagesalon
Ik kan me voorstellen dat als je een vent bent van in de 50, dat je je rug liever laat masseren door een jonge en strakke Poolse of een exotische uit het Caribisch gebied dan door een ouwe professionele Nederlandse taart van in de 40 die gewoon haar werk doet.
Als kerel kun je bovendien in een bordeel uitzoeken door wie je gemasseerd wilt worden, bij een massagesalon is het maar afwachten aan wie je toegewezen wordt
quote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:10 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat er geen afspraken zijn gemaakt omtrent koffiedrinken met een hoer.
Denk dat veel mannen die stiekem vreemdgaan heel goed weten dat het bespreekbaar proberen te maken van zo'n gevoelig onderwerp geen enkele kans van slagen heeft. Eerder een averechts effect. Een man wil na 20 jaar ook wel eens wat variatie in zijn seksleven...quote:Op woensdag 30 juni 2010 17:03 schreef usrfobiwan het volgende:
Sorry hoor maar 20 jaar lang elke dag pindakaas gaat ook vervelen. Is aan mij niet besteed. Bespreekbaar maken en probeer dan eens een paren club in plaats van een hoer. Zal je vrouw ook leuker vinden want heeft zij er ook nog wat aan.
Denken dat een vrouw haar man gaat masserenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:05 schreef trovey het volgende:
Je vrouw kan je niet masseren? Als je naar de hoeren moet voor een praatje ben je wel erg treurig.
Denk eerder dat die mannen zelf te bezitterig zijn mbt hun vrouw.quote:Op woensdag 30 juni 2010 17:40 schreef SSeth het volgende:
[..]
Denk dat veel mannen die stiekem vreemdgaan heel goed weten dat het bespreekbaar proberen te maken van zo'n gevoelig onderwerp geen enkele kans van slagen heeft. Eerder een averechts effect. Een man wil na 20 jaar ook wel eens wat variatie in zijn seksleven...
Mwa ook niet helemaal waar, ik heb nog met geen enkele partner wat afgesproken. Sommige regels spreken voor zich.quote:Op maandag 12 juli 2010 15:06 schreef -Strawberry- het volgende:
Het is pas vreemdgaan als je een afspraak die je met je partner hebt gemaakt verbreekt zonder overleg.
Klopt, maar soms spreekt het ook niet voor zich zoals bij een open relatie.quote:Op maandag 12 juli 2010 15:10 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mwa ook niet helemaal waar, ik heb nog met geen enkele partner wat afgesproken. Sommige regels spreken voor zich.
Enkel seks of ook zoenen? En flirten dan? Knuffel geven?quote:Op maandag 12 juli 2010 15:13 schreef Stefan het volgende:
Vreemdgaan is achter de rug van je partner seks hebben, dus liegen.
Een open relatie vind ik onzin. Dat is gewoon friend with benefits.quote:Op maandag 12 juli 2010 15:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Klopt, maar soms spreekt het ook niet voor zich zoals bij een open relatie.
Als je het hebt over "een lichaam door en door kennen" en je gaat vervolgens beginnen over een massage en een praatje bij een prostituee kan je je toch hopelijk wel voorstellen dat je de schijn als kerel zo ver tegen hebt, dat niemand je nog serieus neemt, of wel?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
Stel je bent een man en al 25 jaar getrouwd. Je hebt je 'natje en je droogje' en alles voor elkaar. Maar na 25 jaar ken je je eigen vrouw en haar lichaam al door en door, daar is niets nieuws aan. Dus je besluit om een prostituee te bezoeken, niet voor seks en ook niet zoenen, maar gewoon voor een gezellig praatje en een goede rugmassage.
Is dit nu vreemdgaan? Mijn grens ligt bijvoorbeeld op zoenen en seks, maar je rug laten masseren door een hoer en gezellig een praatje maken, is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
Ook als je samen kinderen hebt of samenwoont?quote:Op maandag 12 juli 2010 15:23 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Een open relatie vind ik onzin. Dat is gewoon friend with benefits.
de band die ik heb met mijn vriend is heel anders dan de band die ik heb met andere vrienden, en niet alleen omdat ik met mijn vriend wel sex heb. in een relatie deel je m.i. alles met elkaar en sta je voor elkaar klaar, maakt niet uit wat er aan de hand is. en natuurlijk heb je dat ook wel met vrienden, maar in een relatie gaat dat veel dieper.quote:Op maandag 12 juli 2010 15:23 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Een open relatie vind ik onzin. Dat is gewoon friend with benefits.
Op de zeedijk heb je een paar van die salons met van die jonge chinese kippetjesquote:Op dinsdag 22 juni 2010 12:19 schreef Leonidas82 het volgende:
ik hoor hier oplossingen als een massagesalon
Ik kan me voorstellen dat als je een vent bent van in de 50, dat je je rug liever laat masseren door een jonge en strakke Poolse of een exotische uit het Caribisch gebied dan door een ouwe professionele Nederlandse taart van in de 40 die gewoon haar werk doet.
Als kerel kun je bovendien in een bordeel uitzoeken door wie je gemasseerd wilt worden, bij een massagesalon is het maar afwachten aan wie je toegewezen wordt
Dat mag jij vinden, ik vind dat niet... Zou jij een huishouden voeren met een friend with benefits? Ik niet...quote:Op maandag 12 juli 2010 15:23 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Een open relatie vind ik onzin. Dat is gewoon friend with benefits.
Nee dat niet, maar in een open relatie zou ik daar persoonlijk nooit aan beginnen. Voor je het weet is je partner verliefd op een ander, wat veel makkelijker kan gebeuren dan bij een "gesloten" relatie ongeacht wat voor afspraken je maakt, gevoel hou je niet tegen. Been there, done that.quote:Op maandag 12 juli 2010 15:43 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ook als je samen kinderen hebt of samenwoont?
Dat kan, maar wees gewaarschuwd voor wat er kan uitvloeien, uit "open relaties".quote:Op maandag 12 juli 2010 16:01 schreef Little_Miss_Naughty het volgende:
[..]
de band die ik heb met mijn vriend is heel anders dan de band die ik heb met andere vrienden, en niet alleen omdat ik met mijn vriend wel sex heb. in een relatie deel je m.i. alles met elkaar en sta je voor elkaar klaar, maakt niet uit wat er aan de hand is. en natuurlijk heb je dat ook wel met vrienden, maar in een relatie gaat dat veel dieper.
Met een open relatie zou ik dat dan ook niet doen. Komt ze ineens met een ander thuisquote:Op maandag 12 juli 2010 16:24 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden, ik vind dat niet... Zou jij een huishouden voeren met een friend with benefits? Ik niet...
Je hebt dus al eens een open relatie gehad? Ik ben het overigens niet met die stelling eens... En buiten dat, verliefd worden op een ander is het probleem niet, wat je er verder mee doet welquote:Op maandag 12 juli 2010 17:05 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee dat niet, maar in een open relatie zou ik daar persoonlijk nooit aan beginnen. Voor je het weet is je partner verliefd op een ander, wat veel makkelijker kan gebeuren dan bij een "gesloten" relatie ongeacht wat voor afspraken je maakt, gevoel hou je niet tegen. Been there, done that.
Ow wacht, je hebt er toch geen ervaring mee... Een open relatie hebben, wil niet zeggen dat je te pas en te onpas anderen mee naar huis neemt. Het houdt in dat je afspraken met elkaar gemaakt hebt over een afwijkende gang van zaken tov een monogame relatie.quote:[..]
Dat kan, maar wees gewaarschuwd voor wat er kan uitvloeien, uit "open relaties".
[..]
Met een open relatie zou ik dat dan ook niet doen. Komt ze ineens met een ander thuisMij niet gezien. Sterker nog, ik zou nooit aan een open relatie beginnen.
Een hoop vrouwen staan daarvoor niet sterk genoeg in hun schoenen, dat risico neem ik dus liever niet.quote:Op maandag 12 juli 2010 17:12 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Je hebt dus al eens een open relatie gehad? Ik ben het overigens niet met die stelling eens... En buiten dat, verliefd worden op een ander is het probleem niet, wat je er verder mee doet wel
[..]
Dat klopt, en naarmate je met andere mensen in bed ligt ( aka afwijkende gang van zaken tov een monogamie) wordt de kans steeds groter dat je gevoel krijgt voor de ander die daar in bed ligt. Dat mes snijdt aan beide kanten.quote:Ow wacht, je hebt er toch geen ervaring mee... Een open relatie hebben, wil niet zeggen dat je te pas en te onpas anderen mee naar huis neemt. Het houdt in dat je afspraken met elkaar gemaakt hebt over een afwijkende gang van zaken tov een monogame relatie.
Maar als jij er zo over denkt, moet je er inderdaad helemaal niet aan beginnen
Ook daar heb je gelijk inquote:Op maandag 12 juli 2010 17:16 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Een hoop vrouwen staan daarvoor niet sterk genoeg in hun schoenen, dat risico neem ik dus liever niet.
[..]
Dat klopt, en naarmate je met andere mensen in bed ligt ( aka afwijkende gang van zaken tov een monogamie) wordt de kans steeds groter dat je gevoel krijgt voor de ander die daar in bed ligt. Dat mes snijdt aan beide kanten.
Een friend with benefits, of een fuckbuddy, hoe je het noemen wil; is dan beter vind ik. Als jij er mee om kan gaan op die manier dan moet je dat vooral doen, chapeau daarvoor, maar ik begin er niet aan. Teveel gezeik al meegemaakt, zelfs in een monogame relatie, moet je nagaan wat dat gaat worden in een open relatie.
Afspraken nakomen schijnt nogal moeilijk te zijn voor een bepaald type mensen.
quote:Op maandag 12 juli 2010 17:05 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nee dat niet, maar in een open relatie zou ik daar persoonlijk nooit aan beginnen. Voor je het weet is je partner verliefd op een ander,
De kans bestaat dat dat in het zwembad of in de supermarkt gebeurt ja. Maar de kans is aanzienlijk groter als je er ook het bed mee deelt. Gevoel kan groeien he, vergeet dat niet.quote:Op maandag 12 juli 2010 17:34 schreef Stefan het volgende:
[..]
Je word juist minder snel verliefd. Omdat als je die ene leuke man of vrouw ziet waar he chemie mee hebt ook ermee mag seksen. Achteraf is je eigen partner toch leuker om ook een avond mee op de bank te zitten, samen een weekend weg te gaan of kinderen mee op te voeden. En verliefd kun je ook worden als je in de rij van een supermarkt staat en tegen iemand oploopt.
quote:Op maandag 12 juli 2010 17:40 schreef EggsTC het volgende: . Maar de kans is aanzienlijk groter als je er ook het bed mee deelt. Gevoel kan groeien he, vergeet dat niet.
Gewaagd risico, als je denkt dat dat in alle gevallen zo is.quote:Op maandag 12 juli 2010 17:51 schreef Stefan het volgende:
[..]
Ik vergeet niks, maar mensen die geen open relatie hebben scheiden ook, ze worden verliefd omdat ze iemand anders tegenkomen zonder dat er seks in het spel is. Ze willen wel seks en ze verwarren lust met liefde
quote:Op maandag 12 juli 2010 17:59 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Gewaagd risico, als je denkt dat dat in alle gevallen zo is.
Ik vind van wel, maar dat is ook persoonsafhankelijk denk ik.quote:Op maandag 12 juli 2010 18:00 schreef Stefan het volgende:
[..]
Jij denkt precies zo.
Een open relatie is niet eerder gedoemd stuk te lopen dan een gewone relatie.
Het kan altijd gebeuren, laat dat voorop staan, maar die kans is niet groter dan bij een gesloten relatie, ik wil hem ook niet kleiner noemen, maar groter al helemaal niet.quote:Op maandag 12 juli 2010 17:40 schreef EggsTC het volgende:
[..]
De kans bestaat dat dat in het zwembad of in de supermarkt gebeurt ja. Maar de kans is aanzienlijk groter als je er ook het bed mee deelt. Gevoel kan groeien he, vergeet dat niet.
Hoevaak ik de afgelopen 9 jaar dat ik op FOK gezeten heb, een topic voorbij heb zien komen dat de "spanning in een relatie weg was" en daardoor iemand opslag verliefd raakt op een ander... Dat wil je niet weten. Die spanning kan ook zomaar ineens "weg zijn" uit die open relatie, en kan ook zomaar ineens binnen komen bij 1 van de 2 partijen... waarbij de "nieuwe scharrel" dus leuker "lijkt" op dat moment.
Sommige dingen leveren een verhoogd risiko op, maar dat verliefd worden is niet het grote risiko in open relatie's, omdat lust en liefde gewoon gescheiden zijn wordt een zich roerend onderlijf niet gezien als verliefdheid, dat scheelt al heel aardig.quote:Op maandag 12 juli 2010 18:06 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ik vind van wel, maar dat is ook persoonsafhankelijk denk ik.
Kleiner zeker niet. Theorie vertelt wel meer, psychologen vertellen ook theorie, maar elk mens werkt weer anders. Helaas weet ik net iets te goed hoe ze werken.quote:Op maandag 12 juli 2010 21:47 schreef erodome het volgende:
In theorie is de kans kleiner, omdat je hier en daar wat met dingen die je voelt mag doen, het hele spannings gebeuren rondom stiekum wat voelen is er niet, dat zou in die theorie een positief effect moeten hebben.
Maar dat is maar theorie en daar heb je geen bal aan als je partner zegt ik ga met de buurvrouw hokken.
Vooral die laatste zin, daar raak je de spijker op zn kop.quote:Op maandag 12 juli 2010 21:55 schreef erodome het volgende:
MAAR, naast alle gewone risiko's binnen relatie's moet je wel echt op 1 lijn zitten met elkaar, of beter gezegd nog, echt achter elkaar staan, echt weten waar de ander staat op dat moment in het leven.
Vertrouwen wordt een nog belangerijker item, samen met comminucatie, als dat fout zit is de kans enorm dat een open relatie de mist ingaat.
Vetrouwen gaat dus hierin niet alleen om geloven dat de ander niet over grensen heengaat, maar ook over een vandaag voel ik me minder, valt iets niet goed wat normaal wel goed valt, reageerd de ander daar goed op?
Ook ermee beginnen om de foute redenen(seksleven opkrikken en dat soort onzin) is een recept voor problemen
Dat snap ik, maar ik denk dat je eerder in de verleiding kan komen daartoe in een open relatie. Precies die quote die ik dik gedrukt zet in die post van erodome.quote:Op maandag 12 juli 2010 22:21 schreef Stefan het volgende:
Goede open relaties zijn net zo stabiel als goede monogame relaties. Het sleutelwoord bij beide is communiceren en eerlijk zijn. In een Open Relatie kun je namelijk ook vreemdgaan, door je niet aan de afspraken te houden. Want in een OR zijn er ook afspraken, bv, niemand uit de vriendenkring, geen mensen uit de straat, van werk, exen, etc.
Vreemdgaan is liegen en bedriegen.
Daar is ook niet iedereen het over eens.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:34 schreef DenWauwelaar het volgende:
Het gaat nooit om het lichaam, altijd om de geest. Als je gevoelens voor iemand anders ontwikkelt en er achter de rug om naar gaat handelen, is de relatie naar de kloten. En dan maakt het weinig uit of het een open of gesloten relatie is.
Mensen die liefde niet los van lust kunnen zien, hoeven enkel te wachten tot de dag dat ze zelf aangetrokken worden door iemand buiten hun relatie.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 11:42 schreef -Strawberry- het volgende:
Daar is ook niet iedereen het over eens.
Vooral als je onder gevoelens ook gevoelens van lust laat vallen.
Tja, zo zijn er ook mensen die maar een relatie beginnen zonder echt verliefd te zijn omdat ze anders niets te neuken hebben en/of alleen zijn, dat is net zo goed een recept voor ellende.quote:Op maandag 12 juli 2010 22:34 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar ik denk dat je eerder in de verleiding kan komen daartoe in een open relatie. Precies die quote die ik dik gedrukt zet in die post van erodome.
Hoezo dat? Ik denk dat iedereen zich wel eens aangetrokken voelt tot iemand anders. Alleen al mannen als ze naar porno kijken of een lekker meisje die op straat loopt in een minirokje. Maar je moet/hoeft er dus niet naar handelen en als je een beetje ruggengraat hebt is dat niet zo heel moeilijk.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:23 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Mensen die liefde niet los van lust kunnen zien, hoeven enkel te wachten tot de dag dat ze zelf aangetrokken worden door iemand buiten hun relatie.![]()
Wel als je het dus doet in een monogame relatie. Dan bedrieg je je partner en ben je een enorme egoist als je je lustgevoelens zwaarder laat wegen dan je trouw aan hem/haar. En het vervolgens niet opbiegten zorgt voor meer bedrog en leugens, je laat je partner dan niet eens de keuze. Erg respectloos.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 12:23 schreef DenWauwelaar het volgende:
En als het puur lust is, dan gaat het eigenlijk nog niet eens ergens over en is het vaak eenmalig. Hou je dan minder van je partner? Nee hoor, niets minder waar.
Oneens; het wél opbiechten is respectloos! Opbiechten zorgt voor jou voor leniging van je schuldige zieltje en je partner heeft er maar mee te handelen, terwijl hij of zij er bepaald niet voor gekozen heeft. Nee, niet zeggen wat je hebt gedaan en je best doen om de relatie die je al had te redden, dát is stoer.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
. En het vervolgens niet opbiegten zorgt voor meer bedrog en leugens, je laat je partner dan niet eens de keuze. Erg respectloos.
quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:01 schreef mspoez het volgende:
[..]
Oneens; het wél opbiechten is respectloos! Opbiechten zorgt voor jou voor leniging van je schuldige zieltje en je partner heeft er maar mee te handelen, terwijl hij of zij er bepaald niet voor gekozen heeft. Nee, niet zeggen wat je hebt gedaan en je best doen om de relatie die je al had te redden, dát is stoer.
Dus als iemand controlfreak is, en het al vreemdgaan is (voor de persoon in kwestie) als je een hand op iemand's schouder legt of enkel alleen aanraakt, is het al vreemdgaan?quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:51 schreef diginoob2 het volgende:
Als je vrouw/man denkt dat t vreemdgaan is, is t vreemdgaan.
Persoonlijk vind ik het voorbeeld van een minirokje of porno niet zo sterk. ik word er geil van, maar aangetrokken tot iemand... nou nee. Misschien wat spraakverwarring en voor anderen anders.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:06 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hoezo dat? Ik denk dat iedereen zich wel eens aangetrokken voelt tot iemand anders. Alleen al mannen als ze naar porno kijken of een lekker meisje die op straat loopt in een minirokje. Maar je moet/hoeft er dus niet naar handelen en als je een beetje ruggengraat hebt is dat niet zo heel moeilijk.
Vaak schuilt achter die jaloezie vooral onzekerheid en afgunst/wedijveren. Het puur fysieke dat jij beschrijft is niet het eerste waar je aan denkt. Het is de vernedering, een ander die het alleenrecht heeft, verlatingsangst etc etc. Ook de vraag die achter het gedrag schuilt is veel relevanter dan het gedrag.quote:En de meeste mensen zijn van nature jaloers aangelegd en vinden het geen prettig idee als hun vriend/vriendin net seks met een ander heeft gehad en dat jij daarin loopt te roeren de volgende dag....dus ja, dan kom j al snel uit op eem wederzijdse monogame relatie toch? Waarin geestelijk en lichamelijk vreemdgaan uit den boze is, en dus niet enkel gevoelens een rol spelen maar ook het lichaam.
Wie zegt dat? en waarom zeggen mensen dat? Waarom is de praktijk zo anders? Dat zijn veel interessantere vragen.quote:Oh bovendien veel mensen kunnen dus geen seks met iemand hebben zonder gevoelens.
Exact. Je zadelt een ander op met jouw gezanik en gezeik over iets dat niets voorstelt, alleen voor jou om er beter over te voelen. En dan vaak nog slachtoffergedrag in ook als 'cheater'... been there done that. Liever dan mijn lief gewoon haar mond houdt.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 23:01 schreef mspoez het volgende:
[..]
Oneens; het wél opbiechten is respectloos! Opbiechten zorgt voor jou voor leniging van je schuldige zieltje en je partner heeft er maar mee te handelen, terwijl hij of zij er bepaald niet voor gekozen heeft. Nee, niet zeggen wat je hebt gedaan en je best doen om de relatie die je al had te redden, dát is stoer.
Maar waarom is dat zo afschuwelijk, dat je partner bv op een zakenreis in het buitenland is en dan het bed deeld met een ander, hoe kan dat jou nu dwars zitten, je bent er niet, je komt geen aandacht, geen liefde of wat dan ook tekort, je hoeft niets in te leveren.quote:Op dinsdag 13 juli 2010 22:06 schreef -Strawberry- het volgende:
En de meeste mensen zijn van nature jaloers aangelegd en vinden het geen prettig idee als hun vriend/vriendin net seks met een ander heeft gehad en dat jij daarin loopt te roeren de volgende dag....dus ja, dan kom j al snel uit op eem wederzijdse monogame relatie toch? Waarin geestelijk en lichamelijk vreemdgaan uit den boze is, en dus niet enkel gevoelens een rol spelen maar ook het lichaam.
Oh bovendien veel mensen kunnen dus geen seks met iemand hebben zonder gevoelens.
quote:Op woensdag 14 juli 2010 23:46 schreef mspoez het volgende:
Erodome, ik denk dat jij een uitzondering bent in het vrouwelijk denken.
Wat hij zegtquote:
Vergeet niet dat uit onderzoek blijkt dat vrouwen meer vreemdgaan dan mannen ( aanbod lijkt me ook groter, dus logisch). Er zijn dus ook veel mannen die hun vriendin een pleziertje gunnen zo nu en dan.quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:05 schreef Stefan het volgende:
Er zijn genoeg vrouwen die niet in monogamie geloven als het om seks gaat. Die de man zijn pleziertje gunt zo nu en dan. Vrouwen die beseffen dat de relatie niet valt of staat met een leuke middag of avond met een andere vrouw en die zelf ook plezier hebben met een ander.
Dat lijkt mij ook inderdaad ja. Maar je hoort weleens wat anders...quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:21 schreef Stefan het volgende:
Een open relatie is wederzijds natuurlijk he.
Dat er regels zijn is heel normaal. Een open relatie betekent niet dat het je niet boeit wat een ander doet. Daarom heb je regels nodig.quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:25 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook inderdaad ja. Maar je hoort weleens wat anders...
of regels in open relatie ( je mag wel oraal, maar niet meer, wel met vreemden, niet met bekenden, wel neuken, maar niet blijven slapen)...
etc.
Ik vraag me af wat er open aan is als je voor plezier eerst een pdf aan algemene voorwaarden doormoet.quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:27 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat er regels zijn is heel normaal. Een open relatie betekent niet dat het je niet boeit wat een ander doet. Daarom heb je regels nodig.
quote:Op donderdag 15 juli 2010 11:46 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat er open aan is als je voor plezier eerst een pdf aan algemene voorwaarden doormoet.
Ik vind het altijd een beetje raar dat hierin dan ineens vrouwen apart genomen worden, mannen zien meestal net zo min graag hun vrouw wat met een ander doen.quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:05 schreef Stefan het volgende:
Er zijn genoeg vrouwen die niet in monogamie geloven als het om seks gaat. Die de man zijn pleziertje gunt zo nu en dan. Vrouwen die beseffen dat de relatie niet valt of staat met een leuke middag of avond met een andere vrouw en die zelf ook plezier hebben met een ander.
Het is niet of echt monogaam als in 1 partner in je leven of een open relatie waar je alles maar kan doen zonder enige rekening met wat dan ook te houden.quote:Op donderdag 15 juli 2010 10:25 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook inderdaad ja. Maar je hoort weleens wat anders...
of regels in open relatie ( je mag wel oraal, maar niet meer, wel met vreemden, niet met bekenden, wel neuken, maar niet blijven slapen)...
etc.
Rekening houden is prima in een open gesprek, maar waslijstjes met afspraken... daaahaaag!quote:Op donderdag 15 juli 2010 14:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is niet of echt monogaam als in 1 partner in je leven of een open relatie waar je alles maar kan doen zonder enige rekening met wat dan ook te houden.
Dat zijn 2 uitersten, daartussen zit een enorm gebied met meer of minder open.
Of je nu monogaam bent of in welke mate dan ook open, je zal rekening met elkaar moeten houden.
quote:Op donderdag 15 juli 2010 16:58 schreef DenWauwelaar het volgende:
Directe vriendenkring niet, met condoom, dat lijken me fijne afspraken om geen vreemde verrassingen te krijgen ( zowel soa-, vrienden- als kindtechnisch )
Tja, als het voor hun werkt en hun daar blij van worden is er niets mis mee.quote:Op donderdag 15 juli 2010 16:58 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Rekening houden is prima in een open gesprek, maar waslijstjes met afspraken... daaahaaag!![]()
Directe vriendenkring niet, met condoom, dat lijken me fijne afspraken om geen vreemde verrassingen te krijgen ( zowel soa-, vrienden- als kindtechnisch )
quote:Op donderdag 15 juli 2010 20:43 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja, als het voor hun werkt en hun daar blij van worden is er niets mis mee.
Vaak wordt het in begin periode's zo gedaan en dat raad ik zelfs aan, zet eerst maar fikse beperkingen zodat je wat overhoud waarvan je zeker bent dat het geen bom onder je relatie legt perongelijk en werk vandaar uit naar meer als dat je bevalt of stop als het niet bevalt, zonder dat je een relatietrauma oploopt.
Ik ben meer van Nike's credo, maar iedere heug zijn meug...quote:Het idee kan je super lijken, maar de praktijk kan vies tegenvallen, dat je toch jaloesie krijgt of wat anders, dat heb je niet altijd even goed in de hand, dan is het best fijn een vangnetje te hebben, eerst eens met zwembandjes om te zwemmen voordat je zo bloot het diepe induikt.
Ik geloof in ' alles op zn tijd'. Geen relatie zal levenslang monogaam zijn, als ook geen relatie levenslang open zal zijn. Voor mij het belangrijkst om wel de verwachtingen van die periode uit te spreken en goed te communiceren.Meeste mensen gaan toch een beetje opzoeken, aanklooien en vertellen het dan als fait accompli aan hun lief. Terwijl je als je eerlijk bent over je (lust) gevoelens... neemt een hoop 'gedoe en gezeik' weg. En wie weet opent het ook nog wel mogelijkheden.quote:Sommigen houden het daarbij, voelen zich binnen die beperkingen vrij, niets mis mee lijkt me zo, net als dat vele zich heerlijk vrij voelen in een zeer monogame relatie, je moet het gewoon zo doen dat het bij jou en je partner past, wat de rest van de wereld ervan vindt moeten ze zelf maar weten.
quote:Op donderdag 15 juli 2010 21:35 schreef DenWauwelaar het volgende:
Geen relatie zal levenslang monogaam zijn,
Ik denk toch echt dat je het over uitzonderingen hebt als je het mes op de keel houdt na 30 jaar monogaam huwelijk.quote:Op donderdag 15 juli 2010 22:12 schreef Stefan het volgende:
[..]
Da's onzin. Sommige stellen zijn een levenslang monogaam. Of ze daar achteraf blij mee zijn is een tweede. Een open relatie is een kwestie van relativeren. En zoals Erodome zegt, je moet in t begin kaders stellen, het opbouwen. En soms heb je geen eens behoefte aan een ander, dan is de wetenschap dat je mag al voldoende
Ik zou het niet stiekem doen. Hoewel het voor jou geen vreemdgaan is, is het wel iets verzwijgen voor je vrouw en dat vind ik persoonlijk nogal erg. Als mijn vriend tegen mij zou zeggen dat 'ie wil worden gemasseerd door een hoer zou ik hem toch wel vragen waarom hij dat niet gewoon in een massagesalon wil trouwensquote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
Stel je bent een man en al 25 jaar getrouwd. Je hebt je 'natje en je droogje' en alles voor elkaar. Maar na 25 jaar ken je je eigen vrouw en haar lichaam al door en door, daar is niets nieuws aan. Dus je besluit om een prostituee te bezoeken, niet voor seks en ook niet zoenen, maar gewoon voor een gezellig praatje en een goede rugmassage.
Is dit nu vreemdgaan? Mijn grens ligt bijvoorbeeld op zoenen en seks, maar je rug laten masseren door een hoer en gezellig een praatje maken, is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
In de praktijk gaat dit gepaard met indoctrinatie loslaten, gaat het gepaard met veel emotie's, met veel onredelijkheid en daar valt erg vaak weinig meer aan te doen dan rustig erdoorheen groeien.quote:Op donderdag 15 juli 2010 21:35 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Sja, 10 million people buying britney spears can't be wrong...
Relatietrauma's gaan meer over verwachtingen, zelfvertrouwen en zelfkennis dan over teveel sexuele ruimte geven of nemen. Ik durf zelfs de stelling aan dat ze meer gaan over de persoon die ze ervaart dan over de persoon die het triggert. De sexuele gevolgen zitten in de gevolgensfeer en niet bij de oorzaken.
[..]
Ik ben meer van Nike's credo, maar iedere heug zijn meug...
[..]
Ik geloof in ' alles op zn tijd'. Geen relatie zal levenslang monogaam zijn, als ook geen relatie levenslang open zal zijn. Voor mij het belangrijkst om wel de verwachtingen van die periode uit te spreken en goed te communiceren.Meeste mensen gaan toch een beetje opzoeken, aanklooien en vertellen het dan als fait accompli aan hun lief. Terwijl je als je eerlijk bent over je (lust) gevoelens... neemt een hoop 'gedoe en gezeik' weg. En wie weet opent het ook nog wel mogelijkheden.
Ik heb zelf wat moeite met die overdreven gekrenkte ego's en gespeeld drama als de partner ' na zoveel jaar' vreemd is gegaan. Count your blessings, betekent dat hij ook ' zoveel jaar' monogaam is geweest. En dan het drama bij de dader, die het 'zo niet heeft bedoeld' en ' die zichzelf kwijt was'. Och ende wee. Wat mij betreft beter om dan als volwassen mensen te communiceren en verwachtingen uit te spreken. En niet te doen alsof relaties statische dingen zijn, waarin je in 1994 afspreekt dat je alleen aan elkaar genoeg hebt en dan in 2011 nog zo is. Maar goed dat is wellicht een stukje liberaal realisme waar mensen nog niet aan toe zijn. Een brug te ver dus.
Ik vind vreemdgaan pas als jij jezelf niet heb voorgesteld...just joking...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 11:58 schreef Leonidas82 het volgende:
Stel je bent een man en al 25 jaar getrouwd. Je hebt je 'natje en je droogje' en alles voor elkaar. Maar na 25 jaar ken je je eigen vrouw en haar lichaam al door en door, daar is niets nieuws aan. Dus je besluit om een prostituee te bezoeken, niet voor seks en ook niet zoenen, maar gewoon voor een gezellig praatje en een goede rugmassage.
Is dit nu vreemdgaan? Mijn grens ligt bijvoorbeeld op zoenen en seks, maar je rug laten masseren door een hoer en gezellig een praatje maken, is dat ook vreemdgaan?
Vraag me af hoe jullie hierover denken.
Duideijk en herkenbaar, maar hoe denkt de partner in kwestie hierover en weet diegene ook echt alles?quote:Op maandag 19 juli 2010 23:25 schreef DenBrave het volgende:
[..]
Ik vind vreemdgaan pas als jij seks heb met iemand waar jij gevoel bij heb... Ik zou niet leuk vinden als ik erachter kom dat jij met een ander zou vrijen, maar vreemdgaan moet in mijn ogen gevoel bij zitten of iemand persoonlijk kennen met seksuele drang tot die persoon... Mensen verklaren mij voor gek, maar zo zie ik het.
partner in kwestie is er nietquote:Op maandag 19 juli 2010 23:34 schreef Jullie het volgende:
[..]
Duideijk en herkenbaar, maar hoe denkt de partner in kwestie hierover en weet diegene ook echt alles?
ps: aangenaam, ik ben Jullie
Verhelderendquote:Op maandag 19 juli 2010 23:45 schreef DenBrave het volgende:
[..]
partner in kwestie is er niet. Maar in mijn situatie is de partner in kwestie die van mij zijn gang mag gaan. In relatie ben ik niet zo behoevend maar als ik vrijgezel ben vind ik het erg leuk.
Ik heb een relatie gehad met een 10 jaar oudere. Diegene was duidelijk seksbehoevend, maar kon het niet altijd bij mij krijgen... Ik heb diegene toen voorgesteld een ander te zoeken om daar seksuele activiteiten mee te doen op voorwaarde uit eerdere post met daarbij niet in ons huis en in ons bed. Ik hoef de verhalen ook niet te horen en verders nergens van af te weten. Als ik het zou doen, zal diegene in te horen krijgen wat hij/zij wil horen... Ik zou schuldgevoel hebben of krijgen....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |