NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Fascistisch is weer zo'n enorm ridicule stelling, maar kijk, ik vind het enorm provocerend en dom om daar met z'n allen te gaan wonen en je dan zo te gedragen, het wonen is niet zo erg inderdaad, maar het gedrag af en toe wel. Dit zijn een van die kritiekpunten van mij op Israel. Op dit soort dingen ben ik tegen want het is gewoon dom en stom. Kunnen we simpel en kort over zijn, je gaat niet midden in een Palestijnse stad wonen, bovendien moet Israel zequote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik had inderdaad niet gedacht dat de kolonisten zich zo fascistisch konden gedragen. En ik vind elke reportage die dit soort wantoestanden (waar ze ook ter wereld gebeuren) laat zien fantastisch.
wel beschermen met 500 soldaten.
[ Bericht 4% gewijzigd door DeParo op 26-08-2010 02:33:53 ]
Het gaat mij juist helemaal niet om het wonen. Dat kan mij geen reet schelen. Het gaat mij erom dat ze de mensen die daar oorspronkelijk zaten gewoon kapottreiteren. Ze hebben gewoon GAAS voor het raam omdat ze anders levend gestenigd worden. Ze mogen geen gebruik maken van de straat, verboden voor Palestijnen ffs. Ze moeten via daken lopen. Dat is waar ik op tegen ben. Echt niet tegen die Joden die gewoon midden in de stad gaan wonen en verder niemand tot last zijn. Het feit dat het leger of de politie ook niet ingrijpt bij de bedreigingen en treiteringen, dat is toch ook wel walgelijk.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:47 schreef DeParo het volgende:
[..]
Fascistisch is weer zo'n enorm ridicule stelling, maar kijk, ik vind het enorm provocerend en dom om daar met z'n allen te gaan wonen. Dit zijn een van die kritiekpunten van mij op Israel.
Op dit soort dingen ben ik tegen want het is gewoon dom en stom. Kunnen we simpel en kort over zijn, je gaat niet midden in een Palestijnse stad wonen, bovendien moet Israel ze wel beschermen met 500 soldaten.
Allah Al Watan Al Malik
Och die over de Westerlijke Sahara, de MUUR die daar gebouwd wordt en over de Polisario, die vond je anders niet zo fantastisch.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:44 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik had inderdaad niet gedacht dat de kolonisten zich zo fascistisch konden gedragen. En ik vind elke reportage die dit soort wantoestanden (waar ze ook ter wereld gebeuren) laat zien fantastisch.
Als dat gebeurt zoals dat gezegd wordt, en zoals het lijkt in de buurt, alhoewel je wel moet beseffen dat dit niet voor de gehele stad geldt maar voor een buurt (!!), dan valt dat uiteraard niet goed te praten, met de kolonisten heb ik ook niet zo heel erg veel, deze groepen hebben vaak weinig met Israel (!!) en bovendien zorgen ze voor meer rotzooi dan voor oplossingen, Israel moet ze uiteraard beschermen, maar als het op vredesonderhandeling aankomt zou Israel zich ook van de nederzettingen moeten kunnen distantierenquote:
[..]
Het gaat mij juist helemaal niet om het wonen. Dat kan mij geen reet schelen. Het gaat mij erom dat ze de mensen die daar oorspronkelijk zaten gewoon kapottreiteren. Ze hebben gewoon GAAS voor het raam omdat ze anders levend gestenigd worden. Ze mogen geen gebruik maken van de straat, verboden voor Palestijnen ffs. Ze moeten via daken lopen. Dat is waar ik op tegen ben. Echt niet tegen die Joden die gewoon midden in de stad gaan wonen en verder niemand tot last zijn.
dat lijkt me duidelijk.
Ik heb daar geen reportage over gezien. Als je een link hebt of iets dergelijks, graag.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:53 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
Och die over de Westerlijke Sahara, de MUUR die daar gebouwd wordt en over de Polisario, die vond je anders niet zo fantastisch.
Allah Al Watan Al Malik
Hmmm...
JEETJE! WAT EEN WERELDSCHUDDEND CONFLICT WAT DE WERELDVREDE BEDREIGT VANWEGE HET GROTE ONRECHT EN ALLE DODEN!!!!!
Als dit waar is, dan vallen er dus meer doden in Turkije in een paar jaar dan in een halve eeuw Israel-Palestinaquote:In Turkey, fighting erupted in the mid-1980s, mainly in SE Turkey, between government forces and guerrillas of the Kurdistan Workers Party (PKK), which was established in 1984. The PKK also engaged in terrorist attacks. In 1992 the Turkish government again mounted a concerted attack on its Kurdish minority, killing more than 20,000 and creating about two million refugees. In 1995, Turkey waged a military campaign against PKK base camps in northern Iraq, and in 1999 it captured the guerrillas’ leader, Abdullah Ocalan, who was subsequently condemned to death. Some 23,000–30,000 people are thought to have died in this 15-year war. The legal People’s Democracy party is now the principal civilian voice of Kurdish nationalism in Turkey. The PKK announced in Feb., 2000, that they would cease their attacks, but the arrest the same month of the Kurdish mayors of Diyarbakir and other towns on charges of aiding the rebels threatened to revive the unrest. There were also clashes in the 1990s between the Kurds of Turkey and Iraq.
quote:variety of studies provide differing casualty data for the Israeli–Palestinian conflict. According to the Stockholm International Peace Research Institute, 13,000 Israelis and Palestinians were killed in conflict with each other between 1948 and 1997.[135] However, other ranges have been given, including 14,500 killed between 1948-2009.[136][137]
Palestinian fatalities during the 1982 Lebanon War were 2,000 PLO combatants killed in armed conflict with Israel.[138]
JEETJE! WAT EEN WERELDSCHUDDEND CONFLICT WAT DE WERELDVREDE BEDREIGT VANWEGE HET GROTE ONRECHT EN ALLE DODEN!!!!!
Stroman.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:10 schreef waht het volgende:
[..]
Het gaat niet om het aantal doden. Niemand geeft om die hongernegertjes die verkracht en/of vermoord worden.
Maar de bezetting van Palestina is natuurlijk duivels. Die Zionisten zijn de bron van al het kwaad op de wereld.
Er vallen in 1 jaar een veelvoud aan verkeersdoden in de EU als een halve eeuw Israel-Palestina:
quote:Het verkeer op Europese wegen is vorig jaar veiliger geworden. Het aantal verkeersdoden in de Europese Unie is in 2008 gedaald tot circa 39.000. Dat is circa 10 procent minder dan de 43.000 in het jaar ervoor, meldde de Europese raad voor veilig verkeer ETSC dinsdag.
Vanwaar deze regen van vervuiling in dit topic? Je maakt er namelijk geen enkel punt mee.
Allah Al Watan Al Malik
Gedeeltelijk.quote:
Ik vind dat het Israël/Palestina-conflict buitenproportioneel veel aandacht in de Westerse media krijgt. Niet in de minste plaats door het mediabeleid van Israël zelf.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ach, het plaatst de boel in perspectief.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:14 schreef Mutant01 het volgende:
Vanwaar deze regen van vervuiling in dit topic? Je maakt er namelijk geen enkel punt mee.
Dit nietszeggende, miezerig kleine conflictje krijgt belachelijk veel aandacht en wordt al veels te lang misbruikt voor andere doeleinden.
En dat komt omdat de Westerse media joden haten? Nee? Dan is het dus een stroman. Volledig. En nee, ik vind het overigens niet gek dat een door het Westen ondersteunde bezetting, die al 40 a 45 jaar voortduurt, wat meer aandacht krijgt dan andere conflicten.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:15 schreef waht het volgende:
[..]
Gedeeltelijk.
Ik vind dat het Israël/Palestina-conflict buitenproportioneel veel aandacht in de Westerse media krijgt.
Bezetting. Aha. Israel bezet dus zo'n 20% van Jordanie? Of bezet Jordanie 80% van Palestina? En wordt dat dan weer door de Arabische landen gesteunt? Wordt Polen nog bezet door Wit-Rusland en Oekraine? Waar zou de 'bezetter' eigenlijk heen moeten?quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
En dat komt omdat de Westerse media joden haten? Nee? Dan is het dus een stroman. Volledig. En nee, ik vind het overigens niet gek dat een door het Westen ondersteunde bezetting, die al 40 a 45 jaar voortduurt, wat meer aandacht krijgt dan andere conflicten.
En dat het iets meer aandacht krijgt? Iets? Een conflict over grondgebiedjes ter groote van amper NLe provincies (vlekjes dus) waarbij in een halve eeuw minder doden vallen dan in Turkijes conflict met de PKK in 15 jaar? Of 3 x minder als de verkeersdoden in de EU in 1 jaar? Het is een nietszeggend, onbeduidend miniconflict wat TOTAAL in het niet valt met wat er op de rest van de wereld gebeurt. En dat gebeurt alleen omdat het Arabische heersers een bliksemafleider geeft.
Grappig. In de Arabische wereld wordt er een stuk minder aandacht aan dit conflict gegeven dan in het Westen.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:57 schreef Ron_Jeremy het volgende:
En dat gebeurt alleen omdat het Arabische heersers een bliksemafleider geeft.
Allah Al Watan Al Malik
Ah, en dat baseer jij op? Je weet net zo goed als ik dat dit kul is, en als de Arabische wereld er aandacht aan besteed dan wordt het gebracht als een grootscheepse aanval op de Islamitische wereld!quote:
[..]
Grappig. In de Arabische wereld wordt er een stuk minder aandacht aan dit conflict gegeven dan in het Westen.
Grappig wel hoe mensen zich beroepen op selectieve verontwaardiging.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sudan, de Westelijke Sahara en Congo hebben ieder hun eigen topic. Ik zie niet in waarom het één erger is dan het ander. Dat in de reguliere media dit veel meer aandacht krijgt is meer vanwege de geopolitieke belangen die een rol spelen.
Als je over de al genoemde misstanden een topic opent, ontstaat er amper een discussie. Immers: iedereen is het eens over de misstand.
De misstanden in het zuiden van Soedan, in het oosten van Congo/Zaïre, in Tibet, in het zuiden van Marokko. allemaal worden ze unaniem veroordeeld door deelnemers aan FOK!.
Het merkwaardige is, dat dezelfde misstanden in de bezette Westoever en de Gazastrook verdedigers vinden. En daardoor ontstaat er discussie.
Het zijn niet de aanvallers van de misstanden die selectief verontwaardigd zijn, want die zijn over alle misstanden verontwaardigd: ik heb Tibetaanse gebedsvlaggetjes naast de Palestijnse vlag hangen.
Het zijn de verdedigers van Israels misdaden die selectief verontwaardigd zijn.
Ze worden binnenkort bijgestaan door Chinezen. Bij het bezoek van de Dalai Lama aan Leiden boden de Chinese studenten weerwerk. Vrijwel gelijkluidende argumenten als de verdedigers van Israel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wijs voor mij eens de kindsoldaten van Israel aan?quote:
[..]
Grappig wel hoe mensen zich beroepen op selectieve verontwaardiging.
Als je over de al genoemde misstanden een topic opent, ontstaat er amper een discussie. Immers: iedereen is het eens over de misstand.
De misstanden in het zuiden van Soedan, in het oosten van Congo/Zaïre, in Tibet, in het zuiden van Marokko. allemaal worden ze unaniem veroordeeld door deelnemers aan FOK!.
Het merkwaardige is, dat dezelfde misstanden in de bezette Westoever en de Gazastrook verdedigers vinden. En daardoor ontstaat er discussie.
Het zijn niet de aanvallers van de misstanden die selectief verontwaardigd zijn, want die zijn over alle misstanden verontwaardigd: ik heb Tibetaanse gebedsvlaggetjes naast de Palestijnse vlag hangen.
Het zijn de verdedigers van Israels misdaden die selectief verontwaardigd zijn.
Ze worden binnenkort bijgestaan door Chinezen. Bij het bezoek van de Dalai Lama aan Leiden boden de Chinese studenten weerwerk. Vrijwel gelijkluidende argumenten als de verdedigers van Israel.
Wijs voor mij eens de bloederige stompjes van afgehakte ledematen bij Palestijnen aan?
De bloedbaden in Palestina?
De martelingen?
Ze zijn er niet.
Israel is Westers en gedraagt zich ook Westers.
Tevens moet je niet doen alsof de situaties vergelijkbaar zijn.
Ze zijn niet eens met elkaar vergelijkbaar neem Congo en China.
Met andere woorden en zoals ik al vaker heb gezegd, door het feit dat er idioten mensen zijn die het gedrag van Israel verdedigen, terwijl ze exact hetzelfde gedrag van andere overheden zouden verwerpen als inhumaan.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:15 schreef waht het volgende:
[..]
Gedeeltelijk.
Ik vind dat het Israël/Palestina-conflict buitenproportioneel veel aandacht in de Westerse media krijgt. Niet in de minste plaats door het mediabeleid van Israël zelf.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, dat geloof ik niet.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 22:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
En dat komt omdat de Westerse media joden haten?
Mja, doet er ook niet toe. De post was niet helemaal serieus, sarcasme etc.quote:Dan is het dus een stroman. Volledig.
Ik vind het ook niet gek maar ik wordt zo moe van mensen die alle kleine nutteloze nieuwsfeiten opblazen totdat we niets anders meer zien. Soms moet je even uitzoomen en weer ter aarde komen.quote:En nee, ik vind het overigens niet gek dat een door het Westen ondersteunde bezetting, die al 40 a 45 jaar voortduurt, wat meer aandacht krijgt dan andere conflicten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik weet niet of dat zo speciaal voor Israël en haar voorstanders is. De eerste persoon die nooit hypocriet is moet ik nog ontmoeten.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Met andere woorden en zoals ik al vaker heb gezegd, door het feit dat er idioten mensen zijn die het gedrag van Israel verdedigen, terwijl ze exact hetzelfde gedrag van andere overheden zouden verwerpen als inhumaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
OK, dat is waar.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:48 schreef waht het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat zo speciaal voor Israël en haar voorstanders is. De eerste persoon die nooit hypocriet is moet ik nog ontmoeten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar om dit even aan te halen: er is maar één conflict waarbij de daders/aanvallers verdedigd worden.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 21:05 schreef Ron_Jeremy het volgende:
Och, ik zou ook eens kijken wat er gebeurt in bv de Westelijke Sahara, in Libie, in Algerije, Sudan etc etc etc
Even de boel in verhouding zetten de en de hypocrieten alhier de mond snoeren:
[ afbeelding ]
Dat dat het conflict is met de minste slachtoffers, maakt de verdediging niet minder hypocriet of selectief.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Even ter relativering
Washington DC - 177 km²
Siberië - 13.100.000 km²
Wanneer is de laatste keer dat Siberië in het nieuws was? Stelletje hypocrieten
Washington DC - 177 km²
Siberië - 13.100.000 km²
Wanneer is de laatste keer dat Siberië in het nieuws was? Stelletje hypocrieten
http://www.soccernews.nl/news/97761quote:Op donderdag 26 augustus 2010 03:06 schreef NorthernStar het volgende:
Even ter relativering
Washington DC - 177 km²
Siberië - 13.100.000 km²
Wanneer is de laatste keer dat Siberië in het nieuws was? Stelletje hypocrieten
Ahhhhhquote:Op donderdag 26 augustus 2010 01:27 schreef Kees22 het volgende:
ik heb Tibetaanse gebedsvlaggetjes naast de Palestijnse vlag hangen.
nou wat goed zeg, het zal vast werken.Crap. Je geeft geen flikker om andere conflicten maar bent er als de kippen bij israel/joden overal bij te betrekken. Zoals iedere links-extremist betaamt.
Het is gewoon een conflict van niets. Hell: er vallen per jaar meer doden door geweld in je geliefde Venezuela als in een halve eeuw Israel-Palestina
Hoe kom je daar bij? Totale kolder. Ook in al die andere conflicten worden beide standpunten door respectievelijke aanhangers verdedigd (zo vindt BV Mutant de muur in de Sahara en de gewelddadige acties tegen de Polisario heel terecht maar wat Israel doet heel erg).quote:Op donderdag 26 augustus 2010 02:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar om dit even aan te halen: er is maar één conflict waarbij de daders/aanvallers verdedigd worden.
Dat dat het conflict is met de minste slachtoffers, maakt de verdediging niet minder hypocriet of selectief.
Waar ik dat op baseer? Eigen ervaring. De Arabische media is voor eenieder via de satteliet beschikbaar.quote:Op woensdag 25 augustus 2010 23:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ah, en dat baseer jij op? Je weet net zo goed als ik dat dit kul is, en als de Arabische wereld er aandacht aan besteed dan wordt het gebracht als een grootscheepse aanval op de Islamitische wereld!
Allah Al Watan Al Malik
Je moet niet zo liegen, dat siert je niet.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 07:47 schreef Ron_Jeremy het volgende: (zo vindt BV Mutant de muur in de Sahara en de gewelddadige acties tegen de Polisario heel terecht maar wat Israel doet heel erg).
Allah Al Watan Al Malik
IK lieg dan ook niet: Bezetting Westelijke Sahara door Marokkoquote:Op donderdag 26 augustus 2010 10:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je moet niet zo liegen, dat siert je niet.
Je liegt overduidelijk, waar zie jij mij de geweldadige acties goedkeuren?quote:Op donderdag 26 augustus 2010 10:57 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
IK lieg dan ook niet: Bezetting Westelijke Sahara door Marokko
Allah Al Watan Al Malik
Dan kijk je toch naar rare zenders, de Islamitische en Arabische zenders die ik kan ontvangen, die zenden vaak iets over Israel uit, ik kan het niet altijd verstaanquote:
[..]
Waar ik dat op baseer? Eigen ervaring. De Arabische media is voor eenieder via de satteliet beschikbaar.
, maar een Israelische vlag/stad spreekt boekdelen 
.
Interessante discussie is dat ja. Ik lees hem nog een keer door.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 10:57 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
IK lieg dan ook niet: Bezetting Westelijke Sahara door Marokko
Nee hoor, ik kijk naar de meest gangbare Arabische zenders. Daaronder versta ik dus de zenders van Algerije, Marokko, Libie, Egypte, Jordanie, Tunesie en Saoedie Arabie. Ze zenden vrijwel nooit daarover uit. De nieuwszenders als Al Arabya en Al Jazeera brengen het net als ieder ander nieuws.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 14:35 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dan kijk je toch naar rare zenders, de Islamitische en Arabische zenders die ik kan ontvangen, die zenden vaak iets over Israel uit, ik kan het niet altijd verstaan
Allah Al Watan Al Malik
Die nationale zenders daar hebben er niet meer items over dan de lokale zenders van Belgie, Nederland, of zelfs de VS. Het zijn hier ook de grotere nieuwszenders als CNN en de BBC die het niet veel anders of meer/minder brengen dan bijvoorbeeld AB of AJ, het is dus uiterst dom om te zeggen dat ze er daar minder aandacht aan besteden, terwijl het kwestie van aanbod gewoon ongeveer gelijk is van deze nieuwszenders.quote:
[..]
Nee hoor, ik kijk naar de meest gangbare Arabische zenders. Daaronder versta ik dus de zenders van Algerije, Marokko, Libie, Egypte, Jordanie, Tunesie en Saoedie Arabie. Ze zenden vrijwel nooit daarover uit. De nieuwszenders als Al Arabya en Al Jazeera brengen het net als ieder ander nieuws.
Nee, AB/AJ zijn geen lokale zender nee. Dat terwijl ik het daar nu juist wel over heb (de lokale zenders dus, die ook de meeste kijkers hebben). Het is dus vrij dubieus om te stellen dat het conflict een "bliksem-afleider" zou zijn voor de Arabische leiders. Arabieren kunnen prima voor zichzelf denken en zijn meer geinteresseerd in de zaken om hun nabije omgeving dan wat er in Israel gebeurt. Dat blijkt eens te meer uit het lokale media aanbod.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 18:32 schreef DeParo het volgende:
[..]
Die nationale zenders daar hebben er niet meer items over dan de lokale zenders van Belgie, Nederland, of zelfs de VS. Het zijn hier ook de grotere nieuwszenders als CNN en de BBC die het niet veel anders of meer/minder brengen dan bijvoorbeeld AB of AJ, het is dus uiterst dom om te zeggen dat ze er daar minder aandacht aan besteden, terwijl het kwestie van aanbod gewoon ongeveer gelijk is van deze nieuwszenders.
Allah Al Watan Al Malik
Haha kom op Mutant01, het is al sinds het begin, en zelfs daarvoor al een bliksemafleider.quote:
[..]
Nee, AB/AJ zijn geen lokale zender nee. Dat terwijl ik het daar nu juist wel over heb (de lokale zenders dus, die ook de meeste kijkers hebben). Het is dus vrij dubieus om te stellen dat het conflict een "bliksem-afleider" zou zijn voor de Arabische leiders. Arabieren kunnen prima voor zichzelf denken en zijn meer geinteresseerd in de zaken om hun nabije omgeving dan wat er in Israel gebeurt. Dat blijkt eens te meer uit het lokale media aanbod.
Zie de steun die ze direct, indirect, open, en stiekem geven, aan de terreur.
Kijk eens naar Syrie, of nu weer naar Libanon, kijk eens naar nutteloze schepen uit Libie en Algerije en de uitspraken van bepaalde leiders. Ze lopen in die landen qua bepaalde ontwikkelingen nu eenmaal achter.
Dat kan ik niet ontkennen, maar ze zijn ook geregeld behoorlijk bevooroordeeld over bepaalde zaken, zoals het conflict tussen Israel en de Palestijnen. Dan vind ik zenders als de BBC en CNN toch een stuk objectiever.quote:
Al-Jazeera (de Engelse dan) heeft vaak erg goede diepe documentaires over zaken.
Ik weet niet DeParo, maar het beeld dat jij hebt van het dagelijks leven van de inwoners van deze landen, strookt niet met de realiteit. Ze voelen zich uiteraard verbonden met de Palestijnse zaak., maar in het dagelijks leven is daar geen drol van te merken. Ten tweede mag je van mij eens onderzoeken hoe vaak een Arabische leider zich al dan niet uit over Israel of het Israelische beleid. Met uitzondering van Ghadaffi zijn de publieke uitspraken erg schaars en vaak ook zeer mild. Niet zo vreemd ook, omdat landen als Saoedie Arabie en Egypte grote spelers zijn in de vredesbesprekingen. Dit was vroeger wel anders - in de jaren 90, 80 en 70 vormde dit conflict inderdaad een bliksemafleider. Maar dat werkt nu niet meer, de bevolking ziet nu dondersgoed ook de eigen binnenlande problematiek en laat dat ook horen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:02 schreef DeParo het volgende:
[..]
Haha kom op Mutant01, het is al sinds het begin, en zelfs daarvoor al een bliksemafleider.
Zie de steun die ze direct, indirect, open, en stiekem geven, aan de terreur.
Kijk eens naar Syrie, of nu weer naar Libanon, kijk eens naar nutteloze schepen uit Libie en Algerije en de uitspraken van bepaalde leiders. Ze lopen in die landen qua bepaalde ontwikkelingen nu eenmaal achter.
Allah Al Watan Al Malik
Al-Jazeera heeft eerder lak aan politiek-correctisme dan dat het bevooroordeeld is, hetzelfde geldt voor de BBC. CNN is echter een waardeloze tv-tabloid, met een duidelijke kortzichtige ietwat rechtsere waan-van-de-dag signatuur. Dat is rommel, meer niet.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:07 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat kan ik niet ontkennen, maar ze zijn ook geregeld behoorlijk bevooroordeeld over bepaalde zaken, zoals het conflict tussen Israel en de Palestijnen. Dan vind ik zenders als de BBC en CNN toch een stuk objectiever.
Ik zeg ook niet dat ze elke dag met een Palestijnse vlag op straat gaan staan. Ik zeg alleen dat ze de situatie misbruiken, het regime, voor hun eigen politieke gewin. Ik zeg dat de mensen zich, zoals jij stelt, achter de Palestijnen scharen zonder dat ze echt goed weten wat er speelt hier. Bovendien heb ik het niet over landen als Egypte of SA qua staatsinvloeden. Ik heb het over landen als Syrie, nu Turkije, en bijvoorbeeld Libie.quote:
[..]
Ik weet niet DeParo, maar het beeld dat jij hebt van het dagelijks leven van de inwoners van deze landen, strookt niet met de realiteit. Ze voelen zich uiteraard verbonden met de Palestijnse zaak., maar in het dagelijks leven is daar geen drol van te merken. Ten tweede mag je van mij eens onderzoeken hoe vaak een Arabische leider zich al dan niet uit over Israel of het Israelische beleid. Met uitzondering van Ghadaffi zijn de publieke uitspraken erg schaars en vaak ook zeer mild. Niet zo vreemd ook, omdat landen als Saoedie Arabie en Egypte grote spelers zijn in de vredesbesprekingen. Dit was vroeger wel anders - in de jaren 90, 80 en 70 vormde dit conflict inderdaad een bliksemafleider. Maar dat werkt nu niet meer, de bevolking ziet nu dondersgoed ook de eigen binnenlande problematiek en laat dat ook horen.
Ik zeg dat ze objectiever zijn, ik heb het niet over de diepgang van hun programma's, daar oordeel ik nu niet over. Al-Jazeera waant zich misschien niet achter een enkele staat, maar wel achter de Islamitische staten als een eenheid gezien,quote:
[..]
Al-Jazeera heeft eerder lak aan politiek-correctisme dan dat het bevooroordeeld is, hetzelfde geldt voor de BBC. CNN is echter een waardeloze tv-tabloid, met een duidelijke kortzichtige ietwat rechtsere waan-van-de-dag signatuur. Dat is rommel, meer niet.
dat is wel duidelijk.
Er is alleen geen enkel politiek gewin mee te halen. Zoals ik al stelde, de bevolking van de jaren 80 en 90 is niet dezelfde bevolking van nu. Bovendien vind ik het frappant dat je de landen die gewoon hulp geven zo beschuldigd, terwijl ik je niet hoor over de medestanders van Israel die net zo goed op basis van eigen belangen handelen. Overigens weten de mensen meer dan jij denkt. Het beeld van de "slaafse" bevolking is echt outdated.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:13 schreef DeParo het volgende:
Ik zeg ook niet dat ze elke dag met een Palestijnse vlag op straat gaan staan. Ik zeg alleen dat ze de situatie misbruiken, het regime, voor hun eigen politieke gewin. Ik zeg dat de mensen zich, zoals jij stelt, achter de Palestijnen scharen zonder dat ze echt goed weten wat er speelt hier. Bovendien heb ik het niet over landen als Egypte of SA qua staatsinvloeden. Ik heb het over landen als Syrie, nu Turkije, en bijvoorbeeld Libie.
Allah Al Watan Al Malik
Eens te meer laat je zien dat je niets weet over het media en cultuur-landschap in de Arabische en Islamitische wereld. Al Jazeera wordt juist vanwege haar objectiviteit gehaat door de meeste Arabische landen. Ze hebben vaak met represailles te maken gehad en meer dan eens hun departementen moeten sluiten.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:15 schreef DeParo het volgende:
[..]
Ik zeg dat ze objectiever zijn, ik heb het niet over de diepgang van hun programma's, daar oordeel ik nu niet over. Al-Jazeera waant zich misschien niet achter een enkele staat, maar wel achter de Islamitische staten als een eenheid gezien,
dat is wel duidelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Jij hebt makkelijk praten hier van uit het analyserende Nederland.quote:
[..]
Er is alleen geen enkel politiek gewin mee te halen. Zoals ik al stelde, de bevolking van de jaren 80 en 90 is niet dezelfde bevolking van nu. Bovendien vind ik het frappant dat je de landen die gewoon hulp geven zo beschuldigd, terwijl ik je niet hoor over de medestanders van Israel die net zo goed op basis van eigen belangen handelen. Overigens weten de mensen meer dan jij denkt. Het beeld van de "slaafse" bevolking is echt outdated.
Die mensen worden geleid door andere waarden en normen dan wij Nederlanders.
In het Westen worden ze juist bekritiseerd vanwege hun subjectiviteit met betrekking tot bepaalde kwesties.quote:
[..]
Eens te meer laat je zien dat je niets weet over het media en cultuur-landschap in de Arabische en Islamitische wereld. Al Jazeera wordt juist vanwege haar objectiviteit gehaat door de meeste Arabische landen. Ze hebben vaak met represailles te maken gehad en meer dan eens hun departementen moeten sluiten.
Je maakt je eigen keuze maar, ik heb mijn keuze bepaald, dat is wel duidelijk.
Ik zit geregeld voor langere periodes in die landen.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:26 schreef DeParo het volgende:
Jij hebt makkelijk praten hier van uit het analyserende Nederland.
Die mensen worden geleid door andere waarden en normen dan wij Nederlanders.
Dat zal best. Neutraliteit is zelf subjectief.quote:In het Westen worden ze juist bekritiseerd vanwege hun subjectiviteit met betrekking tot bepaalde kwesties.
Je maakt je eigen keuze maar, ik heb mijn keuze bepaald, dat is wel duidelijk.
Allah Al Watan Al Malik
Toch ben je kennelijk hier geboren en getogen, of een van die twee, je bent opgegroeid in een andere cultuur met andere normen en waarden. Je hebt bovendien gestudeerd aan een Westerse universiteit waar je ook een bepaalde manier van denken is bijgebracht. Je moet eens weten hoe Edward Said op dezelfde manier als jij de Arabische volkeren ondersteunden in zijn werken. Tegelijk werd hij echter zwaar teleurgesteld als hij in discussie ging met die Arabische mensen of de situatie zelf weer eens ging bekijken.quote:
[..]
Ik zit geregeld voor langere periodes in die landen.
[..]
Jij moet het weten, jij bent advocaat, jij verkoopt je ziel nog aan de duivel.quote:Dat zal best. Neutraliteit is zelf subjectief.
Moet je eens bedenken aan wie Al Jazeerah haar of zijn ziel heeft verkocht.
Ik heb vrij weinig met Edward Said te maken. Ik baseer hetgeen ik hier vertel op mijn eigen ervaringen. Dat jij een bepaald (kennelijk onveranderlijk) beeld hebt van de bevolking in die landen, daar kan ik vrij weinig aan doen. Het is voor mij verspilde moeite om het tegendeel te bewijzen. Het is net zoiets als tegen een notoire anti-semiet vertellen dat Joden echt niet allemaal slecht, dom of onderontwikkeld zijn.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:34 schreef DeParo het volgende:
Toch ben je kennelijk hier geboren en getogen, of een van die twee, je bent opgegroeid in een andere cultuur met andere normen en waarden. Je hebt bovendien gestudeerd aan een Westerse universiteit waar je ook een bepaalde manier van denken is bijgebracht. Je moet eens weten hoe Edward Said op dezelfde manier als jij de Arabische volkeren ondersteunden in zijn werken. Tegelijk werd hij echter zwaar teleurgesteld als hij in discussie ging met die Arabische mensen of de situatie zelf weer eens ging bekijken.
Nou vertel eens? Al Jazeera doet net als elk ander kanaal verslag van de gebeurtenissen en heeft de beschikking over nabije bronnen. Ik heb hen in ieder geval nooit kunnen betrappen op leugens.quote:Jij moet het weten, jij bent advocaat, jij verkoopt je ziel nog aan de duivel.
Moet je eens bedenken aan wie Al Jazeerah haar of zijn ziel heeft verkocht.
Allah Al Watan Al Malik
Ik kan dit beamen, we krijgen via de Westerse media veel meer mee van het conflict. Dat is zeker.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 17:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee hoor, ik kijk naar de meest gangbare Arabische zenders. Daaronder versta ik dus de zenders van Algerije, Marokko, Libie, Egypte, Jordanie, Tunesie en Saoedie Arabie. Ze zenden vrijwel nooit daarover uit. De nieuwszenders als Al Arabya en Al Jazeera brengen het net als ieder ander nieuws.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Al die keren dat je kijkt naar de Arabische zenders, je zou bijna denken dat er geen conflict is, zucht hier maar niet heus.quote:Op donderdag 26 augustus 2010 19:46 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik kan dit beamen, we krijgen via de Westerse media veel meer mee van het conflict. Dat is zeker.
|
|
